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機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-743

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:05:46 ID:1VU0N+ur
☆公式サイト       ttp://www.gundam-seed-d.net/
☆MBS予告ライブラリ.  ttp://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
☆11月19日より再放送17:30〜18:00
☆機動戦士ガンダムSEED DESTINY フレッツ(BB配信)
               ttp://flets.gundam-seed-d.net/top.html
※放送終了後、その回を無料でブロードバンド配信(毎週土曜 午後10時頃に更新)
☆"X"plosion GUNDAM SEED
               ttp://www.xg-seed.net/

前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-742
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163221766/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:16:55 ID:kckbVGuN
■スタッフ
ストーリー原案・監督:真下耕一
副監督:田代まさし
ストーリー原案・シリーズ構成:杉田尚
副シリーズ構成:キユ
キャラクター原案:漫☆画太郎
キャラクターデザイン:荒木飛呂彦
ナイトメアデザイン:麻原彰晃
3DCGディレクター:植草教授
2DCGディレクター:マーキュリー号
メカデザイン:現在募集中
チーフアニメーター:過労のため入院中
色彩設計:嫁に逃げられ精神崩壊
美術監督:美しいモノを求めて海外に飛び立つ
音楽:3年B組一同
音響監督:帝国歌劇団
製作:朝鮮中央放送 、トライネット

■主題歌
オープニングテーマ:FLOW『おにいちゃん どいてッ!! そいつ殺せない』
エンディングテーマ:ALIPROJECT『さよならダイヤモンド夫人』



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:20:00 ID:IV66UhGo
          /  //  /   / /| |       ヘ    \
          /  //  /  / / | |   |   ハ  、.ヽ ヽ
       i   |/|  |  /|_,ム‐-!- .|   |    |  | l. !
       |.   _', |  /´V ___ V |\ |    |  | |  |
       |   / 〉 !、. | r'ヌ:::::::}ヽヽ.!:::::\|`t-、 |  | ト.  |
       |   〈. | ` トl  {:::::::/ ::::::::::::::::_,..-、',. /  ./ ./|/
       |   `‐|.   |::::::::ー-'::::::::::::::::::::/::::::ケV / ./ .|/
       |     |.  !::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::/ ムィ /
       |. |    !   ',::::::::::::::::: ..,   ` ,〈. /ィ   黒みくるが>>3ゲットよ!
        / |    |   ', :::::::      _ノヽ`ー.   あのトンチキの世話、いつまでやってれば
.       /  .|    |    ヽ\:  :::::.r ´ __ `__┐ l   いいのかしら?
    /  /  ,r1 |    ', ` 下、_ |   ヽ ソ__ `ー
   /   / /  V |    ',  ヽ\`!   l〈/ __`  }

古泉>1樹   ホモは失せな(W
た>2川 流   いっぱしの文学者気取ってんじゃねえ(ドワラ
キ>4ン     私の胸元何ジロジロみてんだよ!!
>5ンピ研    オタク集団のクセして、調子こいてるからヤケドするんだよ(プゲラ
後藤邑子   キモオタなんか>6シケラぐらいにしか思ってないんだろ(ハライテー
>7が門有希  逝かれて校内で銃乱射でもしたら、面白いのに....................
>8ルヒ     オマエに受けた屈辱、いつか倍返しにしてやる!!!
朝>9ら涼子  所詮バックアップはバックアップね!役立たず!!
い>10のいじ  オタク好きのキモイ絵書いてんじゃねーよ!

>>11-1000はせいぜい家に引きこもって、アニメ絵でオナニーしてろ(ドワラ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 10:18:15 ID:Hrx4YFC0
>>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:51:59 ID:gCjJOhL4
前スレ埋まったか

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:52:07 ID:ShEf+0b0
        /      `ヽ
       /         ヽ
      /           i
      /   // //ノノヾヽ i
       iヽ / -ー /| ー- i j
       ヾ_i|   、__, . i/
        リi   、____,  /
        リヽ      /
         i ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!

田原健>>1    お前いつも氏にそうな顔してるな(プ
松岡あ>>2し   糞つまらない曲しか作れないのか(プ
>>3わ厚治   お前ら2人揃ってきもいな(プ
小林武>>4    お前の時代はとっくに終わったんだよ(プ
>>7か川敬輔   お荷物だからさっさとやめろ(プ
鈴木英>>8    トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな(プ
>>9わ田佳祐   パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ(プ
藤原も>>10央  DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか(プ
>>11-1000    駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(プゲラハ


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 18:56:13 ID:bdeMo2oR
ステラきんもー☆

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:15:52 ID:tNhKf6wI
種死最終話がこんなだったら別の意味で伝説になったかも・・・。
禅問答の後、互いに銃を向け合うキラとデュランダル、アスランは観戦。
キラ「僕は貴方の屍を超えて平和と自由を勝ち取る!」
キラは銃で数発発砲するが・・・。
デュランダル「ふっ!(マト○ックスのエージェントス○スのような動きで銃弾をかわす)」
キラ「なっ!?その動きは・・・」
デュランダル「(目がSEED目に)運命を束ねし私がSEEDを持っていないと思っていたのかね?さあ、最後の戦いだ!最強のSEEDは二人もいらない!」
ここからハイスピード格闘&銃撃戦。
途中でキラが撃たれる。
デュランダル「他愛ない・・この程度で究極のコーディネーターだとは片腹痛いわ!」
アスラン「(キラに駆け寄る)キラーーーーー!目を開けろ!夢で見たんだ・・・お前が混沌の闇を切り裂き、未来を切り開くのを!おまえが救世主だと信じていたのに・・・」
キラ「(超回復)アスラン・・・ありがとう。僕はもう迷わない!」
デュランダル「おのれ!まとめて死ぬがいい!!(拳銃乱射)」
キラ「たぁ!!(手を突き出し、見えないバリアで銃弾を止めた)貴方の負けだ、デュランダル!(銃弾を跳ね返した)」
デュランダル「な!?ヒビキ博士が生み出したコーディネーターは化物・・かべば!!(死亡)」
アスラン「キラ・・良かった」
キラ「帰ろう、アスラン。みんなが待ってる」

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:48:39 ID:gBA7/rah
>>8
没。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:26:45 ID:ifLuNkpK
ていうかキラって議長に銃を突き付けて何がしたかったんだ?
レクイエムもメサイアも落としたんだから
この状態で会談に持っていきゃ、物事を有利に運べたのに

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:31:05 ID:gCjJOhL4
殺しに行きました、話し合いとかするつもりはありません
じゃなきゃ無意味に一人で出向いたり銃突きつけたりしねー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:45:38 ID:uJf87MVD
捕えにきたんだろ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:23:58 ID:edNo7+AX
シンはデスティニー乗るよりもインパルス乗ってほうが強かった気がするぜ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:25:25 ID:gCjJOhL4
やっぱりデスティニー落とされた後ルナマリアのインパルスに乗ってデスティニーシルエットをだな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:46:01 ID:ES25CxeY
キラは、なぜ自分のことを「俺」とは言わないのだろうね?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:52:07 ID:ft4Vu7BH
>>13
そりゃ理論上エネルギー切れは無いのに
エネルギー切れ起こす欠陥機体じゃな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:59:51 ID:g4aa9iU9
>>15
そりゃ、坊やだからさ(・∀・)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:29:55 ID:Hrx4YFC0
>>16
あれなら、理論上エネルギー効率悪すぎて実用性無さすぎなデスティニーシルエットのがいいよな。
きっと、「エネルギー効率悪いはずなのに武器フル使用・ブーストしまくりでも全然エネルギー切れが起きない欠陥」を披露してくれるに違いないww

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 00:51:27 ID:ykXjTPFl
>>15腐女子的にはそっちのが萌えるんだろ。気持ちわりぃ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 00:59:31 ID:yb7kRNGq
一人称が「僕」で男らしいのはジョジョキャラだけだ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:46:38 ID:3RodIWxs
中越地震で中止になり、
2ちゃんの鯖を落としたりしていた騒がしい日々がとても懐かしい・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:36:09 ID:jSxeeKEb
エネルギーなんて過去作品でも話の都合でしか切れないって決まってんだよ!
細かい事言ってんじゃねぇ!男だろ!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:43:58 ID:j6UC3bvc
ナタル/フレイ/ステラの桑島法子は盛岡の桑島一族出身(地方議員中心に政治家がたくさんいる一族)
名前は「ほうこ」なんだと最近知った。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:55:17 ID:IRt1JqKN
キタ(゚∀゚)ッ!!
ttp://up.nm78.com/obj/1365

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:05:51 ID:E8CZFX5Q
BRIDGEとかいうCD買ったが
鈴村が「シンの夢落ちじゃなくてよかった」ってコメントしてたんだな。
2ch見ていたのだろうか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:08:53 ID:Q0Drf0nM
ラクス良いよね

ラクス

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:34:23 ID:HSJlP33N
最終話がこんなんだったらよかった
キラとデュランダルが睨み合っているところにアスランと説得されたシンが到着。
シンがキラの台詞「だから明日が欲しいんだ」やらなんたらを言って
後ろのレイがデュランダルに発砲。んでタリアとレイとデュランダルがよりそって自殺、
それを見たシンが泣く
キラがシンの肩を叩いて「行こう」って言って、んでデスティニー、フリーダム、ジャスティスがメサイアからかっこよく飛び立つ。
キラとアスランの正面カットにシンの何か決意した表情を最後に入れて
終わり

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:09:32 ID:ttLVHcS7
アムロがデスティニーに乗れば歴史は多少かわったかもしれないのに・・・。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:12:17 ID:tACgYKy/
NT持ってればちがうだろ、人の革新どうこうだからな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:08:14 ID:5eKX1oiW
ファイナルプラスってDVD入んないの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:10:48 ID:E8CZFX5Q
>>30
最終巻に入ってなかったっけ?
レンタルはダメだけど。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:12:06 ID:5eKX1oiW
ああ、レンタルだからなかったのか。
じゃあ見れないや。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:15:03 ID:Xz+Ej9QW
CE73スターゲイザー見たんだが、あれってストライクのパイロットはどうなったんだ?助かってから裁かれたのか、不問にされたのか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:24:08 ID:VCiQXc8W
>>33
見たら解かるだろ?
救助された日>残り酸素日数
つまり・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:26:23 ID:jSxeeKEb
ヒカルの碁読んだらアスランが塔矢に見えてしょうがない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:59:35 ID:AEznuiqB
塔矢をアスランなんかと一緒にするな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:46:46 ID:AVT853Od
>>34
でも体温低くしたら酸素消費量も少なくなるから
まだ希望はある。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:53:20 ID:MsHaQqIO
>>34
元の作品が嫁脚本だから生きていても不思議じゃない
陽電子砲くらっても対艦刀をブッ刺されて派手な爆発起こした後でも生きてるんだぜ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:00:53 ID:qLB0Yr72
>>33
ムウ(ネオ)のことか?
あれは不問な上に記憶操作してネオに改造
大西洋連邦はエンデュミオンの鷹の力が欲しかったんだよ(SEED後半で脱走してオーブ軍や三艦同盟(独立軍)で歯向かってきても)
大佐に昇格してばりばりファントムペインの長になっているし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:01:31 ID:KHrDkWFS
>>38
嫁のことは忘れろ。
外伝なんだから死んだって構わないじゃないか。

無理に長生きさせられて、変な使われ方されるよりも美しいと思うぞ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:07:24 ID:MsHaQqIO
>>40
まあそうだが・・・
あれだけ「実は生きてました」を見せられた後だとどうしてもね
虎が生きてたのだけは許せるんだよな
失ったものも結構あったし

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:21:36 ID:3RodIWxs
失ったものは結構あるぞ。

人気とか、信用とか、お客とか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:33:37 ID:vzUeNzAV
一回辺り約3500万の予算でこれは無いよな。
Xなんて300万だぞ。

作画の椛島洋介のブログに書かれた

「嫁は別。つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。」



こんなこと書かれるなんて嫁はどんな仕事してたんだろう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:41:51 ID:qLB0Yr72
次回作の世界観
ラクス政権プラント(ザフト軍)+カガリ政権オーブ(オーブ軍)+南アフリカ共同体+地球連合(東アジア共和国、ユーラシア連邦)(国際世論の大半)
オーブは5大首長に加え、キラ一族のヤマト家が加わる、キサカ一差が政治の補佐をしてセイラン派を押さえ込む
大西洋連邦(他の地球連合はユーラシア連邦や東アジア共和国などが真の地球連合を結成してついに一匹狼になった)
ザラ派クーデター(アッシュ)・テロリスト(ジンハイマニューバ2型)
DSSD
DSSD以外の中立(月面都市コペルニクス、スカンジナビア王国)(中立だがオーブやプラントに肩入れ)
火星とかも入れる、太陽表面とか水星や金星、木星や土星も入れるようにすればいい、各惑星に移り住んだ人類同士が戦争を起こす

それか大西洋連邦がユーラシア連邦と東アジア共和国に戦争を仕掛けてカガリやラクスは反撃してはいけないとユーラシア連邦や東アジア共和国に反撃を止めさせようとするが、聞かずに反撃する
南アフリカ共同体も同時に大西洋連邦に攻撃されて反撃する
この小さな火種が戦火拡大となる、2大陣営ではなく小陣営各国の戦争が世界に広まることになる
オーブとザフトは戦争には加勢せずに共同で戦争を止めさせるために国連軍みたいな軍として出撃するが戦火に巻き込まれる、プラントではザラ派、オーブではセイラン派の力で国内混乱
混乱に応じてロゴスが復活する、プラント内にもロゴスが起きてブルーコスモスとザラ派を煽ってパフォーマンス的な戦争を起こそうと結託する
世界中にデュランダル派が起きてロゴスを倒すという適当な大義名分を元にデスティニープランを復活させて人類全体を支配しようとする

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:42:47 ID:0BjkA/La
>>39
裏切った奴を記憶操作して仮面つけてまで要職につけるって無理がありすぎるな
嫁はムウを生き返らせたかったのと仮面キャラ出したかっただけで何も考えてないんだろうけど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:53:02 ID:eGwKj43Y
>>45
確かにな
ガンバレルとか高度な空間認識なら
モーガンってやつがSEED時代からいるんだし(MSVガンバレルダガーを操縦してる)
探せばフラガ一族以外にも結構高度な空間認識力を持つやつがいるんだろうし
キラとかはムウと共闘、クルーゼと戦闘して倒して高度な空間認識力を会得した
カガリも機体がムウとかぶるからそうなのかもね(ストライクルージュ、スカイグラスパー)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:59:57 ID:OFfe5M0O
>>43
いや、さすがに300万は嘘だろ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:29:50 ID:yzeozzIl
ソース探すのめんどいけど、確か300万くらいの筈

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:39:48 ID:OFfe5M0O
通常でも1話900万くらいだったはずだぞ。
さすがに通常の三分の一だと、ヤシガニびっくりの大惨事確実だって。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:39:40 ID:gvXuxnMf
Xは600万ぐらいじゃなかった?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:52:27 ID:RGGnTKRf
>>46
一応設定としてガンバレル使いのメビウスゼロ部隊はムゥを残して全滅したってのがあるから
福田のせいでアニメはアストレイとは繋がって無いからモーガンもいない事になってる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 03:50:00 ID:LvWhKArz
種死の次回作の予定は?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 07:39:38 ID:VkTQxWTY
>>51
意味がわかんないんだけど

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 09:32:31 ID:zdoqs9dA
>>38
スタゲって一応嫁は関わってないんだったよね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 09:37:35 ID:4TmiQ9HR
キラ腐&キラ厨が望んだ事
・ストフリにも光の翼欲しい!→ついた。公式設定にもなった
・主役面してる凸をボコボコにしたい!→セイバーバラバラ
・主役がいいの!→タイトルバックストフリに
・てか主役に戻せ!→エンドクレジットが「最後二話」で見せしめのごとく保志トップに
・地位が欲しい!→准将。オーブの権力マンセー
・アスキラもっと!→4クールEDの肩組み&ペア軍服恐るべしホモED
・シンキラ少ない!→FPでシンキラ和解
・白服&キラINザフトでホモ萌えしたい☆→映画で実現

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 10:31:09 ID:aE6WUxcn
アニメ雑誌はともかくゲーム雑誌の表紙にまで出張るな。恥ずかしくて買えなくなるだろうが。

キラ、アスラン、シンが並んで微笑を浮かべてるのがキモ過ぎるわ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:15:47 ID:pQnTqBh5
2006/05/07 『劇場版・機動戦士ガンダムSEED (仮称)』製作決定 !!

21世紀最大のヒットを記録したガンダムSEEDがついに劇場映画化決定致しました!!

コズミック・イラの世界を駆け抜けた数々のモビルスーツ、人気キャラクターたちが銀幕に舞い降ります!
ガンダムシリーズの完全新作映画としては1991年に公開された「機動戦士ガンダムF91」以来の製作。
福田己津央監督によるダイナミックかつ繊細な映像演出が劇場で繰り広げられます。
詳細に関しては当公式Webサイト内で順次公開予定です。  

新たなるSEED伝説の幕が今、開ける!



・・・いつになったら、幕が開ける?
「詳細に関しては当公式Webサイト内で順次公開予定」
あれから全く情報は公開されていないんでつが・・・?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:33:35 ID:58RU8mdG
誰も作りたがらないんじゃね〜の?
今回負債は関わらないんだっけ?
でもあんな破綻した作品を劇場用にまとめるなんて
だれもやりたいと思わんだろ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:35:53 ID:W03U3uGV
また嫁トラブルじゃね?w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:50:35 ID:DeAwr58n
状況的にはもっときついかも。
「まとめ」なら俺でも作れるよ。
でも劇場版は「続き」だろ?
「僕はまた花を植えるよ」の続きって何を書けばいいんだw
最強キャラの虐殺ぐらいしか出来ないぞ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:53:44 ID:REjI4fge
すまそ。ageちまった。
「僕はまた花を植えるよ」とセリフを吐いた以上そう言う描写をするしかなく、
ガンダムは大抵「花を吹き飛ばす」描写しか出来ないからかなり難しいと思われ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:48:06 ID:oR2Gl6oJ
普通、吹き飛ばしてばかりの人々の中に、植える人(大抵は無力な一般市民)がいるってカタチだしな。

一番吹き飛ばしてる奴があんなことほざいたって説得力皆無というかw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:51:36 ID:FgiNEWaP
>>57
21世紀始まってまだ5年しかたってないのに最大のヒットって?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:57:58 ID:FgiNEWaP
>>37
それも考慮して27日前後って言ってなかったか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 13:33:00 ID:KvZdN8to
ユニクロガンダムマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:26:55 ID:U7uiOWVd
ダムA立ち読みしてきたけど劇場版はザフトに全員集合みたいになりそうだなw

脱走(笑)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:51:54 ID:IuBJbWqg
>>63
よく今世紀最大のなんたらとかあるだろ?
映画とかだといつものことだ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:54:37 ID:VkTQxWTY
ツッコミが細けぇWWW
一度嫌いになったら何から何まで気に入らないんだろうな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 15:00:10 ID:c6rfbuW+
WWW

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 16:26:10 ID:LvWhKArz
>>68
そうそれ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 16:29:45 ID:87XOECIN
キラ、アスラン、カガリ、ラクスに相応しい一人称は何だと思う?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 16:29:56 ID:tvccmthl
>>66

ダムエーもな〜種映画の情報がないから☆のインタビューをメインに
持って来てる位ネタ不足を埋める為に必死だし

ガンダムさんのヒットでお笑い系の漫画に力入れようしてるので
種が邪魔になってきてる様に思える。
(最近の付録も種系じゃなくてガンダムさんだし)


73 :種のどこがいいの?:2006/11/26(日) 17:20:45 ID:E0jVhrOu
新世紀のどこがいいのか・・・・・・
お前ら・・・ZZでもみとけ
いやスターダーストメモリーでもいいからみろw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:23:36 ID:T83K3xhA
>>72
ネタに鮮度が無ければ必然的にそうなるわな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:29:56 ID:RGGnTKRf
>>71
我、我輩、朕、妾

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 17:31:45 ID:T83K3xhA
>>73
起動『新世紀』ガンダムXが駄目と申すか。

いや、言いたい事は分かってるんだけどね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:43:54 ID:+o2f5tsc
今度の劇場版に出せる敵って相当強くなくちゃダメだな。それこそスパロボで言えばシュウレベルの
SEED持ちでラウ達とは反対にテロメアが無限活性して寿命じゃ死なない遺伝子操作の失敗が逆に超凄い能力を持った奴とか
んでキラアスランシンの三人を同時に相手取って互角以上に戦うとかそんな奴じゃないと

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:03:33 ID:T83K3xhA
>>77
キラとアスランがやり合えばいいよ。
新キャラ出したところで、負債じゃ90分に出てきたか表現できないし。
表現できたところで、噛ませ犬程度だし。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:23:25 ID:E2GsABSB
>>78
確かにそうなんだけど、やりあう「理由」が無いんだよね。
他スレでも出てるけど今更な感じな上、凸に着いていく人材がいるかどうかも厳しいし。

もう、TV第三期シリーズを前提にした橋渡し的な内容しか無いと思うんだけど。
トランスフォーマー⇒2010みたいな感じにしてさ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:34:37 ID:fJVJx4Jj
>>51
それって
GATシリーズ(ストライクとか初期の5機のガンダム)のパイロット候補兵のことか?
ヘリオポリスで多数のアークエンジェルクルーと一緒に銃撃戦で戦死したんだっけ?
ムウも最初にパイロット候補になったはずだけど(キラがOSを作ったのでキラにストライクは任せられて、脱走後にフリーダムが手に入ってストライクはムウが乗ることになるけどね)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:39:36 ID:fJVJx4Jj
>>79
キラもアスランも
カガリ政権オーブ軍とラクス政権ザフト軍で友軍だから味方であって敵ではない

あとユニウスセブン落下テロ阻止でザラ派のテロリストとアスランの関わりを持たせたほうがよかったんじゃないの?
テロリストがアスランに「なぜパトリックザラの息子であるお前がナチュラルの味方をするか」とザラ議長と同じことを言うって設定
あれは互いに通信していたんだろうからそれもありだな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:21:27 ID:E2GsABSB
アスランは最終的に父親のやってることを否定して説得しに行ったんじゃなかったけ?
ボンボン版と混ざってそうだけど、パトリックのやることを継ぐということは
「ナチュラル撃滅!」てことのはずだから・・・

あ、それを理由にカガリあたりをぬっコロして敵対させますか。テロリスト(?)のリーダーとして。
でも、裏にアスランを洗脳させた黒幕がいて、最後は洗脳が解けたアスランが
「ごめん、カガリ。今から行くよ。」とか言って黒幕と心中する・・・


妄想スマンかった・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 21:56:06 ID:egzSi8ZY
キラ対アスランなんて、そんな勝負の見えてる対決、誰が見に行くんだよ
キラがファビョって悪役化っつーならともかく

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:01:16 ID:IOjR3sDj
>>49
通常のアニメ以下なのは確定済みだけど
さすがに300万はないだろう 
500万くらいじゃない? 
作画人数は普通のアニメの3分の1しか人数いなかったし

85 :78:2006/11/26(日) 22:01:23 ID:T83K3xhA
>>79
実はヒビキ博士はスーパーコーディネーターが悪用される事を恐れ、
寿命を25才に設定されていた。

24才になったキラは日に日にやつれていき、その事実を知る。

事実を知ったその日、気分は落ち込んでいたため、うつむいて視線は下に下がっていた。
そのためザフトに属してから与えられた部屋に、いつもは気が付かなかったが本棚の下の方に不可解な点を見つけた。
そこをいじると本棚は動き、奥から一枚のデータディスクと見覚えのある仮面が出てきた。

キラの与えられた部屋の前の持ち主はクルーゼであり、クルーゼの野望を思い出す。
キラは自分に残された時間を考え、人類を滅ぼす事を心に決めるのだった。


長くなって悪いが、上で簡単な粗筋を書いたとおり、
対立させようと思えば、簡単に出来るぞ。
(一部スパイダーマンをパクってるけど。)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:25:36 ID:oR2Gl6oJ
それじゃ本編の粗筋にはならんよな。
あくまで立場の説明に過ぎないし、本編をキララクが突如敵に回るとこから始めるにしても、それを原因にするには前の二作でのキラの行動からして無理がありすぎる。
今更完全な新主人公なんて出してもグダグダになるだけ、かといって残りの既存キャラで主人公張れるようなのはいない。

それをきっかけに話作っても、後付乙な駄作になると思うんだが…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:27:53 ID:fJVJx4Jj
>>83
キラとアスランは実戦ではなく模擬戦を見てみたい
キラ対ムウはオーブ防衛戦前に訓練でやっているけどね

普段は模擬戦をもっとやった方が良いんじゃないの?

あとストライクフリーダムはまともなテストをしないでそのままキラが出撃したんだよな
旧フリーダムの戦闘データとかがあるとはいえドラグーンとか新兵器をいきなり武装に使って(胸部ビームぐらいはただの強化だけど)
ミーティアとドッキング可能とかは旧フリーダムのままだけど

Sフリーダム初出撃でナスカ級旗艦艦長が何も言わなかったな
普通は「何!、まだMSがあったのか、機種は?」とか言うもんだろ
最後に「そんな!、バカな」と言って腰抜かして終わりだったな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:04:48 ID:sl498XRp
>>87
嫁脚本だと主役機はテストしなくても正常にかつすぐに使いこなせるようになるのです
一般人にはそれがわからんのです

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:38:11 ID:IuBJbWqg
オペレーター「エターナルより新たな敵MS発進!該当データなし、新型です!」
艦長「モニターに出せ…あれは…馬鹿な、フリーダム!?」
ぐらい言って欲しいよな、別に尺が足りないってわけじゃないし

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:13:59 ID:TXNLuZuF
>>89
尺が無いのではなく、スタッフの制作期間が・・・。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:18:40 ID:YB7SBI+T
>>89
形はフリーダムにちょっと改良を加えたぐらい(胴体を少し太くしたぐらい)だから
ライブラルのフリーダムにも反応するようにしてもいいんじゃないの
オペレーター「ライブラル照合、まさか、フリーダムにそっくりです、以前より少し寸胴のようです」
艦長「フリーダム、嘘だろ」とでも言って欲しいな

あとSEED時代にもアークエンジェルでドミニオンが登場したときも
サイ「ライブラル照合、ありません」だからな、普通はアークエンジェルと同型艦なんだからアークエンジェルとして反応するだろ
エクステンデット3機はオーブで攻めてきた3機ってことでライブラルに入っていたけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:22:44 ID:uTRvdEmD
ライブラルってなんだよww

小学生乙

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:24:31 ID:YB7SBI+T
アカツキのOSってキラが作ったのか?(エリカに頼まれて)
ムラサメのOSもキラなのか?

あとSフリーダムはOSがまだだっただろうからキラ自身ですぐにOSを作ったんだろうな
あとは降下作戦でラクスがIジャスティスを操縦してアークエンジェルに合流してすぐにアスランに手渡せるように
IジャスティスのOSも作ったんだろうな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:29:22 ID:6nCxb82g
OSの基礎を前大戦のときに作ってそれ流用していじったりなんなりしてんだろ
そもそも機体ごとにんなゼロから作ってたらキリがねー
インジャなんてジャスティスのOS少しいじって組み込めばいいだけだし、そもそもザフト正式のOSがあるだろうに

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:41:37 ID:YB7SBI+T
>>94
ジャスティスのザフト正式OSは残っていない
アスランが脱走したときに不要になった(機密保持)ので削除されているかも
それとデュートリオンビームはOS改良で対応だろうな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:43:23 ID:uTRvdEmD
>>95
おいおい、エターナルが専用運用艦なんだから、
そこにバックアップぐらい取ってあるだろ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:48:26 ID:6nCxb82g
>>95
は?ジャスティスとデュートリオンビームの関連性が分からんのだが
インパルスのことならあれは特殊なタイプだからOS大幅に弄ってるだろ、合体変形だし

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 01:37:21 ID:xDIhl5pB
誰か、種死本編最終回のあらすじを教えてくれないか?

なんかメチャクチャ評判悪いみたいなんで聞いてみたいんだが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 01:49:13 ID:szV4eCWH
>>98
百聞は一見に如かず。
(´Д`)とする展開は、見た方が分かる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:00:05 ID:6nCxb82g
何故かレイが議長を撃って、何故かキラが正しいってことになってて
何故かラクス勢ほぼ無傷で、何故かイザークがよくわからない裏切りして
そんな感じ
ファイナルプラスで何故かシンがキラに洗脳されたりもした

101 ::2006/11/27(月) 02:40:54 ID:stRg2NFX
このアニメはシンが一番人間らしかった!機体が爆発したのにキラとアスランが生きてる!ありぇねぇー、無敵のキラ様いつ死ぬんだろう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 03:04:45 ID:tr/2gthe
>>98
キラとアスランがどう行動したか?が基本のストーリー。
あとはキャラごとのwikiでも見れば概ね判るかな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:34:51 ID:X8dHihf2
>>98
あらすじを教えてやろう


とりあえずめちゃくちゃ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:45:43 ID:bRqNF/kF
>>80
違う。
無印本編以前に「グリマルディ戦線」という月面における戦いがある。
ザフトと連合の初の大規模な戦いで、連合側はムウを含むメビウスゼロ部隊が必死で抵抗するも、
ザフト側のMS部隊の圧倒的な戦力にメタメタにやられて月面基地が陥落寸前になったところ、最後は連合がサイクロプスを使用して味方ともども敵を殲滅したという悲惨な結末に終わった。
メビウスゼロ隊はムウを残して全滅し、連合は事実上の大敗を誤摩化すために、ムウに「エンデュミオンの鷹」という異名をつけエースとして祭り上げ、士気高揚をはかった(要するにムウの2つ名は、実際はプロパガンダの為の誇大広告)。
ちなみに、ムウとクルーゼは無印での初戦闘を見ると、さも何度もやり合ってる腐れ縁みたいな印象を受けるが、実際はこのグリマルディ戦線で一度戦っただけ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:51:45 ID:bRqNF/kF
もうひとつ補足すると、「エンデュミオンの鷹」の由来は、ムウの主戦場がグリマルディ戦線最大の激戦地、エンデュミオン・クレーターであることによる

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 09:59:18 ID:GYDnbOMu
>>98
まずキラきゅんとレイの戦闘で、キラきゅんが違和感を覚える。
そこでレイが、「俺は、ラウ・ル・クルーゼだ!」 と言う。
キラきゅん驚く。
だが、キラきゅんの「命は一つだ!君は君だ!彼じゃない!!」の説法でレイが動揺して、そのすきを付いてキラきゅんの攻撃でレイがやられる。
その後、メサイアにキラきゅんが乗り込み、議長と対峙してまた説法をとく。それを聞いたレイが、議長をバーン…

そして、その場に居たタリアと一緒に議長とレイはアボーン。
で、レイの最後の台詞は「母さん」

もちろん、キラきゅんは無傷。かっこよくメサイアから脱出してポーズ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:25:57 ID:7DnjxYvI
>>101
一番人間らしいのはアーサーでしょ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:28:25 ID:K61mu05c
>>106
キラ様とレイを
一瞬で洗脳だもんなー

個人的にはタリアの実子見捨てて愛人と心中が反吐が出るが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 11:36:33 ID:iyuLNJ+u
また変なのがわいてるな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:52:59 ID:cNDnFXNI
>>108
そこ、
THE EDGEでも突っ込まれていたな。
その場に居合わせたアスランが、
「死ぬ…つもりなのか? 子供を残して?」とモノローグで突っ込んでいたw
作者もフォローしきれなくなったんだろうなw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:57:00 ID:K61mu05c
>>110
まあ両親いないキャラからしたら
そう思うだろうな。嫁の書くアスランはスルーだったがw



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:01:02 ID:GYDnbOMu
>>108キラ様がレイを一瞬で洗脳だろ?
あれで洗脳されるか?普通。
それまでレイが迷ってる描写なんか無かったよな。
あんなの普通じゃ理解出来ないよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:20:10 ID:1gAHMNt6
>>111
タリアの中の人でさえハァ?なシーンだしなぁ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:25:19 ID:+NZUqIIO
>>112
信念なんぞ当の昔に固まってるのに何故かよくわからん台詞一つであれだからなぁ
リアルタイムで見ててわけが分からんかった

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 17:32:07 ID:/c6lcQ9k
負債の間には子供がいないんじゃね?
実際はどうか知らんがナー
いないわけないかあの年で・・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:36:08 ID:X8dHihf2
最終回が酷いのはもちろんだが、その1、2回前の回で、レイがシンに真剣に話をしているのに、
シンが馬鹿みたいにポカンとしてるのに失望した。なんで嫁の書くキャラは都合によって突然
痴呆症にかかるんだ。いい加減にしろよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:17:08 ID:sES0Qgdg
いや、行き成り「実は俺、クローンだからテロメア短くて寿命が短いんだ」
とか言われても「は?」って反応なのは正しいと思うぞ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:28:37 ID:SCZ/I284
>>117
確かに「は?」という反応はありだと思うがボケーとしすぎ
もっと動揺するとか悲しんだりせんのかと・・・


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:01:05 ID:dcg/L9H2
>>キラがレイを一瞬で

自分たちの存在を作った原因はスーパーコーディネーター(以下S.C.)
を誕生させることだった。
レイにとって、そのS.Cのキラ・ヤマトは憎むべき存在であり、
自分と同じ存在であるラウを殺した
名前とS.C.とフリーダムに乗っているということしか知らない人物を憎んでいた。

しかし最終決戦で、キラは、レイに「その命は君だ彼じゃない!!!」と言われ一方
レイの慕う人物デュランダルでさえ、「君もラウだ」
とラウと同一の人物とレイに言った。このことはレイにとっては
大きな出来事だった。
自分が憎んでいたキラ・ヤマトが自分のことを肯定した。
その事がレイにとっては大きかった。
戦争のない世界にするのではなく
戦争のない世界になることが必要なのだと。

結局本編ではもちろん
「命は何にだって一つだ、だからその命は君だ!彼じゃない!」
→いまだ!! フルバースト!! ってしか見えないけどねぇ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:18:51 ID:mXLQC2mA
>>112
拘束されたステラの脱出を手伝うレイの
「生きられる命なら生きたいだろう」というセリフが「その命は彼じゃない君だ」とセットになっている。
デュランダルにラウ・ル・クルーゼの死を告げられるまで別の人格として生きてきて、クルーゼとは違うパーソナリティを持っていたレイが、
頑なまでにクルーゼになりきろうと無理矢理に張りつめていた心は既にどこかで限界を悟っていたのだと思う。その描写をジワジワ描く時間と力量がメイン脚本家になかったのは事実。
だからキラの一言で虚勢は崩れ去るのだが、話数が離れ過ぎなのと、視聴者側の国語的読解力をかなり要求されるため理解されづらい。
文句言ってるやつは国語の成績が悪かった理数系バカか、ただのオールジャンルバカが多いわけだが。
読解できない、理解できないコンプレックスが反動で作品を責める行為に駆り立てる。
読解し補完できる能力があればこうは騒ぎたてない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:19:41 ID:oGNo64UD
>>115

いるよ、男の子か女の子かはわからないが
種放映中の福田インタで『ドラえもんは教育に悪いので子供には見せ無い。』
と江川達也みたいなことを言っていた。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:31:29 ID:X8dHihf2
>視聴者側の国語的読解力をかなり要求されるため理解されづらい
>視聴者側の国語的読解力をかなり要求されるため理解されづらい
>視聴者側の国語的読解力をかなり要求されるため理解されづらい

笑い殺す気かwww

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:34:02 ID:7evuBA1j
話が難しいみたいな言い方するなwww
読解じゃなくて解読だろうがw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:39:05 ID:FRoTO6qi
ちょw
釣られすぎ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:49:30 ID:6LXoDqyB
戦局は疲弊していた

最後までオーブの理念を貫きし先人達の魂、我等、永久に忘れん

それは嫌な既視感の予兆の光景だった



よめのこくごりょくってすごいよね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:54:31 ID:X8dHihf2
>>125
永久に忘れるとは何事かwww

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:55:28 ID:szV4eCWH
>>120
嫁がそこまで考えてる訳無いじゃん。
その事を覚えていたら、福田が大好きなバンクか、回想入れるぜ。
嫁が大好きなキラきゅんが、どうやってキラきゅんの手を汚さずに、
議長殺すかを考えた結果だろ。


笑わせるなよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:54:32 ID:VGx3y/BI
>視聴者側の国語的読解力をかなり要求されるため理解されづらい

オマエが国語の成績悪いのは良くわかったw


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:10:17 ID:tvZLXlgZ
機体遊ばせとかないで乗ってやれよ、黄ムラサメと赤ガイア

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:52:49 ID:L9hZ1fYq
>>96
Iジャスティスは新型エンジン(ハイパーデュートリオンシステム)
で核エンジン+デュートリオンビーム送電システムのハイブリッドだぞ
インパルスだけじゃなくて
Sフリーダム、Iジャスティス、デスティニー、レジェンドにもデュートリオンビーム受信機が搭載されている
まあデスティニーは発電不足でエネルギー切れなのにデュートリオンで充電しなかったし
SフリーダムとIジャスティスはデュートリオンビームを使わずに核だけで間に合ったけど
OSも書き換えないといけないだろってこと、エターナルにある旧ジャスティスのOSを進化させて新型エンジンに対応させる

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:20:32 ID:ggRtjeFI
あ?…Wikipedia見た、マジかよどうやってんな最高機密の技術盗んでやがる
そうだとしてもOS書き換え要らんと思うが、っていうか機体と一緒に弄るだろ?普通
ナチュラル用じゃなくてコーディ(アスラン)用なんだから

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:25:30 ID:/SZL/3ON
技術に関しては呆れて物も言えない状態。
いくらなんでもビームシールドとかその他オプションがオーバーテクノロジーすぎる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:27:00 ID:3ewmYOcC
>>130
核エンジンの時点で、理論上無限に動ける謎設定だぞ。
エネルギー切れは無いことになってるし、充電は不要ってことになってる。
(運命のエネルギー切れは、スタッフも後付けを投げてる。)

もしあの時、運命がデュートリオン送電システムで補給していたら、
静止する都合上、和田のいい的に化すぞ。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:29:08 ID:oqt3Z/NO
なにも知らない方が〜幸せーと言うけど
(種死は知らない方が幸せ)
僕はきっと満足しないはずだから
(結局全話見てしまう)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:37:26 ID:3ewmYOcC
>>134
奇才顕る

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:47:06 ID:L9hZ1fYq
>>133
あれはエネルギー使い過ぎでエネルギー不足になったと思ったけど
どんな武装でどんな攻撃を仕掛けてもエネルギー切れになってはいけないと散々既出なので
そうなのかと思った
でもバッテリーだって充電が切れる前に自動で帰艦(警備ロボットや掃除ロボットが自動で充電器に戻るみたいに)とかやっても良いのにね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:53:13 ID:ggRtjeFI
>>136
というかエネルギー不足になっても新しくエネルギー生み出すはずなんだけどね、(一応)無限っていうのは
それと、バッテリー切れそうになったら自動帰艦なんてシステムつけたら死ぬぞ
戦闘中に『バッテリーギレデス、キトウシマス』とかいって勝手に動くなんて

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:01:08 ID:L9hZ1fYq
>>137
それだって発電が足りないと思ったけどね
デスティニーは発電能力はSフリーダムとIジャスティスより上だと聞いたのに
攻撃力はSフリーダムとIジャスティスのほうがあるから消費電力はあっちのほうが上なはずだって聞いて矛盾しているなと思った
それなら使い切ってもすぐに充電できるだろ
キラもアスランも省エネ戦法は得意なのであれでもありだけどね
シンはインパルスでPSダウンの経験(オーブ沖、ザムザザー戦)があるのに性懲りも無くデスティニーでエネルギー切れだからね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:02:40 ID:vzZl729w
理論ではなく感覚で戦うタイプ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:22:57 ID:RnWilw4w
種アンチの特徴

・異常なまでに高圧的
・ググれば出てくるようなことを得意気に言う
・議論する場で不適切な蔑称等を平気で使う
・自分の意見(好き嫌い)を一般論化する
・自分の意見に反論するものは全て信者、腐女子と認定
・所謂「漫画・アニメ的テンプレ」を無視して考える
・主にUC(または自分の好きな漫画・アニメ)を過剰に持ち上げる
・不等号を沢山使うのが好き
・一般サイトやwikiを平気で荒らす
・vipper的口調を好む
・表面的なことしか理解しない、理解できない
・叩くためなら描写の曲解、捏造もする
・土俵がまるで違う他作品と比較してまで叩く
・「痛い信者」を装って自演叩きをする
・観てもいない癖に伝聞だけで駄作だと決め付ける(観てから言えよボケ)
・キライな筈なのに何故か最終回まで全部観てる(キライなら観るなボケ)
・サイドストーリーや雑誌記事なども読まずに勝手な解釈で批判(関係書籍くらい嫁)
・インタビュー記事とかを持ち出して揚げ足取り(重箱の隅ばかりつつくな)
・DVDの売り上げを無視して叩く(売れてる=人気の証明)
・すぐにプラモの売り上げとか言い出して、内容の良さと関係無い話にすり替える(論理で言い返せない低脳)

わかったら反省しろよ



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:10:10 ID:ggRtjeFI
やっぱりデスティニーの光の翼で無駄にエネルギー喰われてるんだろうか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 03:14:27 ID:eUyTQ9K7
>>141
光の翼ってミーティアの極太ビーム及び動力源&ハイマットフルバースト撃ちまくりより電力を喰うのか…
本当に酷いな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 04:13:42 ID:c8DdroIX
関係ないアニメだが、サムライチャンプルーばりに¨面白ければ何やってもOK¨みたいにはっちゃければ、良かったのに。
そうすれば嫁の腐って歪んだ性格から出た¨キラキュンが良ければ何でもアリ発想¨も『何でもアリって公言してんだからいいか』って思えるよ。



まぁ一つ言えるのは
『汚物は消毒されるべきだ』な

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 06:46:11 ID:looakBpU
>>140釣りか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:13:58 ID:EgSUR3Er
>>144
コピペに反応するお前のがよっぽど釣りっぽく見える


リア厨乙

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:16:31 ID:pQZAPzoc
種厨の特徴

・売り上げしか自発的に話題に取り上げない
・察しろと言わんばかりに、無言でコピペを貼り付ける

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:33:07 ID:looakBpU
コピペなのか。知らなかったよ。
最初にカキコした奴はよくこれだけ挙げたもんだな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:43:32 ID:6rL3pvuU
>>140
こんだけ叩き所があるのも珍しい。
まあ空気アニメよりましじゃん。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:55:58 ID:6rL3pvuU
いくら核でも需要が供給量を大幅に超過すればエネルギー不足にはなるだろ。
コンデンサーみたいなのが無く電力垂れ流しシステムだったら笑うが。

ミーティアにはサブジェネレータとか積んでないのかな?

まあ負債はそんな事まで考えてないだろうけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:35:28 ID:w0gbDdI2
種厨から少し言いたいことが。

たぶん>>119-120の読み取り方は間違っていないとは思う。
俺も同じように理解したし、たぶん嫁も福田もそういう風に作っているだろう。

一応ファイナル+で、議長がレイをラウと決め付ける回想は挿入されているし
その直後にキラが、レイの事情を知らずとも、そんな議長の言い分を一言で否定してる描写があるし。

だけど、やっぱり分かりにくい。
俺も最初は「?」で、それを理解するためにTVを見て考えて、小説読んで設定資料漁って考察サイト見てと、いろいろやってその結論にたどり着いた。

ぱっと見ただけの人間じゃ分からなくて当然だし、それで「駄目だ、意味分からねぇ」と言われるのも無理はない。
それを「読み取れていないお前らが悪い」というのはどうかと思う。

反面、まったく理解しようともせず「駄目だ」と言い続けるにもちょっと同意しかねるな。
少し考えれば分かるようなこともあるし。的外れなこともたくさんある。
まあ、理解した上で「嫌い」というなら、もう仕方がないけど。

脚本家が無能なのはもうしょうがないが、
せめて、理解しようとする人物考察(「脳内保管」というと聞こえが悪いので、ファンあえてこう言いたい)を
「はいはい、脳内保管乙w」という流れで、頭ごなしに否定するのはやめてほしいなと思う。

アンチスレでもないのに、好きなキャラが理解されずに馬鹿だ池沼だと言われ続けるのは、ちょっとツラいな。





151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:36:13 ID:looakBpU
種のDVDって売れてるの?

よく、商業的にはうまくいったと言っているが、はたしてホントなんだろうか。
種が放送されてから、シードヒロインズなるものが発売されていたが、あれだってごく一部しか買わないだろ?

ガンダムってそんなアニメなんだと誤解されているよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:46:50 ID:w0gbDdI2
>>151
俺は買ってる。
オチを知った上で見直すと新しい発見は結構あるし、まとめてみると思ったよりダレない。
どうしてもう嫌なら、回想とか総集編は飛ばせばいいしw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:21:36 ID:Ly4RVX7w
>>150
俺も小説とか読んでそういう意図で書いてるのは判ったけどコレ読み取るのって
TV本編からではかなり難しいと思う。最終回までのレイの描写が圧倒的に不足してるので
最終回でレイが変節したようにしか見えないだろう。まあシリーズ構成の失敗が原因だけど。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:40:18 ID:LvaetcsC
>>150
問題なのは、レイが「ラウと同じアルダ・フラガのクローンである」って要素『だけ』で終わってしまって、話としてそれ以上に発展してなかったってことだと思うが。
普通なら自分がクルーゼと同じっていう立場から、どうしようと思ったか・どうしようとしているか……ってな具合に転がってキャラとして影響力を大きくしてくもんだし。
これは間違いなく脚本家の責任。

>だけど、やっぱり分かりにくい。
>俺も最初は「?」で、それを理解するためにTVを見て考えて、小説読んで設定資料漁って考察サイト見てと、いろいろやってその結論にたどり着いた。
>ぱっと見ただけの人間じゃ分からなくて当然だし、それで「駄目だ、意味分からねぇ」と言われるのも無理はない。
>それを「読み取れていないお前らが悪い」というのはどうかと思う。

よく考えれば分かるってのは、かなり無理があると思うよ。
小説は作者からして違う&意味不明な本編になんとか整合性を持たせようと色々後付けしまくりしてるし、設定資料の類なんて糞嫁は把握してない。
てか、他メディアは徹底的に無視してるからな。
考察も基本的に後付での補完前提になりがちになる。
それらから導き出される結論ってのは、結局「憶測」に過ぎないワケで。
無論、考察や推測が悪いというわけじゃない。
あらかじめ作り手が解答を用意してあって、それを深いストーリーや特殊な演出で偽装してある作品の場合、
その手の考察のぶつけあいってのは結構なところまで正解を言い当ててたりするもんだしな。
だけど、種死はそもそも作り手が何も考えずに適当に並べただけの代物だから、深い考えをすればするほど単なる脳内補完&妄想で終わりになりがちになる。
尤も、糞嫁脚本は解答が隠してあるんじゃなく、元から「無い」ワケだから、当たり前ではあるが。

ともあれ、あらかじめ最初から最終話までの概略を組み立てた上で脚本を作ってたのであれば、あんな酷い話にはならんよな。
おそらく、中盤あたりで既に先の展開が全く出来てなくて、中盤の脚本そのものも遅れまくり。
周りに「次の一話だけでいいから早く仕上げてくださいよ!」って急かされながら書いてたと思われる。
当然、目の前の一話をどうするかしか頭に無いから、全体的な流れや設定群、最終的に物語をどう纏めるかなんて頭に無い。
その場しのぎの適当な話を仕上げて、次の週にまた同じことを繰り返し……種死が出来上がったんだろうな。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:40:27 ID:TFwugaLn
ttp://moesen.s6.x-beat.com/801/src/1163257545232.jpg

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:46:24 ID:tg84ltWx
>150
ラウ・ル・クルーゼ自体がムウよりもキラに対して敵意を燃やすように
方向転換したキャラで(メンデルあたりだね)。
レイも最初はネオに反応してたのが、ファントムペインとの再戦ではスルーされて、
キラとの因縁とやらもフリーダムでキラが乱入した時には描かれず、
終盤に突然持ち出されても困るよ。

露骨にキラを持ち上げるためのモノだし、当のキラは友人の婚約者と寝て、
怒った友人の腕をひねり上げて「本気を出したら君が僕にかなうわけ無い」とか言うクズで、
ブルーコスモスの大義に有り余る説得力を与えているし。
格好良く不殺しててもフリーダム抜きでは出来ないって本人が暴露してしまってるし。
力に溺れてる様にしか見えない。

主役らしく格好付けさせるのはいいんだが、なんというか気持ちよく持ち上げようという
視聴者として好意を寄せようという気分に余りならない。

おまけにデスティニーの主人公はシンだしな。
主役交代するにしてもフリーダムの誤射で家族を亡くしたシンに対して
説得力を持つ正義をせめてキラか、親玉のラクスが示してくれればよかったのに、
実際には雑誌上で「アレはキラのせいではありません」だし。
本編中では「よってデスティニープランには賛成できない」だの「自由が欲しいんだ」だの
いってるけど。視聴者に見える代案はないんだよな。
議長ほど人々の支持を集めてもいないようだし。

シンを手下に加えたスペシャルエディションで「僕たちは又花を植えるよ」とか言ってたけど
他人が植えた気に入らない花は暴力で引き抜くんだよなキラ達。議長の花をそうした様に。
たとえその花が多くの人に受け入れられる花であっても。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:13:49 ID:looakBpU
>>150俺も小説は読んだし、今まで出ている本も立ち読みしたりしたが、それでも分からない事だらけなんだよな。

作り手側が、始まりから終わりまでを決めないで作ると、自ずとこうなるよな。
キャラ設定とかMS設定とか適当すぎるもんな。

これを理解してほしいってのは、かなり厳しいよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 12:14:45 ID:LqwIvYrM
つーか嫁が愛してるのはアスランキュンの方でキラキュンを愛してるのはプクダの方だと思うんだが。なんといっても己の分身だしな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:19:40 ID:eCiszZof
今フレッツで最終話の続きをみてきたが
続編があるのならシンルナとアスメイ確定ぽい気がする。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:21:54 ID:+Em14HL8
こういうカップリング厨なら楽しめるんだろうな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:22:06 ID:LvaetcsC
なんていうか、その辺のくっつき方も中途半端だよな。

まあ、何もかも薄くて浅いのが糞嫁脚本の特徴なワケだが。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:58:52 ID:7SmO8Ps/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ス
ペシャルエディン完結編〜自由の代償〜
放送決定です。

2007年01月07日 
TBS 26:20〜、MBS 25:35〜

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:14:36 ID:GyPf2QtR
おまいらシードにはまりはじめた俺に教えてくれ!シードの曲でTMレボが歌ってる曲ってinvoke以外に何がある?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:25:31 ID:vzZl729w
>>149なんかは明らかに自分が知らないだけなのにな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:27:58 ID:vzZl729w
>>158は明らかに妄想だな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:31:33 ID:/SZL/3ON
>>165
釣れますか?

福田はキラ、嫁はアスランでどっちを活躍させるかもめてたのは確か。
なんかは明らかにお前が知らないだけなのにな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:36:31 ID:0w670JVv
>>163
無印
INVOKE−インヴォーク−
Meteor−ミーティア−

無印SE
Zips

種死
ignited-イグナイテッド-
vestige-ヴェスティージ-


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:53:09 ID:GyPf2QtR
>>167ありがとう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:22:32 ID:looakBpU
>>162スペエディってまだ終わってないのか。
ってか、本編終わって1年以上経つのに、まだ終わらないのってどうなの?

しかも、本編の内容に沿うんじゃなくて改ざんしちゃうんでしょ。
視聴者はいったい何を信じればいいの?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:31:16 ID:0w670JVv
>>169
SEVまでの流れを説明すると・・・
本編の流れそのままで、「TVは忘れろ」と言ったにもかかわらず、
本編を見てないと分からい展開があったり、話の整合性もとられておりません。
それどころか、どうでもいいような裸のカットが増える一方です。

むしろ個人的には>>169には種シリーズを信じることはせずに、黒歴史化することをお勧めします。



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:09:51 ID:vzZl729w
>>166
根拠をどうぞ

>>169
改ざんなんて言い方ひとつだろ
新訳ZがZZに続くようにつくってないように無印SEは種死に続くようにつくってるってだけだろ
いい加減割り切れよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:29:43 ID:+Em14HL8
>>162

スペエディ完結編は、たしかDVDの発売日が一月末だったな
一月頭に放送してもう一月末にDVD出すのか、

無印スペエディの完結編はTV放送しなかったのに
種死スペエディの完結編はTV放送するんだな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:32:12 ID:4amBOjTW
>>167
あと
種死SP1でもZips流れてたね
シンのシードが初めて割れるトコで

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:37:39 ID:KMVWHi/n
しかも音源化されていないリミックスバージョンだった希ガス>種死SP1のZips

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:11:42 ID:3ewmYOcC
>>174
あれUnderCover版じゃないっけか?
とうの昔にスペエディを売っちまったから、確認できないけど。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:20:24 ID:bNcw0ihg
>>171
改ざんが適切な言葉かどうかは疑問だが
新訳Zを比較対象にあげて正当性を訴えるのもおかしいな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:31:30 ID:uIGdPSGl
>>172
完結編のDVDは2月23日発売予定だったと思う

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:36:55 ID:pQZAPzoc
この軍隊なのにちゃらちゃらした雰囲気…どこかで見たことあると思ったらFF8だな。ついでにSEEDって言葉も
そこで見かけたような…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:40:17 ID:looakBpU
>>171
ムウのヘルメットだろ?あれはどう見ても無理矢理だろ。
TV本編しか見ていない俺は、正直スペエディはあくまで総集編と理解していたから、よもやあんな事になるなんて思いもしなかったからな。

それと新訳Zを一緒にするのは、おかしいだろ。

基本はTV本編だからな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:45:35 ID:DRpaLVqR
なんというモビルアーマー・・・
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

  ┏━
 / ̄ヽ
 | ^o^|
 └⊂└⊂


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:53:14 ID:vzZl729w
>>179
勝手に総集編だと思ってただけでしょ?
続編が決まってないTV版
続編が決まっていたSE
それだけだろ
ムゥが生きていたこと自体ではなく生かした方法に文句をつけるのはただのいちゃもんじゃないか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:57:18 ID:pQZAPzoc
あの描写された人間が生き返ってきたら、もうキャラが死ぬのなんか怖くも何とも無いだろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:59:27 ID:NsbZVS1r
ムウの生死はヘルメットを削除したからってどうにかなるような描写じゃねーだろ
あれで生きてる可能性があるように見えるのなら
なんでマリューたちは探しに行かなかったんだって話になる

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:03:06 ID:ZWmCTEA4
そもそも設定を考えたら、ローエングリンが直撃で生き延びられるはずがないもんな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:09:28 ID:3ewmYOcC
>>181
普通に考えれば、全国ネットでガキも見ている本編。
片や2局のみでしか放送されず、最後は未放送のスペエディ。

見る人が限られる方を続編に繋げるのは、どうかと思うけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:12:46 ID:Qu0kC+4a
>>169
映画までのつなぎだよSEは。

>>183
どうこう言おうがご都合主義なのがアニメというかフィクション。
そんな力説するようなことかね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:13:35 ID:XOW/ADaT
最悪アニメだからで生き返ったとしても
生き返る意味が何もないのが酷い

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:19:54 ID:NsbZVS1r
>>186
こんなこと位で力説とか言われてもなぁ
太陽は東から登るものですよ、なんて事を力説する奴なんかいるか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:22:38 ID:jdmEsLKG
種好きなんだな。
好きな作品なんだから、なんとか理解しようとしてる人がいるということを
負債はど〜思っているんだろうか? 何にも感じてないのかね・・・

映画情報が無いのはSEのネタバレになるからなのかな。
SE放送して映画情報がすぐにこなかったら、もうダメだろうね。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:24:10 ID:hvtYnSFA
あれでムウが生き残れるなら種で死んだ奴なんていないでしょ
フレイやナタルも何処かで記憶失って生きてるかも知れないな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:30:55 ID:vzZl729w
福田の脳内では陽電子砲は強いビームだし、ストライクの本体が残ってる以上全然あり得るんだよ

フレイは燃えてたから生きてないよ、ナタルは特に死んだ描写ないから死んだとは言い切れないかもしれないが…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:32:37 ID:/SZL/3ON
てかローエングリンを防いだこと自体がおかしいから。
陽電子砲を物体で遮るなんて不可能に決まってんだろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:33:02 ID:3ewmYOcC
>>189
ぶっちゃけアンチの方が理解している稀有な作品だぞ。

作品があんなんでガンダムの名を語った分、余計にな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:34:14 ID:jdmEsLKG
>>189の種好きは>>150のことね・・・

SEは嫁が仕事しなくて出来なかった事を”おわび”も含めて
放送しようとしてたのかと思っていたよ。種SE放送前の時にね。
もちろん総集編として「コレ見てTVも見直してみて下さい。」的なメッセージをこめてさ。

でも、実際にはアレだった。
”アニメのご都合主義”というよりは、”一部の人のご都合主義”を感じたよ。

変な文章でスマン。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:35:31 ID:ZWmCTEA4
>>189
タイトルさえ決まってないのはマジやばい。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:41:35 ID:4amBOjTW
>>175
耳良くないからアンダーカバー版だったかどうかはわからない
でもあの場面でZipsって合わないよね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:55:46 ID:bNcw0ihg
>>193
基本的に種厨は主観だけで脳内補完して自己完結する
逆に種を批判する人間は、UC厨を除外すれば
元は嫌いではないから、納得できる見解を求めて情報集め
検証等の意見交換をするから客観的な理解が深まる

だが結局この深まった理解が余計に種批判を助長するんだよな…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:12:18 ID:/db5SmHC
スペシャルエディションでエロ追加されたの何巻?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:27:21 ID:qclxXD/E
>>198
1


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:33:56 ID:8bt46aIS
種厨→勝手な脳内補完、思い込み、で無茶苦茶な擁護理論を展開。批判的な意見は事実でも全部アンチ認定。論破されるとファビヨる。

擁護→種が好きだから擁護する。種厨ではないので無茶苦茶なことは言わない。事実は事実で受け止める。

アンチ→嫌いというだけで叩く。何が何でも叩く。種厨と対極にある。

批判→作品を理解し、客観的に分析する。しかし、事実を言う=批判になってしまう。



あとは中立がいるくらいか

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:41:32 ID:A3ETeTxD
時にはアンチになったり厨になったりと、変則的な働きをするキャラ厨、カプ厨というのもいる

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:43:25 ID:fcoceBF5
なんだとゴルァ!
もういっぺん言ってみろ!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:43:51 ID:zpf26zeM
>>196
Zipsをノーマルとアンカバ版と聞き比べてみた。(俺も大して耳良くないけど)
ノーマルの方は感じがテクノもしくはトランスっぽい感じ。
(いまいちその違いが?なんでスマソ)
エレキ一本で、他はコンピューターで作った感じがする。

アンカバ版はハードロック調になってる。
ノーマルに比べエレキが増えたり、ドラムがシンバルがあったりする。
ついでCDでの終わり方がフェードアウトしてる。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:50:01 ID:BsBPteGU
♂のキャラ厨はコメント見ても
「はっはっは、馬鹿だなーw」って感じが多いのに
♀のキャラ厨のはマジで退くのはなぜだろう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:58:04 ID:/db5SmHC
>>199
ありがとう
3巻にも追加されてるみたいなことどっかで見た気もするけどないのね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:09:27 ID:52cF2E5P
>>181
続編があるとか無いとか関係なくないか?

TV本編は終わっているんだから、スペエディと言われても総集編に新作カットを入れる程度であろうと考えるのは普通ではないか?
FINALPLUSで、本編のその後が5分くらいありましたってのなら納得はいくけどな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:14:54 ID:52cF2E5P
ageてしまった…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:32:32 ID:yUE3hVRM
今更スタゲ見てきたんだが・・・・アレ、これ面白くね?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 03:28:16 ID:P1gNGYcd
レンタルで見たが結局何がなんだかよくわかんなかったよ(´・ω・`)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 03:35:07 ID:yqHblLZw
万能と汎用を取り違えてるのが痛いよな〜>福田

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:07:21 ID:NGICL542
スターゲイザー今見たんですが、これは、何が言いたい感じですか?よくわからないんですが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 07:10:45 ID:Wobkfmx0
脚本を嫁以外の脚本家を使えないの?
SEED初期のほかの脚本家に頼むとか
SEED初期はファーストの設定をリメイクしただけだから他の脚本家の素晴らしさが目立たないんだよな
ガンダムは強奪なのがファーストとは違う(ファーストはただの偵察で見つかったから破壊と強奪は最初から視野に入っていない)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:21:41 ID:32AmVe/j
>>206
種はともかく、種死のSPは、詰めた分を別の部分で補ったり、キャラクターの立ち位置が少し変わっていたりする。
(ルナマリアがアスランとの距離を置いていて、はじめからシン寄りだったりする)

大筋や語りたいことは変わっていないが、アプローチの仕方は確実に変わっているから
ただの総集編というよりは、新訳Zのような扱いでも構わないと思うよ。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:45:51 ID:52cF2E5P
>>213
大筋は変わらないんなら、TV本編しか見ていなくても問題なくついていけるよな。

でも、種SEの場合は重要なところが変わってしまっていたから、TV本編では理解に苦しむ事になってしまっていたよな。
あれじゃ運命は、種TV本編の続編ではなく、スペエディの続編みたいじゃないか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:10:53 ID:32AmVe/j
>>214
確かに。
しかも種のSPは、種死のSP以上に本編見ていないと分かりづらかったりする。
種死SPは、TV見ていなくてもある程度本筋は理解できるから
(実際に種は見たがそこで挫折して種死を見ていない友人に試してみたら「詰め込みすぎだけど、まあ分かる」という反応だった)。

かなりあべこべなとことになってしまっているとは思うね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:31:25 ID:52cF2E5P
>>215
種スペエディの場合は、あからさまに続編作る為に変えましただもんな。普通分かるはずがないよ。

総集編って言うのは、ある程度理解出来るように作るものだと思う。
もし、TV本編を知らずスペエディから見た人がいて、スペエディから興味を持ちTV本編を見たら、何かおかしくないか?って思うんじゃないかな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:16:09 ID:fcoceBF5
だからなんで総集編って決め付けるのさ
どの媒体にも総集編なんて書かれてないよ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:37:33 ID:52cF2E5P
>>217
TV本編を短く分かりやすく纏めたものって総集編と言わないの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 11:46:17 ID:32AmVe/j
>>217
総集編として見ずに、SPだけでひとつの作品として見るならば、種のSPは見れたもんじゃない。
ストーリー端折り過ぎだもん。正直本筋が分からなくなる。

流石に本数が一本多いだけあって
種死のSPは、総集編として見なくても個人的には評価できる。

SPだけで見るなら、種よりも種死のほうが出来はいいんじゃないかな


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:30:25 ID:fcoceBF5
>>218
新エピソードが追加されていれば違うだろ

>>219
TV版見たことあるやつの意見じゃ参考にならないんじゃないか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:41:48 ID:32AmVe/j
>>220
残念ながら、種死を見たことのない奴に種死SPを見せたと書いたばかりだが。

それと、種SPは、TVを見ていても分からなくなるのに
TVを見ていなくて分かるのか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:55:19 ID:52cF2E5P
>>220
新エピソード??
ちなみにそれってどんなエピソードが追加されてんの?


でもさ、TV本編見てしかもスペエディも見なければ理解出来ませんってのもどうかと思うが…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:59:28 ID:8bt46aIS
>>217
またそれ?

224 :ShiNYa:2006/11/29(水) 16:18:23 ID:yjlMPx+u
今回のスペシャルエディションって大まかなストーリーは変わらないけれど
細かい所で違う部分があって、そこが楽しめるポイントだと思うな☆
それにレコーディングし直して新たに声を吹き込んだから、
また新鮮さみたいな感覚で見られると俺は思う♪
早くDVD借りて見たい!何故なら我が家の地域では放送してくれないからT◇T;

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:02:30 ID:fcoceBF5
>>221
いや無印の話だよ、無印は見てたんだろ?

わからなくなるところってどこ?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:10:05 ID:32AmVe/j
>>225
さっきから支離滅裂なこと言って人の発言に噛みつくことしかしないね。

なるほど、これが種厨というやつか…


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:20:54 ID:fcoceBF5
>>226
支離滅裂なこと言ってんのはどう見てもお前だ、もう一度よく読み直してみろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:22:42 ID:52cF2E5P
>>225
>>222はスルーか?新エピソードってなんなの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:23:11 ID:8bt46aIS
>>226
暴れだす前にNGでも登録しとけ。
なんか荒れそうな悪寒

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:33:38 ID:fcoceBF5
>>228
見ればいいじゃん

231 :ShiNYa:2006/11/29(水) 19:18:18 ID:e4O3FYuK
【DESTINY好きな人いたら何処が好きなのか教えてください☆】

俺は前作のSEEDから見続けてキャラもストーリーも気に入っちゃて
どちらが正義でどちらが悪なのかっていうのを考えさせられるのが凄い!
特にDESTINYでは『絶対』というモノはなくて、自分の信じるモノの
ために戦っていたので、余計に正義と悪の区別がつきにくかった^^;
100%悪だと思ったのはブルーコスモス(ロゴス)の部分だけだったw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:22:18 ID:8bt46aIS
釣れますか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:32:33 ID:zpf26zeM
種の世界は悪人と馬鹿のみで構成されております。

234 :ShiNYa:2006/11/29(水) 20:22:23 ID:e4O3FYuK
>種の世界は悪人と馬鹿のみで構成されております。

俺にはそう馬鹿とも思えぬのだがな☆戦争を無くそうっていうメッセージは
善意によるものだと俺は思う^^ただ、戦争の無くし方がそれぞれ違うんだな。
でも、馬鹿ではない。涙を流し、戦争の痛みが分かる彼らは間違いなく・・・。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:40:07 ID:MjyLvTDI
絶滅戦争しか頭に無い連中に戦争がどうのって言われてもなぁ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:41:03 ID:MltE7Bnm
いや、バカしか居ないと思うわ…
…と言うか、創造物は創造主の知能レベルを越えられない事を考えるなら、負債の思考レベルを超えられるキャラは存在しない
論理的な思考が出来ない基地外orバカしか出て来ないわ
悪党も小悪党でしかないし…w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:45:32 ID:gHTsfGiw
名作の条件に「敵が魅力的」ってのがあると思う。

238 :ShiNYa:2006/11/29(水) 20:50:26 ID:Ls4rD0lN
>絶滅戦争しか頭に無い連中に戦争がどうのって言われてもなぁ

戦争を絶滅させたい人達の声だからこそ聞く価値があるというもの☆
逆にロゴスのような戦争をやりたくてしょうがない人達は何も言わないでほしい^^;


>論理的な思考が出来ない基地外orバカしか出て来ないわ

DESTINYを見てる限りでは『オーブ側』も『ザフト側』も充分
論理的な行動を取ってるように見えるけどなぁ^^;
それとも、俺がDESTINY大好き人間だから贔屓してるのかな?w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:58:33 ID:gHTsfGiw
>>238
IDが…

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:01:32 ID:52cF2E5P
>>230
説明出来ないの?
まぁ新エピソードと言っても、見なきゃ内容が理解出来ないってほどでもないんだろ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:03:14 ID:MjyLvTDI
>戦争を絶滅させたい人達の声だからこそ聞く価値があるというもの☆
いや、敵対勢力を物理的に根絶するようなことを絶滅戦争というんだが馬鹿か

>逆にロゴスのような戦争をやりたくてしょうがない人達は何も言わないでほしい^^;
ロゴスってありえないから現実じゃ
物凄い大企業なら儲けの大半は民需なんだから民需が冷え込む自国を巻き込んだ戦争は極力避けたいはずだ
現実感に乏しすぎるのに戦争を無くそうだなんてメッセージ?謝った知識で戦争はなくならん

>DESTINYを見てる限りでは『オーブ側』も『ザフト側』も充分論理的な行動を取ってるように見えるけどなぁ^^;
議長は最後以外はある程度まともな行動だったな
オーブ?ああ、セイラン家は随分論理的だったな。軍人は狂ってたけど

242 :ShiNYa:2006/11/29(水) 21:21:36 ID:Ls4rD0lN
>IDが…

何何!?IDがどうしたの!?>◇<;;;


>いや、敵対勢力を物理的に根絶するようなことを絶滅戦争というんだが馬鹿か

馬鹿ですいませんでした●^▽^●;;;
敵対勢力を力で排除するっていうのは戦争ではごく当たり前なコトなんだろうねぇ・・・。
やっぱり大事なのは『何のために戦うか』だよなぁ☆▽☆


>現実感に乏しすぎるのに戦争を無くそうだなんてメッセージ?謝った知識で戦争はなくならん

DESTINYについて話してるんだよね?アニメを現実に例えるとかなり無理があるからねぇ^^;
現実的な話はやっぱりココで話すべき事柄じゃないねw


>議長は最後以外はある程度まともな行動だったな
最後はちょっと焦っちゃったのかもね^^;
デスティニーもレジェンドもやられちゃったから!?


>オーブ?ああ、セイラン家は随分論理的だったな。軍人は狂ってたけど
軍人、狂ってたかなぁ?セイランは自分達のコトや目先のコトしか考えてないように映ってたな。
あんなセイラン家の命令に従って命を落としていった彼らが可哀想に思えてたよT◇T;

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:25:39 ID:zpf26zeM
>>241
お前は日本が豊かになったきっかけが、朝鮮戦争の特需景気おかげって事を知らないのか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:28:51 ID:8bt46aIS
>>243
で?
思いどおりになるなら何してもいいということ?

245 :243:2006/11/29(水) 21:29:19 ID:zpf26zeM
アンカー間違えた。
正しくは>>238


246 :243:2006/11/29(水) 21:37:15 ID:zpf26zeM
>>244
別に思い通りするためなら、何してもいいといってはないんだが。
(ラクシズは、自分達のしたいようにしてますが)

ただ戦争でも金は動くということだ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:39:26 ID:MjyLvTDI
>敵対勢力を力で排除するっていうのは戦争ではごく当たり前なコトなんだろうねぇ・・・。
適度なところで終戦条約を結ぶんだが普通は

>軍人、狂ってたかなぁ?
命令無視するし命令違反するし戦争の専門家じゃないユウナに戦争の専門家である自分達が意見を求める
というかユウナの戦術は正しいのに何故か「戦争は貴方の得意なゲームじゃない」とか抜かす
アスハ家への盲目的な従属、それ以上にオーブ防衛戦のときに司令室の責任者っぽいのが佐官とか何のギャグだ

>セイランは自分達のコトや目先のコトしか考えてないように映ってたな。
途中から何故か馬鹿になったけど、オーブを前大戦みたいに吹き飛ばしたくなければ連合と手を組むのは当たり前
理念で国守れりゃ苦労しねぇ

>あんなセイラン家の命令に従って命を落としていった彼らが可哀想に思えてたよT◇T;
軍人は命令に従って任務を果たし、死ぬのが仕事だ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:39:40 ID:fcoceBF5
>>240
教えてもらう側なのに態度でかくね?
こんなんで相手にしてもらえないに決まってるだろ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:41:20 ID:8bt46aIS
>>248
お前が言い出したことだろうがw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:47:26 ID:WKv6V7UQ
>>247
どうしてそうやってユウナなんかを持ち上げるんだ?
ユウナをバカに描ききれなかった脚本を叩くべきではないのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:51:21 ID:MjyLvTDI
>>250
途中から…っていうかフリーダムがカガリ誘拐する前までは言ってることもやってることもきちんとした政治家だ
それ以降馬鹿化が進んでロゴス討伐軍にオーブ本土攻め込まれたときはただの馬鹿になってたけどさ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:54:42 ID:fcoceBF5
>>249
俺は新エピソードがあるって教えてやったんだからあとは自分で見るなり調べるなりすればよくね?
俺にそんな義務ねぇよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:55:42 ID:WKv6V7UQ
同盟の土産にミネルバを売ったのがマトモだというのかね。
まあ、現実にそういう政治家は多いが。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:58:47 ID:MjyLvTDI
>>253
正式な条約締結はまだだけど、水面下じゃ決まってたら土産に売るぐらいするだろ
下手にミネルバ助けたらあとで突き上げくらいかねんぞ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:01:43 ID:fcoceBF5
>>251
突然バカになったんじゃなくて近くにパパがいなくて助言がもらえないときだけバカ発言なんだよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:04:45 ID:MjyLvTDI
>>255
ミネルバと戦闘中にフリーダムが乱入してきてカガリが出てきたときの発言、ユウナパパ居なかったけど言ってることは割とまともだったぞ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:07:29 ID:WKv6V7UQ
初めは有能に見えたのがだんだん馬脚を現す・・という風に
きちんと描写できていれば誰も文句言えなかったのになあ。
ユウナを必要以上に持ち上げる奴からは主人公サイドを
落とそうとする意図が見え隠れするんだよな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:09:31 ID:SbEQJgIU
最初の頃はユウナってアスハのアンチテーゼとしての役割を持たされていただろ。
それでカガリが成長するのかと思えば、
「アスハの理念最高!反対する奴はアッパラパー」になっちゃったけど。

259 :ShiNYa:2006/11/29(水) 22:10:16 ID:Ls4rD0lN
>命令無視するし命令違反するし戦争の専門家じゃないユウナに戦争の専門家である自分達が意見を求める

命令無視や命令違反してた!?ちゃんと嫌々ながらも遂行してたように見えたけど^^;

>ユウナの戦術は正しいのに何故か「戦争は貴方の得意なゲームじゃない」とか抜かす

ゲームの戦争と現実の戦争とはワケが違います!とトダカ一佐は言いたかったんじゃないですか☆

>アスハ家への盲目的な従属

それはしょうがいよね!代々オーブはアスハ家で保たれてたようなものだから☆
代表首長はアスハ家しかやってはいけない雰囲気があったのかもw

>オーブを前大戦みたいに吹き飛ばしたくなければ連合と手を組むのは当たり前
理念で国守れりゃ苦労しねぇ

キラは「オーブが焼かれなければそれでいいの?もし、いつの日かオーブがプラントや他の国を焼くことになっても、それはいいの?」
って言ってたけど、まさにその通りなんじゃないかな。焼かれなければいいっていうことでもないと思うな☆

>軍人は命令に従って任務を果たし、死ぬのが仕事だ

任務を果たした後に必ず死ななきゃいけないってものでもないよね^^;
最高責任者なら1人でも多く死なせずに国に連れ帰るのが役目に思える☆

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:11:00 ID:zwXFMxTS
ジブリール居ないと発表して
裏でザフトに居場所を教えるぐらいの黒い取引があれば面白かったのに

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:12:34 ID:fcoceBF5
>>256
まともなら「落とせ」ではなく「捕えろ」じゃないか?
カガリ程度なら簡単だろ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:14:13 ID:8bt46aIS
>>252
自分で証明しないのに、論議に出すなよ…


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:16:04 ID:Ls4rD0lN
>ジブリール居ないと発表して
裏でザフトに居場所を教えるぐらいの黒い取引があれば面白かったのに

あぁ〜!それは面白かったかもww
それで捕まってたらレクイエムも発射されずに、多くの人が助かっただろうに・・・。
でも、デュランダル議長からしてみたら、月へ逃がしてレクイエムを撃たせることが目的だったらしいし、
結果、その通りになってしまったというジブリールの操り人形は・・・。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:16:48 ID:MjyLvTDI
>命令無視や命令違反してた!?ちゃんと嫌々ながらも遂行してたように見えたけど^^;
ミネルバに特攻かました軍人は命令はきちんとこなしてたけど、他の連中は割りと無視してたぞ

>ゲームの戦争と現実の戦争とはワケが違います!とトダカ一佐は言いたかったんじゃないですか☆
空母を前に出すような人が言ったところで説得力ゼロだ、特攻せずに下がれよ、貴重な戦力なのに

>それはしょうがいよね!代々オーブはアスハ家で保たれてたようなものだから☆
アストレイ読んできなさい

>って言ってたけど、まさにその通りなんじゃないかな。焼かれなければいいっていうことでもないと思うな☆
優先度は自国>他国。自国を焼くぐらいなら他国を焼く選択を選ぶのが政治家だ
焼かれなければいいって問題じゃないが、焼かれたらそれ以前の問題なんだよ

>最高責任者なら1人でも多く死なせずに国に連れ帰るのが役目に思える☆
そりゃそうだがね、まずきちんと命令に従え軍人は

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:18:22 ID:MjyLvTDI
>>261
いや、それで捕まえたとして中から本物のカガリが出てきたらオーブとしては困るだろ
アークエンジェルは連合だって撃ってるんだぞ?その後のオーブの立場が悪くなる
撃墜すれば実際は本物だろうが偽者だろうが真相は闇の中で終わる

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:21:48 ID:zpf26zeM
本当に種の世界は外交という手段が皆無だからなぁ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:24:10 ID:MjyLvTDI
>>243
今更気づいた
朝鮮特需は日本は参戦してねぇぜ?
戦争で儲かるのは戦争やってるほかの国に物売るときだ
自国が参加すると民需が非常にお寒いことになる、その後も軍需も戦争で赤字だと軍事費減らされてむしろ損する

268 :ShiNYa:2006/11/29(水) 22:26:09 ID:Ls4rD0lN
>ミネルバに特攻かました軍人は命令はきちんとこなしてたけど、他の連中は割りと無視してたぞ

それはミネルバに特攻した彼らの腕が優れてたから特攻まで行けたんじゃない?他の人らは特攻する前に撃ち落されたりしてたからねぇ・・・。

>空母を前に出すような人が言ったところで説得力ゼロだ、特攻せずに下がれよ、貴重な戦力なのに

たくさんの兵を死なせてしまったことに責任を感じてしまったんでしょう・・・。だから、その責任を取るための口実として空母を前に・・・。あぁ、シンにとって恩人なのに、それを・・・戦争って辛いなぁ。。

>アストレイ読んできなさい

アストレイも面白いね♪俺はサーペントテールが好きだ!
で、アストレイとオーブは代々アスハ家っていうのに何か関係が?

>優先度は自国>他国。自国を焼くぐらいなら他国を焼く選択を選ぶのが政治家だ

カガリ達が目指してるのは自国の平和じゃなくて、世界の平和でしょう☆そのためには自国が他国を焼くことをしてはいけないと思うな☆

そりゃそうだがね、まずきちんと命令に従え軍人は

従う相手に問題があったんじゃないかな?^^;『あの人にならついていける!』っていうタイプじゃなかっただろうし^^;

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:27:20 ID:fcoceBF5
>>265
ミネルバがタンホイザー発射

フリーダムが阻止

カガリ登場

ユウナの偽者発言
じゃなかったっけ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:28:03 ID:52cF2E5P
>>252
大変申し訳ございませんでした。
私は、あなた様がスペエディには新エピソードがあり総集編とは違うとおっしゃっていたので、それはどんなところなのかな?と聞いてみたくなり質問をさせていただいた次第であります。
あなた様のご返信に対して、失礼な発言があったのであれば、謝らせていただきますので、宜しければ、お教えいただけませんでしょうか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:32:06 ID:MjyLvTDI
>それはミネルバに特攻した彼らの腕が優れてたから特攻まで行けたんじゃない?他の人らは特攻する前に撃ち落されたりしてたからねぇ・・・。
カガリが出てきたら特攻した人ら以外カガリを落とせという命令を果たす動きを見せてた記憶ないですが

>たくさんの兵を死なせてしまったことに責任を感じてしまったんでしょう・・・。
国有財産なんだからんな理由で特攻させるな、空母は高いんだぞ恐ろしく
責任とって死にたきゃ銃で頭撃てばいいだけだ

>で、アストレイとオーブは代々アスハ家っていうのに何か関係が?
アスハだけでオーブが持ってたと思うなといってんだよ、サハク家その他氏族が泣くぞ

>カガリ達が目指してるのは自国の平和じゃなくて、世界の平和でしょう☆
そのために自国を焼かれてたら国民はいい迷惑だな、政治家として最悪だ

>従う相手に問題があったんじゃないかな?^^;『あの人にならついていける!』っていうタイプじゃなかっただろうし^^;
軍人は上が何でアレ命令こなすのが仕事だ、民兵紛いのザフトじゃねぇんだから命令どおり動けよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:32:58 ID:zpf26zeM
>>267
日本は朝鮮戦争に参戦はしてない。けれど米軍に物資の補給や運搬など行って儲けた。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:36:22 ID:MjyLvTDI
>>269
ユウナが言ってた通りあそこは撃たなきゃ撃たれてたと思うぞ?
国家元首の言葉はその国の総意に近いんだから

>>272
だから?それが戦争してる国への商売だろ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:45:03 ID:fcoceBF5
>>273
撃たれるって連合にか?
ユウナに政治手腕があるならその場だけカガリを言いくるめることくらいできるだろ?
だいたいネオより上官なら黙らせとけばいいんだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:48:16 ID:MjyLvTDI
>>274
あの時点でユウナの政治手腕っつーか実力は登場時に比べて低い(メッキがはがれた?)描写だったからそれは無理だろ
ってかユウナは別にネオの上官じゃないぞ、政治家だし、そもそも所属国違うし

276 :272:2006/11/29(水) 22:50:57 ID:zpf26zeM
>>267
付け忘れたけど、それで儲けた要因は地の利が活かせたため。
アメリカ本土から朝鮮に輸送すると、運送費(燃料や整備費)や時間もかかる。
それより現地に近いところで入手する方が、コストや時間もはかからないし、
ついでにアメリカから見れば、当時の日本は物価も安いし、
せっかく建てた米軍基地を利用しない話は無いしね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:53:15 ID:MjyLvTDI
>>276
ん?別にそれ自体は否定せんけど、その通りだし

278 :ShiNYa:2006/11/29(水) 22:53:46 ID:Ls4rD0lN
>カガリが出てきたら特攻した人ら以外カガリを落とせという命令を果たす動きを見せてた記憶ないですが

ストライクルージュを落とそうとしてる輩もちゃんといたよ☆黄色のムラサメに落とされたけどねw

>責任とって死にたきゃ銃で頭撃てばいいだけだ

それだと混乱に乗じて『アークエンジェル』に行かせられないでしょう^^きっと空母で特攻を仕掛けたのもその理由があったからだと思うなぁ。

>アスハだけでオーブが持ってたと思うなといってんだよ、サハク家その他氏族が泣くぞ

アスハ家がオーブを支えてたのは間違いないと思うな☆でも、アスハ家だけでオーブを支えたとは言えないwいわば、アスハはリーダー的存在☆

>そのために自国を焼かれてたら国民はいい迷惑だな、政治家として最悪だ

『他国を侵略せず、侵略されず、争いに介入しない』っていうオーブの理念を国民も分かってくれてるでしょう☆でも、全国民が分かってくれるってことはないだろうな、シンみたいに;

279 :272:2006/11/29(水) 22:54:19 ID:zpf26zeM
>>267の質問に答えて、>>273に「だから」と言われるのは、
心外な話なんだが。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:56:13 ID:A6ESSR/n
ユウナはトダカ死亡時でもわりかしマトモだった
その後のザフトのオーブ侵攻では完全にノータリンにされてた
誰のせいか? そうしないと「お話」にできない嫁のせい

トダカは完全にDQN、オーブは軍人も世襲らしいw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:56:40 ID:fcoceBF5
>>275
上官は言葉が違ったか…
でも立場は上だろ?政治家っていっても兵から将軍とか呼ばれてなかったっけ?

あの状況ならフリーダムの強さわかってるなら一度退かないか?カガリに従ってではなく自分の判断としてでいいし、だいたいユウナ一人で決めてはいけないデリケートな問題だろ、尚更一度退いて本国に連絡するべき

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:58:48 ID:A6ESSR/n
>>281
戦場でいちいち「本国にお伺い」なんて無能の極みだろ
なんのためにユウナが出張ったのかわからなくなる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:00:21 ID:zwXFMxTS
面白い展開

ユウナ:
ヤベ、このままじゃザフトに攻められる
そうだ、居場所チクってそこだけを攻撃させてジブリを拘束なり殺害させりゃよくね
よーし早速デュランダルに連絡
えーっと、「居場所教えるから攻撃はそこだけにしてくれ
あとは『ジブリールは勝手にオーブに逃げ込んだためオーブ政府に責任は無い』と言ってくれ」っと

話聞いて
議長:
わかった、その条件で取引しよう
(誰が守るかそんなもの、主要なところは全て攻撃だ)

ユウナ:
ふう、一安心

攻撃後
ユウナ:
なんで他のところも攻撃して来るんだよおぉぉぉ
ジブリはどうなった!何、どこかに消えただと!
急いで探せ、今からでも突き出せば何とかなる
なに、無理だと!!
どうすりゃいいんだぁぁぁぁぁ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:02:17 ID:MjyLvTDI
>ストライクルージュを落とそうとしてる輩もちゃんといたよ☆黄色のムラサメに落とされたけどねw
それが仕事をした人たち、と言ってるんだけど

>それだと混乱に乗じて『アークエンジェル』に行かせられないでしょう
いや、それ脱走

>アスハ家がオーブを支えてたのは間違いないと思うな☆
アスハがオーブを支えてたのは間違いないだろうが
「アスハ家で保たれてきたようなもの」だとアスハだけの力に読めるぞ

>『他国を侵略せず、侵略されず、争いに介入しない』っていうオーブの理念を国民も分かってくれてるでしょう☆
何故かアスハを妄信してるからなぁオーブ国民、国の重要技術満載した場所吹き飛ばしたウズミが英雄的な扱いだし

>>279
???
現実で自分の国が戦争して儲けるのは(植民地化するなら兎も角)ありえない
よってロゴスみたいな連中は現実じゃありえない(種は殆ど一国間同士の戦争だから)
戦争で儲けるには戦争してる国に物売るのが基本、朝鮮特需で日本はそれをした
立地条件的に買う側も丁度よかったから買ってくれた

…ごめん、何が心外なのか分からん

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:04:00 ID:fcoceBF5
>>282
戦場ではなく一度退いてって言ってるじゃん
フリーダムは無視かよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:05:18 ID:MjyLvTDI
>>281
いくらフリーダムが強いって言っても、2年前のロートル機が一機ぐらいで!と思いそうだけど(実際は無敵だったが)
そもそも引いたらミネルバ逃がしちゃうだろう、戦った意味が無くなる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:07:25 ID:A6ESSR/n
>>285
常識的に考えればたった一機のMSに逃げ打ったら軍として終わりだろうw
実際自由は限りなく非常識な存在だったが
そんなことはごく一部の人間か視聴者にしかわからんわけで

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:09:27 ID:MjyLvTDI
ってか、戦闘場所は黒海だからNJのせいで遠距離通信が困難なあの世界じゃ本国と連絡取るとか無理じゃね?
少なくともすぐには取れないと思うぞ連絡

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:09:49 ID:fcoceBF5
>>286
カガリ拉致のときに十分再確認できたはずだが

背に腹はかえられんだろ、あれだけミネルバは被害を被ったんだからこちらが温存してすぐ攻めればわけないだろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:12:51 ID:MjyLvTDI
>>289
カガリ拉致られたときに比べて迎撃戦力は充実してるし数で押せば、と
まぁフリーダムより弱いインパルス相手でも数で押し切れなかったわけだけど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:14:33 ID:WKv6V7UQ
>>280
最後無能に描いたことの方が正しくて最初にあたかも有能であるかのように
描いた方が誤りだったとはかんがえないのかね、キミは。
>>283
それイイね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:17:32 ID:MjyLvTDI
最初から最後まで無能のままか有能のままかにしときゃ分かりやすいんだけどな
有能から無能、無能から有能へ変えてくのって描写をしっかりやらないと急に頭悪くなったり頭良くなったりしたようにしか見えないのがね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:17:58 ID:A6ESSR/n
>>291
いやアレで正しいだろ? 話的にカガリを持ち上げ、
政権交代させるにはどうしてもユウナらが無能でなければならない

しかしその前提としてはカガリを下ろすために
ユウナらが一般常識的に「マトモ」であることが必須
最初から無能のアホならカガリを下ろせなかったワケで

294 :ShiNYa:2006/11/29(水) 23:21:44 ID:Ls4rD0lN
>それが仕事をした人たち、と言ってるんだけど
それ以外の人たちは映ってないだけだ、たぶんw

>いや、それ脱走
タケミカズチは沈んだんだからそこの搭載機がいなくなっても撃ち落されたと思ってくれる☆『脱走』したと思う人はいないと思うな^^

>アスハがオーブを支えてたのは間違いないだろうが
「アスハ家で保たれてきたようなもの」だとアスハだけの力に読めるぞ
それは言葉が足りなかった●^▽^●

>何故かアスハを妄信してるからなぁオーブ国民、国の重要技術満載した場所吹き飛ばしたウズミが英雄的な扱いだし
自国の技術が他で勝手に使われるのって誰だって我慢ならないでしょう〜だから、破棄したんでしょう☆

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:22:54 ID:WKv6V7UQ
>>293
えーと。政治的センスは有能だが軍を指揮する能力が
「最初から」欠けている状態が理想かも。
政策の対立はどちらも一長一短に描かれていたらなお良かったかと。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:23:35 ID:fcoceBF5
>>287
ユウナはそれを知っているごく一部の人間だろ

>>288
あくまで任務はミネルバ撃墜だから早急じゃなくてもいいんじゃないか?
次また現れるとは限らないし
それにフリーダム改修したんだからオーブもNJCの技術あるんじゃないか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:30:54 ID:MjyLvTDI
>タケミカズチは沈んだんだからそこの搭載機がいなくなっても撃ち落されたと思ってくれる☆
思わん思わん、ユウナが思いっきり目撃してるぞ

>自国の技術が他で勝手に使われるのって誰だって我慢ならないでしょう〜だから、破棄したんでしょう☆
そのせいで戦後オーブの国力が物凄く減退したんだが、技術者も大量に流出してるし

>>296
質で劣ってて数で勝ってるけど、戦闘で数が相当激減してるんだから時間おいたら質で勝ってるミネルバに勝てなくなるからじゃね?
タンホイザーはフリーダムがぶっ壊したけど、インパルスは健在だしセイバーも…まぁその時点では健在だったし
NJCは核分裂反応抑制機能だけを抑えるだけで、電波妨害解除には役立たん、範囲もMSやらミサイル一つカバーする程度で狭いし

298 :ShiNYa:2006/11/29(水) 23:38:24 ID:Ls4rD0lN
>思わん思わん、ユウナが思いっきり目撃してるぞ
ユウナが彼らがアークエンジェルへ行くトコを目撃してた!?

>そのせいで戦後オーブの国力が物凄く減退したんだが、技術者も大量に流出してるし
デュランダル議長が言ってたように「彼らがここで持てる技術を使って生活するのは仕方のないことではありませんか」ってことだ、きっと☆

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:40:47 ID:MjyLvTDI
>>298
一緒に空母から脱出したはずのやつが戻ってこなけりゃそりゃ脱走以外の何者でもない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:44:15 ID:Ls4rD0lN
>>299
あのユウナ・ロマ・セイランがあの状況で周りの状況をちゃんと把握してたとは思えないな^^;
自分が助かることしか考えてなかったように思えるねw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:47:17 ID:MjyLvTDI
>>300
いや、空母の死者自体はトダカ一佐だけなんだから、戻ってこなかったやつ確認すれば分かる話だ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:49:10 ID:Ls4rD0lN
>>301
そこまでするかなぁ〜?▽?
あの臆病司令官どのがw


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:50:51 ID:MjyLvTDI
別にユウナがしなくても他の人がするがな、帰ってきたら原隊復帰の手続きとかあるんだから

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:02:16 ID:Sz/4XHwK
今TBSで放送されてるseedってDVDのやつと少し違くねえ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:02:52 ID:USmxA1qc
…基地外しか居なかったに同意する発言にしか見えんのだが?

306 :ShiNYa:2006/11/30(木) 00:14:52 ID:x1N4ntP3
>別にユウナがしなくても他の人がするがな、帰ってきたら原隊復帰の手続きとかあるんだから
戻って来なかった人らは戦死したと思うんじゃない?^^あの騒ぎなら。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:29:37 ID:k6ltQidj
>>306
根本的な問題として軍脱走したりするヤツは常識では「DQN」ですのでw
ユウナ:マトモ・常識人
トダカ:DQN・キチガイ
部下:能無しの上考え無し

ちなみに脱走が知れたら当然家族も後ろ指さされるだけじゃ済まん
それ知ってて脱走命じるヤツも従うヤツもDQN以外の何者でもないw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:30:48 ID:0+G4YYrv
艦長が脱出命令出してみんな脱出してるのに戦死と思われるとかはありえねー

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:37:05 ID:Kjd0ykrX
>>296
恐らくユウナはフリーダムの事知らなかったんじゃないか?
改修したのは、オーブ本国ではなかったはず。カガリのポケットマネーで直したんじゃなかった?


あっ、そうそう、スペエディの新エピソードの事ですが、スルーしてしまうんですか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 00:51:32 ID:8YtzkvQ5
>>272
日本は何時朝鮮戦争で戦場となったのですか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:00:41 ID:1ghDhL0b
>310
スレ全部読まずに書き込むなよ。
272は朝鮮戦争で戦場にならずに米軍にモノを売って儲けた。
と、いってるひとじゃないか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:04:35 ID:8YtzkvQ5
>>311
レスアンカー間違えたか
243だな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:05:43 ID:phYQostl
久々にスレがヒートしてるなあw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:07:24 ID:MbMtYRzr
ミリオタは消えろよ
アニメに「真っ当な軍人は」とか言ってるやつは基地外だろ

>>309
カガリ拉致のとき





315 :ShiNYa:2006/11/30(木) 01:10:51 ID:e+zacRRy
>根本的な問題として軍脱走したりするヤツは常識では「DQN」ですのでw
「DQN」って何?◇?

>艦長が脱出命令出してみんな脱出してるのに戦死と思われるとかはありえねー
みんな脱出したって確実に言い切れる人がいなければ戦死と思われても仕方が無いw


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:22:46 ID:0GvGLZSj
>>314
SEEDシリーズは「戦争をリアルに描く」アニメですから
色々言われるのが我慢ならないのなら見ないでください

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:30:04 ID:9gb6xQbf
でかい釣り針だな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:30:35 ID:S9aaOaxV
>>314
現在の軍人に当てはめた描写があるんだから、
「真っ当な軍人」を描かなきゃ駄目だろ。
実際、シンがステラを逃がした時艦長に軍法違反を並べられてたじゃん。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:31:21 ID:1y22ql/a
>>315にきちんと対応してあげてる方々の寛容さに全俺が泣いた

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:32:45 ID:C9CvWWBs
>>318
第二話で、魔乳が学生達に
無警告で発砲した時点で終わりますた。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:34:10 ID:e+zacRRy
>>315にきちんと対応してあげてる方々の寛容さに全俺が泣いた
って俺のコトかぁ>▽<;対応してあげてる方々と言っても1人しかいないですけどねw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:35:44 ID:S9aaOaxV
>>320
えーと、反論の為じゃなくて真面目に聞くけど、
「機密保持の為の緊急回避」は理由にならないのかな?
いや、マジわかんないけどw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:38:34 ID:C9CvWWBs
前世紀の、国家総動員時代でもいざ知らず。
現代の軍人が、如何に様々な束縛の下に、任務を全うしている事か。

>>322
軍人は、如何なる理由があろうとも、
許可無く、民間人に向かって銃口を向けるのは重罪。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:39:28 ID:e+zacRRy
>えーと、反論の為じゃなくて真面目に聞くけど、
「機密保持の為の緊急回避」は理由にならないのかな?
理由になると思いますよ☆あの時の発砲にはちゃんとした理由がありましたから☆


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:44:05 ID:C9CvWWBs
>>324
相手が敵国の軍服着ているならいざしらず。
平服着用の人間に、いきなり発砲するなんて言語道断。

てか、その後の魔乳の描写が、トリガーハッピーな軍人なら
筋が通ったんだけど、優柔不断な指揮官に早変わりで、なんかねぇ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:44:33 ID:S9aaOaxV
>>323
殺されそうになっても?これは飛躍しすぎで当然許可されるだろうがw
つーか、あの状況は普通じゃないんだから、状況次第では許可されるって事にはなら無いのか。

>>324
どっちなんだw

ちなみに自衛隊法じゃなく軍法だよね?

327 :ShiNYa:2006/11/30(木) 01:47:24 ID:e+zacRRy
>どっちなんだw
混乱しちゃうね>▽<w
じゃあ、信じた方を選んでくれ☆

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:49:09 ID:C9CvWWBs
>>326
大体どこの軍隊でもそう。

米軍なんかは検問で向けた後、何もなかったら、
部隊長以下、司令官までこっぴどく怒られる。

発砲なんてしてしまった日にはもう。出世はサヨナラ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:50:01 ID:S9aaOaxV
>>327
それしかないかw

俺なら「民間人への発砲不許可。ただし状況次第ではその限りではない。」と言う一文を軍法に加えるが。
「有り得ない」ならそれでいいけどね。本当に知らないし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:51:25 ID:S9aaOaxV
>>328
okok。理解した。ありがとう。ソースが無いんで保留にさせてはもらうが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:54:37 ID:C9CvWWBs
>>330
つソース

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%88%A6%E8%A6%8F%E5%AE%9A

恐らく種スタッフには無かった単語

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:55:38 ID:iLEcO/Eg
種の軍人は規律じゃなく感情優先で動くし
結局勝てば官軍な所があるからなあ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:01:07 ID:S9aaOaxV
>>331
民間人の事は書かれてないからソースになってないと思うが。

> ROEは2つの形式を持つ。
> 1.上官からの明示的禁止がない限り、兵士が指示を受けずに執ってもよい行動を定めるもの
> 2.上官からの明示的指示がなければ執っては行けない行動を定めるもの

当時、佐官だったか尉官だったか忘れたが、命令できる立場にあったんじゃ?
つまり自ら「発砲許可」を出せばその場としてはありなんじゃないの?
少なくとも「絶対に発砲はありえない」と言えるような状況ではなかったと思うんだが。

334 :ShiNYa:2006/11/30(木) 02:03:24 ID:e+zacRRy
ガンダムSEED DESTINYの何処が好き?▽?

俺はキャラの絡みが好きで、感動させられる場面が好きだな♪

中でも特に感動したのは【ネオがムウに戻った瞬間】と【キラとシンが和解した瞬間】

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:05:53 ID:S9aaOaxV
>>333
根本的に「民間人への発砲不許可」が存在してるなら
ROEとやらの規定には引っ掛からないか。
これ以上は討論無理だな。俺がわからんw 
さようなら。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:06:51 ID:0+G4YYrv
>>334
前者は予想通り過ぎて爆笑して、後者は見なきゃよかったと後悔した

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:07:51 ID:0GvGLZSj
>>333
佐官だろうが尉官だろうが
民間人に発砲するのは違法 ただし向こうから攻撃してきたり、自らの生命を脅かす危険性があるのなら別
肝心なのは、連合ではないオーブでそんな事やったら大問題になると言う事だ

338 :ShiNYa:2006/11/30(木) 02:08:24 ID:e+zacRRy
>前者は予想通り過ぎて爆笑して、後者は見なきゃよかったと後悔した
っていうのは、質問の答え!?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:12:20 ID:0+G4YYrv
>>338
感動したシーンって言う意味の答えならフリーダム撃墜
バンクだらけの種死の戦闘のなかで動きまくってて感動した

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:12:54 ID:C9CvWWBs
>>335
いや、スマン。
基本は「軍人は軍人にしか、鉄砲撃っては駄目ですよ」、と言うのが万国共通。

で、あの時魔乳の状況では、確かに無警告発砲もアリやもしれぬ。

しかし、そんな人間が、機密の塊みたいな新造戦艦に民間人乗せないだろう?
「モマイラ死んどけ」てな人間だったら、話の筋が通ったかな? と。

まぁ如何せん演出、描写不足ですな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:14:19 ID:iLEcO/Eg
>>338
俺はキャラの初期設定は好き
でもその2つのシーンは反吐が出るほど嫌い
数少ない見せ場や今までの流れが台無し

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:15:42 ID:e+zacRRy
>感動したシーンって言う意味の答えならフリーダム撃墜
へぇ!フリーダム撃墜して感動するなんて珍しいね!
シンの目線で見てたってことかな?w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:18:02 ID:0+G4YYrv
>>340
機密知ってるからこそ下手に放逐するわけには行かないから連れ込んだんじゃね?
その後の救難ポッドキラが拾ったときも拾われたら流石に捨てるわけにはいかんだろうし

>>342
いや、バンクが殆ど使われてないから感動したって言ってるんだが
そのすぐ後にグフ相手にフリーダム落としたときの突撃がバンクで萎えたが

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:18:56 ID:e+zacRRy
>でもその2つのシーンは反吐が出るほど嫌い
数少ない見せ場や今までの流れが台無し
人が気に入ってるシーンにケチつけないでくれよぉ>▽<;
俺が気に入ったシーンの感想じゃなくて、キミの好きなシーンを聞きたい☆

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:27:24 ID:iLEcO/Eg
>>344
とりあえずageとその痛い書き方は止めよう

俺もフリーダム撃墜が良かったかな
それまでのバンクの嵐が嘘のようなスピード感と新規カット
インパルスの機体性能を生かした戦略
種死を根本から駄目にした元凶のキラが撃たれたカタルシスも
相まって各種スレも批判以外で盛り上がってたな

346 :ShiNYa:2006/11/30(木) 02:33:08 ID:e+zacRRy
>インパルスの機体性能を生かした戦略
確かにあのインパルスの性能を全て活かした戦法には驚かされた☆
レイの助言とシンの的確な操作技術があってこそ倒せたんだろうな。
でも、その後に復活したフリーダムを見た時のシンの反応には気持ちよかった♪

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:46:44 ID:iLEcO/Eg
>>346
自由復活の回はシンが哀れでならないな
あんな仕打ち酷すぎる
種だから仕方ないけど…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:55:28 ID:0Yr9SVVn
いいかげんsageろ
初心者丸出しだ


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:10:37 ID:iLEcO/Eg
>>348
初心者じゃなくて確信犯だろ
書き方が嫌らしすぎる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:16:55 ID:VQSepiIy
普通に楽しく盛り上がれるアニメがいくらでもあるのに、ただガンダムってだけでこんな糞アニメに
執着することはないよな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:17:20 ID:XYrM7w4b
>>334
×キラとシンが和解した
○シンがキラに服従した

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:24:10 ID:V4oyHeAT
自由撃墜で盛り上がった奴なんて全員アンチだ罠

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:35:24 ID:oABaEJAl
キラ「たぶん僕は、三人目だと思うから……」

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:35:47 ID:eNphy89s
フレイはなぜパパの船がわかったのか?
マリューとナタルの亀裂ってこの辺からだっけ。

ラクスのあの歌好きなんだがなぁ。ミーアバージョンは嫌いだが。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:36:22 ID:iLEcO/Eg
アンチアンチも大変だな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:37:14 ID:NwdLC+wP
話は戻るが、トダカはキャラクターとしては嫌いではないが所々で阿呆じゃね?って思ったり、最後に死んだ理由がいまひとつ理解できん。って事が不満。


俺は自衛隊上がりだが『自分の意とは正反対の命令』とか『理不尽な命令』には流石に反発するぞ。ただし命令内容を、やり終えた後でね。


とりあえず、糞負債以外の脚本・監督なら種も種死もマシになるとおもう。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 04:15:16 ID:VQSepiIy
タイトルベスト2

「悪夢」…なんで急にキラ視点やねん

「最後のちから」…最高に脱力する内容でしたが何か?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 04:22:50 ID:PoM3NeoI
無印やっぱおもしろいわ
死はイマイチだけど

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 04:40:40 ID:bVAdOyru
> 糞負債以外の脚本・監督なら種も種死もマシになるとおもう
・・・もう手遅れなんだわ。ガンダムであるが故に「アニメの黒歴史」として刻まれるであろう。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:52:43 ID:Xlr+ptZl
>>356同意

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:20:57 ID:hokQoLjh
>>358


正直、種も種死よりマシって程度だろ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:36:36 ID:pb7cCV/m
SEXしちゃったっぽい描写があるのは、第何話ですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:39:27 ID:EZWtWwOJ
ガンダムシリーズ嫌いの俺が種を見ようと思ったのは、設定に惹かれるものがあったからだが
まさか「1stの方が断然名作だ」という結論に達しようとは思わなんだ
まあ相変わらず嫌いではあるんだけどさ
種は死どころか無印も酷過ぎるよ
「リアルな戦争」「偏らない視点」「群像劇」とか嘘ばっか
キラきゅんの自己憐憫公開オナニーショーなんてどうでもいいっつーの

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:03:42 ID:MbMtYRzr
>>257
「悪夢」はどっち視点とかではなく、願いが同じはずな二人が殺しあってしまうことが「悪夢」なんだよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:28:10 ID:Kjd0ykrX
>>364アンカー違うんじゃないか?

あの「悪夢」は、アスランから見たらキラが落とされた。
キラから見ればフリーダムを落とされたって事じゃないのか?

シンは、フリーダムを落とす為に研究していたし、落とした後のあのなんとも言えない顔は、やっと思いを遂げられたって感じなんだろう。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:34:54 ID:ENvQUEV1
シンとキラって同じ願いだったっけ?
シンは平和を願ってたけど
キラは平和より自由や身内のワガママの方が大事なんだろ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:43:58 ID:qVNVek2m
本編は糞だが、健康のFlashはマジテラオモシロスw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:57:30 ID:ai04aSrA
>>365
シンが本当の意味で平和を願うようになるのは自由撃墜後だね。
「ステラのような娘を二度と生み出させない平和な世の中を実現するため、今を戦う」と言う気持ちに変わった。

ただ、その為にエクステンデッドを容赦なく撃墜したりしたんだが。

キラに関しては、世界がどうとか平和がどうとかと口で入っているんだけど、
最終的にはいつも「僕はいやなんだ」とか「ラクスを守りたい」ばっかり。

個人的にはそういう気持ちも分かるけど、納得はいかなかった。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:58:26 ID:ai04aSrA
>>368
アンカーミスった
>>366だ。スマソ


370 :362:2006/11/30(木) 12:01:17 ID:pb7cCV/m
おねがいします

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:26:17 ID:PI9rxKAp
>>370
種のスペシャルが一番露骨
明らかに裸のキラとフレイが同衾してる

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:45:18 ID:kR8c0fXv
キラとアスランが女性だったら萌える?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:51:32 ID:ENvQUEV1
アスランが女性だったら、キラに譲歩しまくりのムカつく言動もまだ許せたかも
萌えるかどうかは知らん
キラは確実にウザそうだが

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 17:12:33 ID:XYrM7w4b
ラクスが男だったらますます嫌われてたろうな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:27:10 ID:Y9ZEAYoC
SEED好きな人はココにはいないの〜◇〜?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:57:32 ID:Xlr+ptZl
種より種死の方が好きな俺は異端のようだな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:04:21 ID:DYLQxh+E
>>375
女キャラの顔と体だけなら好きだ!
性格その他は勘弁して欲しい!

あとMSもBザクFは好きかな?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:10:36 ID:Y9ZEAYoC
>女キャラの顔と体だけなら好きだ!
少しでも好きなトコがあれば良い良い♪
で、誰の顔と体がお好み?▽?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:12:28 ID:DYLQxh+E
>>378
ラクスルナマリアミリアリア

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:17:57 ID:yBEhFp5x
こういう層が種を支えてるんだねw
妙に納得できた

381 :SNY:2006/11/30(木) 19:21:23 ID:Y9ZEAYoC
顔も体も『マリュー・ラミアス』がいいな俺は~▽~
『ミーア・キャンベル』の体もィィとは思うw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:28:04 ID:iLEcO/Eg
つーか最低でもsageろよ
何言おうが釣りか嫌がらせにしか見えない

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:37:02 ID:Y9ZEAYoC
さて、『PHASE−01からPHASE−50』まであったけど
どのPHASEが1番のお気に入り?▽?
お気に入りがあればだけどwなかったらスルーでw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:42:37 ID:jgsCeJsx
先月電車広告で今月オリジナルサウンド?出るって広告見たんだが
出てるの?
調べてるんだが、それらしき物がないんだ
もしわかるエロイ人誘導してくれ_| ̄|○

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:43:16 ID:9gb6xQbf
こういうのが度々湧くから叩きも加速したんだろうね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:54:05 ID:OKZp6yY7
>>376
そんなことは無いぞ。俺も種死のほうが好きだ。
元々キラがあまり好きではなかった(種はアスラン中心で見ていた)ので
種死はミネルバ中心で見ていた。

シンに入れ込んでいたので、ラストの展開にやや不満もあるが、
まあ多少は救われたと思うのでよしとしてる。


387 :SNY:2006/11/30(木) 20:03:18 ID:7ZaKaYf+
俺もDESTINYの方が好きだ☆
大人っぽくなってるキラやアスランがGooD!
DESTINYを見てしまってからSEEDを改めて見ると
やっぱり幼いなと思ってしまうのよねw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:37:55 ID:vs2BiwvJ
>>386

種死はミネルバ中心で見ると滅茶苦茶頭にこないか?

ミネルバ組は結局旧キャラの踏み台の
しょぼい敵役あつかいにされたのに。



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:48:47 ID:pupgvVJg
AAはなんか危機一髪なギリギリの旅だったのに
ミネルバは議長に「あそこに行って戦ってよ」って言われてただけで緊張感が・・・。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:04:23 ID:OKZp6yY7
>>388
そんなことないよ。
43話でシンのデスティニーがアスランのジャスティスに敗北する以外では
なんだかんだでミネルバ組が直接敗北するのはラストだけだから。

23話でフリーダムが大暴れする時も、ミネルバ視点で見てみると
「キラきゅん大活躍!」ではなく「いつか倒さねばならない強大な敵が現れた」と見れる。
実際、その後シンがフリーダムを倒すし。

45話のダイダロス攻略戦までは、結構問題なく見れてしまうものだよ。

最終回が不満といえば不満だけど、増長し続けたシンが立ち直る道は、
圧倒的な力の前に敗北する以外にないと思っていたから、まあアレでも少しは納得できた。
破ったのがキラだったら絶対納得しなかっただろうけれど、アスランなら、まあ仕方がないかなと。




391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:06:55 ID:Kjd0ykrX
ぶっちゃけ種死のどの辺が好きなのか聞きたい

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:13:13 ID:Xlr+ptZl
>>386お前とは気が合いそうな気がするな。
>>391種死を絶賛するつもりはない、ただあくまで種よりはマシだと思った。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:14:48 ID:vs2BiwvJ
>>390
>>ミネルバ組が直接敗北するのはラストだけだから

途中で空気扱いになるより何度も敗北した方が
画面に出れてマシだと思うけど。

>>増長し続けたシンが

そんなにシンは増長してたとも思えんが

>>アスランなら、まあ仕方がないかなと。

単に君は
アスランが好きなだけじゃないのか。



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:23:15 ID:tCcgJUPv
凸撃墜されたあたりで増長気味なところがあったが、それ以降特に描写無く元に戻ってたような

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:35:01 ID:9gb6xQbf
種死の話の破綻は明らかに異常。
種では他のライタ−がフォローしてたからまだあれで済んだけど、種死では嫁がそれを全て却下したからな。
素人が1人でやるせいで原稿が上がるのが遅れて、絵もバンクだらけになるし作画の新しい手法の
挑戦も禁止して、話も破綻させて。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:39:09 ID:Xlr+ptZl
>>393そんなに噛み付くなよw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:40:31 ID:ENvQUEV1
キラの自己憐憫物語の無印よりは、種死の方が好ましいという気持ちはわかる
話が破綻していようがなんだろうがな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:41:43 ID:aY7i5wxN
種死の好きな所は、
15話(?)の「民間人がああああ!」から即席トリオでガンダムトリオを退けたシーンかな。
今後の展開に期待して、

  だ  ま  さ  れ  た  わ  け  だ  が

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:42:53 ID:4KikJMIb
しかし種死はそもそもお話として破綻してるからなぁ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:43:49 ID:OKZp6yY7
増長と言うのは言い過ぎた。
「見識が狭いまま力だけ強くなっていった」
と言うのが正解か。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:48:15 ID:tCcgJUPv
その狭い視野を広げてやる役目の凸が撃墜されたりキラキラキラ言ったり脱走したりしてるからなぁ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:49:10 ID:EZWtWwOJ
>>398
それ6話じゃないか?
俺も「今後への期待感」込みで、4〜7話辺りが一番好きだったなぁ


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:58:22 ID:XYrM7w4b
>>400
キラにもまんまあてはまるぞ、それ

404 :SNY:2006/11/30(木) 22:02:00 ID:cB1O50QT
俺はストライクフリーダムがエターナルを助けて、
そのままオーブに降りてきてカガリを救ったトコがかなり好き!▽!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:13:32 ID:VXpKdjMx
死種で良かったのが34話以外思いつかない

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:18:48 ID:Xlr+ptZl
sageろ屑。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:23:44 ID:H/HM3llW
>>402
「グゥレイトォ!」
6話だった。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:30:48 ID:yBEhFp5x
1期OP見て、キラは悪役になるもんとワクテカしてたのに飛んだ期待外れの作品であった

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:30:18 ID:fHToKC6e
むしろシンはステラ解放以降は軍人として問題行動起してない気がする

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:06:36 ID:bdo6N9H5
今、フレッツでやってる最終回のリメイク版はけっこうがんばったって感じするな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:05:59 ID:AIIJxk7m
シンがやった軍人としての問題行動って
勝手な基地襲撃(アスランに怒られたやつ)ステラ解放及びステラの死体遺棄…だけ?
あとは黒海のとき乱入してきたカガリを勝手に攻撃したことぐらいか

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:11:27 ID:GkireKxk
命令違反は色々やってた気はするが、もう覚えてないわ…

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:21:19 ID:uDAxK5lX
>>411
基地攻撃とステラ関連(勝手に艦に連れて来て開放させる)
カガリヘの攻撃はそれ以前にミネルバが攻撃されてるからさほどでも(敵として認識する点で)

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 02:27:09 ID:kMmo1lZH
種死は最初色々伏線あってwktkやったのにことごとく潰してキラきゅんマンセーってのが一番許せんよ。まぁ大してwktkしてなかったが

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:20:07 ID:MpYtcuzt
>>402
その時くらいにあったザクのバンク5連発で駄目だこりゃと思った

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:10:20 ID:uGabCYVf
ステラ関連は個人的には仕方ないかな〜と思ってる。
16歳が精神的に成熟しているとは思えない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:16:47 ID:M8/4Rt2q
ところが、プラントでは15歳で成人なんだなこれが。

…まあ、今の日本でも20歳過ぎて子供じみた奴は腐るほどいるから
プラントにおいても制度自体がおかしい、といってしまえばそれまでか。

しかも、シンはオーブの住民だったわけだしな。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:18:20 ID:AIIJxk7m
さらに言えば、ザフトって民兵あがりの軍隊だからなぁ
階級も無い(指揮官とか隊長とかぐらい)軍隊じゃ、モラルはアレだろう
政権変わったとは言え一度脱走したやつが戻ってこられるようなところだし

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:21:10 ID:pFtdMW2o
>>415
それは切るの早すぎだろw
序盤のバンク多用は「もしかして既にてんぱってる?」と思いたくなるが、ロボットアニメにおいて必ずしもバンクは悪じゃないんだし。

種死は合体シーンバンクと回想シーンバンクがほぼ同数ありそうで擁護する気にはなれんが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:22:35 ID:BQ5WatkU
>>393
つうかシンって最初から態度悪いし。
・国家元首に暴言吐いた
・上司のアスランの命令は聞かない
・副長のアーサーの前でも馬鹿にした態度を取った
・ステラ返還後グラディス艦長に叱責されても反省した様子無し

コレだけ色々やっておいて増長してないと言えるか?
Zのウォンさんがいたらボコボコにしてるよ・・・
>>401
凸が言っても聞いてねえしw
レイのように自分を肯定してくれる発言をしてくれるヤシの言う事しか耳に入ってないよ。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:55:31 ID:M8/4Rt2q
まあ、バンク “だけ” でいうなら、WやXも相当酷いからな。
ただ種死の場合、問題はそれだけじゃない、ってことなんだけどね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:41:17 ID:oVXYVaoL
>>420
アスランの命令に違反したって言っても、そもそも命令を出してないし、
それどころか、まともに戦ってすらないぞ、アスランは。
部下に30機の敵押し付けて、自分はカオスと遊んでたりとか。
隊長が何もしないんじゃ、部下は部下の判断でやるしかない現実。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:56:07 ID:BQ5WatkU
>>422
軍隊は上官の命令に従わないと機能しないの理解してないのねw
アーサーやグラディス艦長の前での態度も問題だろ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:00:38 ID:M8/4Rt2q
>>422
凸「シン! 前に出すぎだ!下がれ!」
シン「うるさい!」

これのどこが命令違反でないと言えるの?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:04:52 ID:FJ3ry+21
良くも悪くもザフトの特色だし、言うだけの実力があればさ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:35:48 ID:oVXYVaoL
>>424
まともな命令になってないんだよ、それ。
ウィンダム30機が突っ込んでくる状況でどうしろと。そしてどこに下がれと?
援護があるなら話は別だけど、単機で背を向けたら死ぬぞ。
ついでにどこかのフェイスさんが遊んでいるせいで、
インパルスがいきなり一枚きりの最終防衛線になってるから下がったらミネルバリンカーン。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:39:57 ID:bNZpup55
    カオス→・ ・←フリーダム
           ・
           ↑セイバー


● ●
 ● ●
  ● ●     ・     ●←ミネルバ
 ● ●      ↑インパルス
● ●
 ↑地球軍&オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
        ↑ユウナ


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:14:33 ID:Kd8icw0L
>>419
バンクを一切使わなくてもいいくらいの予算と時間と人員もらってるのに
バンク連発する時点で既におかしいわけで

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:25:20 ID:JUxqdAfY
潤沢な予算はどこに消えたの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:29:06 ID:38YJdxCa
まあ待て。命令違反の例にするには状況が特殊すぎると思うのだが、色々な意味で。

431 :SNY:2006/12/01(金) 14:54:50 ID:CFczZ5Gu
シンが増長するのも無理はない^^;
プラント最高評議会議長に信頼されて頼られたらザフトの軍人なら
誰でも、期待に応えようと頑張ってしまう☆


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:59:42 ID:SR+tlB7B
昔のガンダムはほぼ毎回戦闘シーンあったしバンク多くてもしょーがないと思うけど
種死は数話に一回ぐらいしか戦闘ないのにバンク使いまくりだから困る

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:06:57 ID:38YJdxCa
>>432
雑魚との戦闘はバンク使っても良いんじゃないかなぁ?
固有名詞パイロットとの戦闘のバンクは論外として。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:25:09 ID:SR+tlB7B
少しぐらいならいいけどね。でも種死のバンクって大抵MSが棒立ちで攻撃くらって
爆発するってパターンが多いからつまらん。お前ら少しは避けろよって思ってしまう。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:30:08 ID:bNZpup55
深夜アニメ以下のクオリティ。それが種
ガンソードやルルーシュやファフナーのグリグリ動いてる戦闘を見習え
脚本の糞嫁の脚本が上がらなくてコンテ切る時間や作画する時間取れなかったんだろうが

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:56:00 ID:/mPfIPa7
単純に悪い連合がコーディいじめるから
ナチュラルの融和派と手を組んで連合倒す話でいいじゃん

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:25:26 ID:QnsPLWh3
>>433
雑魚じゃなくてもバンクじゃん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:10:33 ID:gwNSQxc4
毎回インパルスの合体シーン見せられるの辛かった

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:27:51 ID:s+uYo2bi
シンの見せ場があれしかないから仕方ない

あれ、他のスタッフはなんとかカットか短縮させようとしたけど
福田が妙にこだわって入れてたって聞いた

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:53:54 ID:LffKb5Gt
キラを初めとする旧人が出てこなきゃ良かったのに。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:48:38 ID:OdHgwi8s
旧キャラは別に出てきてもいいけど、イザークやディアッカみたいに時々出てくるぐらいがいいのにな
凸は一応主役級扱いだから出ずっぱりなのはいいとして

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:15:47 ID:s+uYo2bi
キラとラクスだよな…
最強で絶対正義のキャラ(そうは見えんが)でもいいけど
そんなのがあんなに出張るとパワーバランスも視点も偏りすぎて不愉快

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:23:11 ID:mSqI1jGI
おとといの深夜の種の再放送見て驚いた。
種死の途中までしか見てないもんで、なんか絵がキラキラしてなくて驚いた。
個人的には予算の少ない作画の方が何故だか好きです。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:27:12 ID:n9FX6t3k
スペエディ4画像でルナマリアは普通の赤服でズボンを履いてる事に今気がついた

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:50:52 ID:ZXpiTfPw
ミネルバにインパルス専用カタパルトがある意味は、時間稼ぎのバンクを使う為だったのか

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:54:16 ID:aJtsEs2T
>>441
1話のアバンからしてキラに皆殺されたアスカ家から始まってんだから、敵としてキラは必要だろ(この事実が無かった事にされたので、キラ登場の必然性無くなったが)
むしろアスランの方が全くの不要
あいつ結局何のために居たのよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:59:32 ID:jALMQa/n
どうせかませにされるだけなのに、キラが必要ってよくわからんな
負債がキラを出してまともな勝負させるとでも思ってんのか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:01:18 ID:rvWZoGjz
>>417
ナチュラルより2年速い18歳じゃなかったっけ?
コーディネーター16歳はナチュラル18歳に相当して
ナチュラルだって18歳で入隊可能(18歳で徴兵も多い)って感じじゃなかったっけ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:07:10 ID:K9qZaoRy
つか、映像面では
フリーダムの攻撃→シンが爆風に吹っ飛ばされる
となっているけど

実際問題、シンは妹の携帯拾おうと斜面を下って、拾った瞬間吹っ飛ばされている。
で、家族の変わり果てた姿に涙して、憎々しげに空を見上げたら、
そこには空中戦を繰り広げる何機ものMS(最低でもフリーダム、フォビドゥン、レイダー、下手すりゃジャスティスも)が戦闘を繰り広げていた。

これでは、例え本当にフリーダムの攻撃でシンの家族が吹っ飛んだとしても
シンが仇をフリーダムだと断定して認識するのは不可能なんジャマイカ?


例えるなら、住んでいる町を空爆されて、被災者が空を飛ぶたくさんの爆撃機の中から
自分の家を吹っ飛ばした飛行機を特定できて、
それを二年後に見て、「あの時俺の家を爆撃した奴!」なんて言えるのかな?

別にフリーダムを持ち上げるわけでもないし、
たしかにフリーダムとシンの因縁をそこでつけたほうが面白かったのではないかと思うけど
シンの視点で常識的に考えると無理くさい気もする。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:11:41 ID:ONFDIU5U
>>449
非常識な事連発してる種で、そんな下らん所だけ常識を適用されても困るって話だな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:16:11 ID:2zNAhr76
全部恨めば問題ない

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:17:16 ID:hgNHtnb3
>>451
それは狂うぜだw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:18:35 ID:jbe9zqGB
やめてよね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:21:37 ID:oLaibOSE
シンの家族がああいう描写で殺されたというのは
キラの「誰も殺したくない、守る為の戦い方」で出た犠牲者、という意味でのキラのアンチテーゼだと思ってた
シンの成長物語として考えた場合、どこかでキラとは対決するにしても
それはシンが家族の犠牲から学んだ自分なりの信念、キラの戦いとは相反する戦いを確立してからであって
物語の主目的ではないのかなと

実際は主目的じゃないどころの話じゃなかったがw

ていうかフリーダムのパイロットへの復讐が目的なら、そもそもザフトには入らんのでは?
ザフトに入れば対戦出来ると思ってたら、頭がヤバすぎる人か予言者かのどっちかだ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:26:35 ID:jbe9zqGB
おまいら、誰が脚本書いたと思っているんだ?

『あの女』に、いろいろ求めすぎw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:33:41 ID:oLaibOSE
いや〜、福田の放映前のインタを読むと、つい高尚な物語を作る気なのかと思っちまうんだよな〜
無印の時の前インタとか、かなり期待して散々な目に遭ったのになw

457 :SNY:2006/12/02(土) 00:54:00 ID:9K7t6nhZ
脚本家サンに色々と良くない噂があるけど、噂って大抵アテにならないんじゃない?▽?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:03:18 ID:K9qZaoRy
ネット上で現場の人間が思いっきり名指しで文句を書くぐらいだからなぁ。
もう噂レベルの話じゃねぇ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:11:30 ID:qs9GbXuZ
>>451
実際シンちゃん連合とオーブ恨んでたな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:13:36 ID:c/BBHt78
連合が攻めてこなければ死ななかった、オーブが理念を貫かなければ死ななかった
そりゃ恨むわ、というかシンみたいな考えのやつが他に描写されないのが怖い
国吹き飛ばしておいてアスハを恨んでる人間少しかよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:22:02 ID:CP05KOgH
>>454
シンがキラのアンチテーゼってのは同意だけど
俺はキラが前作と同じ戦いを未だに続けていて、シンに負けたのをきっかけにキラが変わって、何らかの形でキラがシンを救うのかと思ってた


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:35:02 ID:qh/W+ZEX
>>460
オーブはその理念に賛同する人が集まって出来た国だろ
そのおかげで実際に恩恵も受けているわけだし
批判は大いにされるべきだと思うが
一般人から恨まれるのもお門違いじゃ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:36:45 ID:W/JWVuds
>>460
連合の家畜となって生きたほうがマシだって考える方が普通異常だぞ。
理念のために死ぬ方が普通というかリアル的(日本人以外)には普通。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 02:48:54 ID:c/BBHt78
>>463
家畜って、植民地になるんじゃねぇんだから
最後通告受ける前に協力してりゃ大西洋連邦も大儀がなくなるから撃てんだろ
理念も大事だがそれで国滅ぼしたら意味無い


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:09:04 ID:jcRj7JsS
理念破って相手に協力したら
武力持つことが
第一条件になるだろうが
武力持っているやつには従い
持ってないやつには
あつりょくかけるのか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:25:02 ID:c/BBHt78
元々オーブは軍事力持ってるし国と国との関係に軍事力は絶対に関わってくるぞ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:51:57 ID:qh/W+ZEX
自国の主権や理念守るためにも連合に膝を屈しないのも
選択肢としてはアリなんじゃないか?
まー、でもあの自爆は論外だよな
国のトップが責任も取らずに自決して逃げるなんて最悪だ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:52:12 ID:/Rwh9Gqm
>>462
そんな無茶苦茶な理由で国が出来たの? ウソだろ? ソースどこよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:56:22 ID:qh/W+ZEX
>>468
言い方悪かったかな?
建国じゃなく、成り立っているという意味な
実際にその理念の元で、地球では数少ないコーディ融和政策をとり
受け入れることで独自の発展を遂げているという設定あっただろ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 04:12:39 ID:c/BBHt78
>>467
それは分かるよ、下手に一度屈したらその後良いようにあれこれ言われかねないし
だけど、オーブにとって重要なマスドライバーやモルゲンレーテを丸ごと吹っ飛ばすとかなぁ
カガリ宇宙にあげたのだって娘だから逃がした、って取られかねないのもな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 04:20:28 ID:qh/W+ZEX
>>470
そこはフォローする気は全くないw
選択としてはアリだとは思うが実際にやってることはなあ…


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 04:42:39 ID:jcRj7JsS
=465
武力を持つのは独立国家として
当たり前、そうじゃないのはこの国だけ、
言っているのは、その威力!
相手に勝る威力をもとうとして
持てなかったら相手に従う
持てたら、相手を屈服させるのかということ
国の存在意義として、理念は必要
されど、それは、どこまで我を、とうすべきか?
カガリを後継者と認め、
それによって自国を灰にする覚悟を決め
(それでも政府中枢だけですむかな?)
そもそも、連合が、狙ったのは、マスドライバー
だから、それを、使用不能にするのは、
しごくもって当たり前。
あとは、カガリ、キラ、アスラン、に期待して
現場を去る。
引退する責任者の王道をしたまでじゃないの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 04:48:00 ID:qh/W+ZEX
>>472
もっと短く分り易く書いてもらえると助かる
何が言いたいのかよく分からない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 04:59:29 ID:jcRj7JsS
これで分からなければ、
SEED見ても理解できないよ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:03:33 ID:qh/W+ZEX
なんだ釣りか…

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:09:14 ID:c/BBHt78
>>472
相手に勝る威力?
軍事力で相手に攻めさせないのは攻める利益<攻める損益と思わせればいい
上回る必要性なんてねぇよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:20:06 ID:jcRj7JsS
アニメの世界で言ってるんだったらまだいい。
正直、現実の考えで言ってるんだったらへこむ。
君、日本人?
日本は、軍事力なくて、勝てない。
相手は、勝てるけど損害こうむる。
それで攻めてこないの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:24:07 ID:c/BBHt78
…防衛の基本中の基本なんだが
っていうか今の日本はアメリカ以外に負ける要素なんぞ核兵器しかねぇ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:27:38 ID:jcRj7JsS
核兵器持ってる国は、周辺に
可能性を含め多々あるんじゃないの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:31:02 ID:c/BBHt78
核兵器ぶち込んで来るってか?何のための日米安保だよ
防衛の基礎も知らんやつが何言ってんだか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:33:07 ID:qh/W+ZEX
核保有国が核を使うために持っているとでも?
考えが浅いのか危ない人なのか図りかねるな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:37:59 ID:jcRj7JsS
防衛の基礎ですか、
日本の自衛隊
どこまで戦えるんですか?
教えてください。
アメリカがどこまで支援して、
どこまで戦ってくれるかまでね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:40:04 ID:c/BBHt78
どこまで戦えるって…現在日本の空自や海自単独で潰せるのアメリカだけ
韓国北朝鮮は論外、ロシアは厄介だけど勝てるし中国は急ピッチで海軍強化してるけどまだまだ
自衛隊舐めんな、質だけなら世界でも有数なんだぞ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:41:31 ID:jcRj7JsS
核兵器を使わないために
持っているんですか?
考えが浅いのは、
あんたみたいのを
いうんだよ!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:44:42 ID:c/BBHt78
>>484
相互確証破壊でぐぐれ
核兵器なんぞ殆どはったりにしか使えないんだよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:49:16 ID:jcRj7JsS
あくまで、勝てるかも?
けれど、勝てないのを
承知している国の中には、
核で、勝てないけれども
負けないぞ!
じゃないのか?
そのための核だろう?
核を持たれた時点で
戦争に勝つことすら放棄されてる
そのことについて考えられないのか?
そのためには、その核すら使わせない
軍事力が必要じゃないのか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:49:28 ID:qh/W+ZEX
>>484
本気で言ってるのか?
核兵器は第二次世界大戦以降、核保有国は数あれど
未だに核を使ってないことを考えたたことない?

核兵器は「実際に所有している事実」を持つことが重要なんだ
これによって近隣諸国間や国際社会で発言権を増し
敵対する国をけん制し自国を守ることが出来る
使ったらおしまいなんだ


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:54:05 ID:c/BBHt78
>>486
それは核抑止力、攻める側の論理じゃねぇよ攻められる側の論理だ
勝てないのに攻めて勝てないから核を使う?意味ねー
そういう連中は勝てる戦力を手にしてから攻めてくるわ、戦争は所詮外交手段にすぎんのだぞ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:59:53 ID:qh/W+ZEX
戦争が感情論だけで起こってると思っているんじゃ?
外交とか費用対効果とか考えたことないだろ

俺は自分が軍事や核について詳しいなんて口が裂けても言えないが
核について、この程度の認識は世界唯一の被爆国の国民として常識なんじゃないのか?
何か恥ずかしくなってきた

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:01:28 ID:jcRj7JsS
核保有国が、第2次大戦終了時、その後ちょっち、と同じですか?
その後の核保有国の核保有の目的が、
戦勝国と同じか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:07:10 ID:qh/W+ZEX
>>490
第二次大戦以後の新規核保有国の目的こそ
まさに>>487>>488の通り「外交カード」

なあ、君日本人じゃないよな?
違うと言ってくれ!

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:08:00 ID:c/BBHt78
冷戦以降現在に続くまで核を持とうとする理由はどの国も対して変わらん
発言力を得るためか、核に対抗するためだ
こんなの常識だろう

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:18:18 ID:jcRj7JsS
だから、
軍事力を整備できない国の、
最短手段になるんだろうが!
そうゆう国が核で、
発言権をえた、
つぎにならえで、
どんどん核保有国が増えている
すべての国が、核を保有すれば、
相互牽制で、平和になるのか?


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:22:11 ID:c/BBHt78
知るか、相互破壊確証によるパワーオブバランスでの平和なんぞ別に語ってねぇ
ただ核兵器は使わないからこそその意義を発揮してるつってるだけだ、使ったらその国は終わる

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:24:55 ID:qh/W+ZEX
つーか、日本語変だし、話ズレてきてるし
どんどん主張が変わるしで分りずらいんだが
結局君が訴えたいことは何?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:31:24 ID:jcRj7JsS
核しか手段がない国と、
アメリカ以下の戦勝国の、
手段が整っている国とを
一緒にするなといっている!
そもそも、国連等での話し合いで
解決できないから核で脅しをかける、
それが、まともな国か?
それで、核を持った国が、
抑止力だけで使うと
勝手に信じているだけだろう!
使われた時点で、
てめえ、ばかじゃねえのか!
っていうつもりなのか?
国防ってなんだと思ってるんだ?
危険性を、被害妄想まで含めて
考えに考え抜いて
国民の安全に対する対応をするものだろう?
核は、持ってても打たれません。
幸せだなあ。
社民党か?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:38:54 ID:iQc3Nvqe
中国と北朝鮮を敵対国と認識し警戒すべきだと言いたいのか?
それなら韓国も付けて同意してやるが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:39:32 ID:c/BBHt78
…だから相互破壊確証ってのをだね
ついでにMDが何のために金掛けて開発されたのかをだな

言っても無駄か、日本人とは思えない文章に軍事のぐの字も知らんやつ相手じゃ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:46:28 ID:jcRj7JsS
軍事のスペシャリストだけど説明する能力はないんですね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 06:51:49 ID:qh/W+ZEX
核で脅しをかけるということは、それが外交カードとして有効で
実際に使われたことを証明しているわけだが?

長く説明するのも無駄だが
これは君や俺達よりも、遥かに優秀で、それで飯を喰っているような
人たちが膨大な知識と長い時間をかけて研究した築いた見解な
しかも、社民党とか自民党とか関係なく「一般常識」の範疇だ
まあ絶対とも言ってないし、警戒はするべきだとは思うがそれは別の話

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:20:05 ID:jcRj7JsS
核は、抑止力。
世界中の誰もが知っている事実。
だが、この抑止力のバランスを
とっているのはだれ?
冷戦中は、ソビエト、アメリカ
今は?
ロシア、アメリカ?
とれているといいね。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:21:33 ID:DfrSggab
カガリ政権と村山政権なら、どっちがまし?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:23:07 ID:c/BBHt78
カガリ政権
理由?オーブと違って日本ならカガリなんぞ速攻不信任案が出る

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:26:25 ID:Li+bQBeL
jcRj7JsSは、>>465>>472では
「相手国の軍事力に屈して国是を曲げるのはおかしい」という主張をしているのに、
なぜ今では
「軍事力(ここでは核)を持っていないと自分の意は通せない」に変わっているの?
軍事力の有無に関らず、自国の主張は変えないのが正しい国のあり方だと
思ってるんでしょ?


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:26:57 ID:jcRj7JsS
スペシャリストさん説明してよ!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:28:36 ID:DfrSggab
>>503
今だったら、村山内閣でも不信任案が出るだろ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:29:48 ID:c/BBHt78
理解する気のないやつに説明しても意味が無いしスペシャリストでもない
というか散々説明してんだけど?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:32:34 ID:c/BBHt78
>>506
まぁな、だから国を売らないだけカガリのがマシ
村山談話みたいなことされないだろうし…多分

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:36:55 ID:DfrSggab
もしキラとアスランが女性だったら、どんな感じになっていたかな?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:38:14 ID:qh/W+ZEX
根本的に間違っていると思う
今は大国が音頭を取って核使用にブレーキが掛かっている
仮に弱小国がそのブレーキを壊して使用しろ
世界中が脅威に感じて潰しにかかるぞ
大規模な核戦争になったらなったで、弱小国なんて真っ先に消えるのは明らかだ
だが核を所有しているだけならどうだ?
少なくとも迂闊には攻めて来れず、自国の安全は格段に増す
実は小国ならなおのこと核は使えないんだよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:55:14 ID:jcRj7JsS
悪いけどあんたたちの
説明って、社民党の
非武装なら平和ってこと?
だれもって俺だけど、
核武装しろとはいってませんよ!
力に対しての考え方はどうですか?
相手が攻めてくる、
迎え撃つ、
こっちが攻めていく
相手が迎え撃つ
通常は攻めるか守るかの
2通り、だけど、
日本は、攻めちゃいけません。
どうしましょう?
迎撃武装も制約されています
それが何か分かります?
そのように、日本人、
自衛隊員に対して
なにをする人か、理解してますか?
その人に対して
どのような制約があるか分かりますか?
わかりますよね!
スペシャルストだから!
そこを、説明してください。
説明できたら、納得します。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:01:03 ID:c/BBHt78
>>511
まず日本語をきちんと喋れ、それからだ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:08:35 ID:jcRj7JsS
スペシャリストは、自称スペシャリストかー
実は、くわしくないですね!
なんか反論あったら、言ってみてください。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:11:43 ID:qh/W+ZEX
>>513
いや本当に何が言いたいか解らないんだ
もう少し「短く」「解り易く」
いっそのこの箇条書きでもいいから書き直してくれない?

と書いて思ったんだが、単語や文の切り方が種テイストだなw
どこがどう繋がっているのかわからない
種は視聴者の国語力を低下させるのか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:13:10 ID:qh/W+ZEX
「いっそのこの」ってなんだw
俺までおかしくなってきた

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:13:32 ID:jcRj7JsS
SEEDを蔑む、ちょんの常套手段だね
ちょん?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:19:56 ID:c/BBHt78
>>513
反論て…反論するに値しないっていうか、そっちが論になってないから反論が出来ないんだが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:20:00 ID:qh/W+ZEX
どうでもいいから早く「解り易く」「短く」書いてみてよ
単なる釣りか?釣りならもう散々釣られたんだからいいじゃん
吐いちゃえよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:21:23 ID:Li+bQBeL
>>511
何が言いたいのかが分からない。>>472
>相手に勝る威力をもとうとして
>持てなかったら相手に従う
>持てたら、相手を屈服させるのかということ
>(中略)
>それによって自国を灰にする覚悟を決め
>そもそも、連合が、狙ったのは、マスドライバー
>だから、それを、使用不能にするのは、
>しごくもって当たり前。

と言ってるけど、つまり軍事力で脅されても一切の外交上の譲歩はしないって事?
もし世界中のすべての国がそうなら戦争なんかしないと思うけど。
その割には>>511で国防の必要性を説いてるけど、
一体どこの国がなんの目的のために攻撃してくると思ってるの?
高い金出して焼け野原手にいれてどうすんの?



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:39:03 ID:K9qZaoRy
いやぁ、ID:jcRj7JsSが面白いことになってるなぁw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:51:07 ID:jcRj7JsS
基本で、国防力を持つのは
当たり前、
攻めてくるから防衛力を持つんじゃない
常に持ってるんだ!
ばかじゃねえの!!


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:53:30 ID:qh/W+ZEX
解ったから釣りだって吐いちゃえって
今吐いたらかっこいいぞ
皆「やられた〜」って思うはず!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:57:10 ID:c/BBHt78
>>521
攻めてくる可能性のある相手が常にいるから防衛力を持つんだよ?
誰も絶対攻めてこないのなら誰が好き込んで金ばっかり掛かる軍隊なんざ持つか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:09:20 ID:Li+bQBeL
>>521
>>519を否定しないってことは、つまりそのとおりだったって事?
じゃあ、なんで>>484で核は使うべきだって言ってたんだろう?
核を持とうが使おうが、何の外交上の妥協も引き出せないって言うのに。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:13:33 ID:DfrSggab
核を持たなくてもやっていける自信があるなら、核は持たないほうが良いのかな?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:16:16 ID:c/BBHt78
核は核なりのデメリットあるからな、国際的なバッシングが厳しい
日本の場合、日米安保でアメリカの核の傘に入ってるうちは保有するメリットよりデメリットのがはるかに上だ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:19:29 ID:DfrSggab
>>526
それなら、アメリカの同盟国であるイギリスも核を持つメリットが無いはずでは?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:39:44 ID:W/JWVuds
>>527
イギリスは持ってて当たり前の国連理事国だぞ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:44:13 ID:qh/W+ZEX
>>527
@大英帝国(旧宗主国)としてのプライド
A伊と米はあくまで対等であって庇護は(干渉は)受けたくない
Bヨーロッパは米とは異なる勢力圏にあり、米が割って入るのは困難 等々
意外と結構思いつくもんだな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:52:28 ID:Ik8X/Bra
複数国が核を持ってるからデメリットよりメリットの方が大きいかな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:02:48 ID:FNElH7+w
>後半においての彼の乗機であるザクファントムの装備に彼が得意とする砲撃戦用のガナーウィザードではなく
>高機動戦闘用のブレイズウィザードが用いられたのは、ガナー装備のザクファントムが劇中登場していないため
>バンクが使用できないという作画の問題(事実ディアッカのザクファントムの映像はレイ・ザ・バレル機等からのバンクが大半だった)



どんだけ原稿あがるの遅かったんだよ…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:03:23 ID:E6WlGRrM
>>461
悪いけどそこまでいったら妄想
シンはともかく、キラなんて始めはレギュラー入りするかも怪しかったのに
(8話登場時のキャラ設定が、ゲストキャラ扱いだったし)

533 :SNY:2006/12/02(土) 11:20:25 ID:210APORu
【FINAL PLUS 選ばれた未来】のラストシーンで
キラとシンが和解した後で
『キラ&ラクス』と『アスラン&メイリン』と『シン&ルナマリア』が
それぞれ別々の方向へ向かって歩いて行った描写があったけど、
あの後、あの3組はそれぞれ何処へ向かってったんでしょうね?▽?
映画の内容も気になるけど、こういう細かいトコも気になるw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:23:26 ID:B06ajY12
>>531
お前それ信じてるわけ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:29:34 ID:WLAcTrvG
>>534
お前は豚負債を信じてるわけ?wwww

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:34:12 ID:FNElH7+w
>>534
種スタッフのブログに書かれてたあの悲鳴の数々。
おれは負債はまともな仕事をしてなかったと思ってるよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:13:45 ID:tn3iuhZl
>>529
@とAでしょうね。
その辺はジョンブルの意地ってヤツかと。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:36:21 ID:c/BBHt78
日本と違って立ち直り早いんだよなぁ、ヨーロッパの国って
今は弱体化してるけど、将来返り咲くためには米の庇護下になんぞおかれてたまるかって気持ちが見え見えだ
あとは他の常任理事国が核持ってるのに自分だけ持ってないと発言力の低下は否めないし
日本とは立場が違いすぎらぁ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:31:35 ID:6EwMblSg
>>467
>選択肢としてはアリなんじゃないか?
選択肢云々じゃなくて

いきなり本土決戦始めるウズミがアホなだけで

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:40:49 ID:A4T8VUnb
>>539
交渉を受け付けない相手が侵略してきたら、
他の選択肢はないと思うが?

降伏か本土決戦しかなくてウズミは本土決戦を取った。
理念のための選択としてはありだろう。

同意したわけでもないのに、
それに付き合わされる国民はいい迷惑だがなw

国民は脱出させていたし、
て擁護をする奴とかいるけど、
実際にシンの家族死んでるし。
民間の犠牲者が他にいたことは容易に推測できる。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:44:16 ID:c/BBHt78
確か連合からの最後通牒受けたとき、48時間以内って時間制限があったはずなんだよな
すぐに市民避難させたはずなのに、何で普通に居るんだろう
もしかして即座に断る旨を伝えて攻撃されたとか間抜けなことは…
でもマリューの艦内放送で明後日戦闘とか言ってるから時間はあるんだよな、何で避難完了してないんだ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:48:27 ID:uKxvtafU
>>541
子があれだけアホだけにノーテンキ家族だった

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:52:02 ID:c/BBHt78
>>542
でも明らかにアスカ一家以外にも大勢居たし、そもそもノーテンキだろうが何だろうが避難は半強制的だ
森の中走ってる理由も分からんし…まぁ、この辺りは今更過ぎて何言ってもあれか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:54:24 ID:KqaLaafD
最近見始めたけど、あんま強くないよねとか言ってる奴にやられるシン哀れ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:57:07 ID:ZYoM4SXA
>>519
現実で核が使われないのは、撃った瞬間にいろいろな国から同時に侵攻を受けかねないから。
もう冷戦時代とは違うワケだしな。

種内で、全滅戦までいかないのは――あの世界って最初の戦争からして決着つかなくて互いに疲弊しっぱだったんじゃなかったっけか。
実際、そんなんで全滅目的でやったら、勝ててもそのまま共倒れするだけだよな。

そもそも、漏れはプラントがまともに戦争出来てるのが不思議だ。
確かコーディネイターはCE45には1000万人超えしたぽいが、すぐに国際法やらでCE55(作中の15、6年程度前)に作成禁止になってるから…
種と種死にあたるCE71〜73の時点で、人口2000万人いってれば良いくらいな気がするんだが。
血のバレンタインの犠牲者が20万人くらい、プラント全体が12市(居住プラント換算で100基強)だから、実際そんなもんだろうしな。
それくらいの規模の国が、最初はともかく二度も地球圏の大部分が参加してる連合を相手に互角にやれるってのがどうも。

最初の戦争は新兵器の優位性やNJの影響で、なんとか互角に持ち込めたってことでわかるが…
種死の戦争では、地球側はある程度回復してたワケだし。
正直、そんな状態から大戦力送り込まれたら、プラント大敗して終わりだと思うんだが。
ぶっちゃけ核なんぞ使わなくても、普通の部隊を普通に送り込むだけで居住プラント(コロニー)って致命的なダメージを受けるぽいし。
なんせ旧ストライク単機の火力で、意図してたワケでもないのにヘリオポリス壊滅したくらいだからな。

二度も地球圏の大部分vsプラントなんて構図をやって、また拮抗してるのがちとおかしい気がする。
終盤に必ず、プラント側が戦略級の超兵器持ち出すのもなんだかなぁw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:21:50 ID:ia2dCVbE
>>540
>交渉を受け付けない相手

むしろオーブの方が最初は一切聞く耳持ってなかった
相手の譲歩を引き出そうとか、そういう努力すらしなかった
そんな風に調子に乗ってたら、連合が痺れを切らしたんで、慌てて交渉しようとしたら、全く聞いてもらえなかった
自業自得としか言いようがない

サハクが、ジブラルタルのマスドライバー奪取に協力すると言って時間稼ぎしてたのに、それをブチ壊しにしたアスハは正真正銘の無能
その体たらくで「お父様だって苦しんだのに」とは笑わせる

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:44:36 ID:FNElH7+w
腐女子の書いた話によくここまでの長文を…
思わず縦読み探したよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:58:02 ID:tn3iuhZl
>>546
アズラエル見てたらヤシは交渉する気は全く無かったの明言してるし
オーブ側の描写でこちらの会談要求にも全く応じないというシーンがあったじゃん


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:09:11 ID:BDReL/u9
>>545
同意、プラントサイドは守勢にまわる必然性から相手を
宇宙に上げた段階で負けが決まるようなもん
プラントはともかく月を落して橋頭堡にし
上がってくるヤツを片っ端から水際で落すしかない

日本が侵攻されるさい、海戦で勝負かけないと負けみたいなもん

あんだけデカい的に一発も当てずに守りきるなんて有り得ないだろw
宇宙空間で戦わずにひたすら逃げ回る相手を落すなんてまず無理だし
ゲーセンの種死やればどんだけ逃げキャラに当てるのが難しいかわかるはず
実際の難度はあの比じゃないぞ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:26:54 ID:c/BBHt78
>>548
パナマのマスドライバーもぶっ壊れていよいよ中立なんぞ言ってられん状況なのに
いつまでも理念理念言い続けて譲歩引き出せるうちに交渉しなかったツケだろう
アズラエルが直接出てくる前に交渉出来ればかなり違ってるはずだ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:39:53 ID:/e6mTXMr
>>542
他の家族はちゃんと港に集まっていてアスカ家が遅れたので足止めされていた
・・・と言ってみる。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:44:06 ID:FNElH7+w
シンパパ「いやいやいや、非難しなくてもだいじょ…ヤバイヤバイ逃げるぞっ!!」



確かこんな幹事

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:59:33 ID:/8tPBovj
>>546
いつオーブが交渉しようとしたのだ?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:54:52 ID:nj8GVwW4
関連スレ

井上雄彦DVD 『DRAW』
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165024273/

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:23:59 ID:oLaibOSE
>>553
むしろオーブの物の見方の方が世界を二分してるんじゃないかと思うような言い種だったよな、ウズミ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:35:33 ID:xRHl+tid
>>551
アスカ家はどんだけ重要人物なんですか
そう言えば放送中は、シンの両親はモルゲンの関係者だから避難が遅れたんだとか、色々と噂されてたな
結局、何ひとつ謎のまま終了したが
ついでにシンの初期設定は第一世代だったのに、いつの間にか第二世代になってるし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:42:39 ID:hD509+iw
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1165042253775.jpg

SEEDの世界が4コマでわかるみゃ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 18:43:36 ID:mqfWxtqj
>>557
堂高じゃねーかw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:05:25 ID:BNJj2I7e
>>541
48時間で総国民避難出来るわけないだろ
オーブの人口は知らんが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:05:31 ID:eySCbNfE
つか理念守ってオーブって滅びなかったの?
国民の大半が非難したよな?
大戦後に避難先から返ってきたの?
大戦後の扱い知らないんだけど

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:21:34 ID:nKno4NEQ
だいたいオーブの理念って戦争が始まるちょっと前にウズミが言い出したものだぞ
年表ではそういうことになってる

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:22:18 ID:oLaibOSE
少なくとも、シンを始めとするコーディのプラント避難組は帰らなかったようだな
カガリも「オーブの技術を使うな!」といちゃもんはつけたけど
「オーブの国民を帰還させろ!」とは言わなかったから、去る者は追わずだったのでは
元々オーブは、融和政策を掲げている割には、無印エリカですらコーディである事を隠していたらしいから
大戦後なんてコーディは増々住みにくくなってるんじゃね?

ナチュは全くわからんね
カズイの一つでも出せば事足りる描写だろうに

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:27:07 ID:eySCbNfE
連合にボコられた時点で連合の支配下じゃねーの?
避難組は嫌がって帰って来そうに無いが
どんな采配で再びアスハの一人娘がトップに立ってんだよ
市民にとっちゃいい迷惑だったんじゃねぇの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:28:44 ID:djmSpoP2
カズイと際はどうなったんだ?
特に際なんて無印では準主役級だろ
なんで出ないんだ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:34:50 ID:qs9GbXuZ
>>564
不明
不思議に思った人が多かったらしく中の人が負責に文句を言ったからだなんて噂も流れた

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:17:32 ID:4RRk4pre
撮りためたのを今から1話から見ようと思うんだけど、なんか、注意点ある?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:24:45 ID:OACwcc0d
>>566
バンクの連続と中弛み展開による睡魔との戦い。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:27:29 ID:lZ58yJLw
>>566
命令に従う軍人=悪、という偏った思想の元に描かれている事を前提に視る事

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:34:55 ID:E6WlGRrM
痴呆になれ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:08:04 ID:+rtZS0p2
>566
五話くらいまででやめとけ。
っていうか二話だけは今見直してもすげー面白いんだよな・・・。
戦艦や量産機までちゃんと活躍さしてて無印種含めてあれだけの話は無かったよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:18:22 ID:jbe9zqGB
いや、13話の
『あ、あれは、まさか、フリーダム!!』
『工エエェェ(´д`)ェェエエ工』

までは見るべきだろ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:19:39 ID:qGHSQlXd
ヨップさんの驚きっぷりには心底笑った
心の底から「聞いてないよ!」な感じで

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:21:18 ID:+rtZS0p2
あれヨップ一味はデュランダルの差し金ではなかったと
福田が発言した時点でもはや・・・。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:23:02 ID:jbe9zqGB
ヒント:福田の言葉は実は公式から一番遠くにある。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:28:18 ID:ko1IPvfB
差し金じゃないにしても
MSを持ち出しやすくしたりとか
絶対に特殊部隊が行動しやすいようなことやってるよな
そうじゃなきゃ嫁脚本でも都合良過ぎ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:38:04 ID:+rtZS0p2
あと公開前のファーストアタックってプロモは良かったんだが・・・。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:45:14 ID:qGHSQlXd
>>575
議長は何もしてないらしいよ
対策取ることも、援助することもしてない、完全な放置

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:48:03 ID:lZ58yJLw
>>575
クライン派が平然とガイアを窃盗したり、盗み出したデータを元にドムやら、ストフリ・隠者に最新技術やら盛り込んでる時点で、議長側だけが怪しいという論説は成り立たなくなりました

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:52:18 ID:u+JV8dil
すまん、今日STARGAZERのDVD受け取ってきたんだが。

これ(DVD)一枚で終わり?続きってあるの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:01:11 ID:IK2i6ZO9
>>566
とりあえず誰の話が見たいのか考えてから見ることかなぁ
キラの話が見たければ1,2クールの大半は切ってもいい
シンの話が見たければジブリールが死んだとこで最終回と思えばいい
アスランの話が見たければだらだらと流し見すればいい
他のキャラの話は…出てる話だけ見てください
まぁ、つまりね、漫然と全体の流れを見ようとするのはものすごくしんどいから、
好きなとこだけ見るのが精神衛生上よろしい

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:18:38 ID:qhmAoz0V
Bフレッツの特別配信で
FINAL PLUS 〜選ばれた未来〜(本編超ダイジェスト
最終話作り直し+エピローグ)を見てきた

何でこれを本編として流さなかったんだ
全然種死の印象変わってただろうに....と切なくなったw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:30:16 ID:IK2i6ZO9
つ尺が足りなかった&嫁の遅筆

しかし種は劇中で諦めることを否定してるけど作品への期待は諦めた方がおもしろく感じるなぁ
なんかすごく矛盾してるけど…

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:39:04 ID:LwV0Ton7
そもそも
なぜキラがフリダム手に入れたときから無敵になったんだ?

584 : ◆XG5vXnRkZk :2006/12/02(土) 23:39:47 ID:c7w//EZl



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:41:39 ID:k2BRhLGt
>>581
むしろ、それ流された後の方が切なくなった
何と言ってもシン洗脳がイタすぎる

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:15:30 ID:GbUA9msz
>>583
考えつくのは元々の素養やストライク時代の経験、機体性能の高さ、精神面の変化あたり
まぁ、確かに強くはなったんだが、精神攻撃にはめっぽう弱いのは相変わらずだったりもする

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:15:44 ID:4yGyEJr8
真月譚月姫借りてきて見てたんだけど志貴役の鈴村氏が
「何でなんだよ!」
を連呼してて種死後半のシン見てる気がした

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:20:18 ID:DzxWg1Jg
シンが『アンタは一体何なんだー』って叫んだ台詞には共感したよ。キラは存在がアリエナス

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:22:13 ID:4yGyEJr8
月姫でも「あんたは一体何なんだ」って台詞がちょうど今来て吹いた

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:38:14 ID:OJYN4t+8
>>540
領海も立派な国の領地なんですが

第二次世界大戦で日本は何で本土で戦わずに海で戦ってたの?
っていうくらいトンでもだぞその言い方は

>563
ユニウス条約によって、地球とプラントの領地は戦争前の段階まで戻されました
オーブもその時自治権を回復しました

何故か条約違反の自由を隠し持ってましたが



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:41:06 ID:g+u3QXki
>>532
でもOPにいるし、フリーダム

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:44:07 ID:+Z1cfVUM
>>591
それだけでキラがシンの相方かよと言う程のメインキャラみたいな扱いをされると思うのはどうか
という意味では

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:54:47 ID:dJzp8+zd
>>590
フリーダムは開戦で条約が形骸化した後に修理されたんだろ
それなら違反ではない

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:04:18 ID:IiAhHRI+
フリーダムinキラは種では結構やられるからなあ。
3対1じゃ全く歯が立たないし。頭までふっとばされたからな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:06:43 ID:g+u3QXki
>>592
キラがレギュラー化すると予想するには十分な理由だと思うけど…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:07:29 ID:VidZsc+A
織り込み済みです

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:12:03 ID:g+u3QXki
>>590
ユニウスセブン条約はあくまで核の軍事利用の禁止だから地下に“あるだけ”のフリーダムは実際微妙じゃないか?
そもそも連合ザフト間の停戦条約だし

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:16:20 ID:KKfIlCpD
ってか、個人で核動力機なんぞ保有してていいのか
ザフトに返せよ、元々盗んだものなんだし

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:16:37 ID:+Z1cfVUM
>>595
そういう風にシンの対になるようなレギュラー化するなら
あの対決シーンだけじゃなくて、もっとキラシン対比を織り込むんじゃないか、と俺は思った
まあ受け取り手次第だからな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:16:43 ID:7oXJlG6f
>597
それは滅茶苦茶だ。
条約がないとオーブは連合に隷属したままなんだから。
条約は守らねばならない。核動力の兵器なんて論外だよ。
ザクもインパルスも核動力じゃないのは条約を守るためだし。
プラント製の核動力兵器なんてあるだけで重大な条約違反だよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:18:10 ID:IiAhHRI+
キラがMSにのるところまではありだが。
その後カガリの結婚式ジャマとか戦場で混乱を招くだけの所行をしたりしてるからじゃん?


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:22:25 ID:IiAhHRI+
ラクス側のターミナルって存在が謎過ぎてたな。
こういう設定あるなら両軍が若いしシンとキラが
真っ向からNS満載のターミナルの要塞にとかAC展開でも十なのに。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:22:43 ID:dJzp8+zd
オーブも条約は遵守だろうな
戦争と関係ないスカンジナビア王国とかも(DSSDも入っているんじゃないの?)
あと南アフリカ共同体はプラント(ザフト)に肩入れしていたから一緒にユニウス条約を締結しただろ

あとフリーダムはザフトに返すのではなく解体が妥当じゃないの
デュエルもバスターも地球軍に返すではなくお互いにガンダムは解体して軍縮にするんじゃないの?
フリーダムは三艦同盟にあるので所属不明でデュエルとバスターはザフト軍が地球軍の前で解体してお互い軍縮にしようと呼びかけたんじゃないの?(それでイザークとディアッカがザクに乗る)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:27:26 ID:Tmo+TBO7
>>602
最後の一文が解読できません

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:29:13 ID:dJzp8+zd
>>602
ターミナルはジャンク屋で中立で両軍と出入りしているんだよ
デスティニーではアークエンジェルとエターナルの連絡役にもなり
ファクトリーがMS工場(オーブのモルゲンレーテと一緒に)になっていてラクシズ軍勢の戦力の元だったんだよ
シードではアークエンジェルの補給役をやっていたけどね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:33:33 ID:VidZsc+A
やっぱりね、MSが開発されてから日が浅い中で
あの戦力というのがどうなのかね?と言う世界観では難しいよな、いろいろ魅せるの。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:36:09 ID:OJYN4t+8
>>605
中立って言うよりは両方に敵対しているといった方が正しい

プラントや地球両方から技術を盗むだけじゃなくサイバーテロもやってるからね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 02:56:49 ID:x0853C95
劇中ではターミナルの単語すら出てこなかったけどなw
ストフリのプラモとかの説明書くらいしか載ってなかったんじゃね?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:12:54 ID:g+u3QXki
>>608
本編に名前くらいでてるけど?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:14:25 ID:g+u3QXki
>>598
ザフトも返されても困るだけだと思うけど…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 04:48:45 ID:KKfIlCpD
>>610
NJキャンセラーが流出したとはいえ、機密の塊だぞ?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 07:48:57 ID:1x9h9tUp
>>603
スターゲイザー視ようぜ
デュエルもバスターも新型が開発されてるよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:10:28 ID:hWCBPQEA
>>610
困らんだろ条約締結前の機体だから所有してても問題無いし

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 09:33:42 ID:c7t+erGX
種世界では奪取した兵器は自軍のものになります。
返還する必要はありません。

ガイア、カオス、アビス→連合
イージス、ブリッツ、デュエル、バスター、レクイエム→ザフト
フリーダム、AA→オーブ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 10:23:34 ID:KKfIlCpD
いや、レクイエムは基地占領したんだからそりゃザフトのものになるだろう
戦後はどうだか知らんが少なくとも戦争中は

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:12:28 ID:oY8fd/w3
仮にフリーダムを種死開始時点で、ザフトに返却していたら、
32話で、ザフトに投降or捕まる
でフリーダム奪取で復活って流れもできてたかもね。 

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:12:53 ID:2Az9fRGp
>>550
連合とか言っても実際は大西洋連邦の牛耳ってる体制じゃん。
そんなのに従う意味は無いかと。アメリカが戦争やるなら
日本は無批判に従えと言ってるようなもんだぞ。
>>561
コーディ受け入れてる時点で理念は提示されてると思うが?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 11:17:09 ID:KKfIlCpD
>>617
頭に銃口突きつけられて断れば確実に引き金引くって分かってるのに「誰が従うか」とか言うのかよ
まぁそれでもいいけどな、国滅ぶだけだし

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:02:01 ID:zLkcX2IH
>>591
あのOPが出た当時、某アニメ誌上に視聴者から

「OPでフリーダムvsインパルスがやられてますが、フリーダムも出るんでしょうか」

って問いが寄せられたが、それに対する番組スタッフの回答は

「あれはイメージ映像です。前作ラストでのフリーダムの破損具合から、あれを修復するのは無理があると思われますので」

だったりする。
もしかしたら、EVOLVEのZZが失った下半身パーツを不完全なもので代用していたように、自由も胸部・頭パーツ以外は不完全な機構で代用させるつもりだったんかもな。
見た目はほぼ新デザイン、不完全な機体に対して核動力の供給が常にオーバーフロー気味で不安定・フェイズシフト搭載してない・フリーダムに比べると劣るって設定にして。
「丸ごと修復しようとすると、新しく機体が作れるほどの時間と労力がかかる」とかにしとけば、修復に労力使うくらいならと裏でストフリ開発してたってことにも出来るしな。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:03:45 ID:C3jywFNL
ヘリポリでストライク等が開発とそれに伴うコロニー崩壊

この2つの責任を取ってウズミが代表を辞めた時点で
周りの国はどこも「オーブは中立国」だなんて見てくれません

本人達は自覚ゼロだったみたいだけど

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:05:10 ID:g+u3QXki
>>613
カナーバ議長の“計い”でラクス達は亡命したんだから機体だけ返ってきたら変だろ?

>>620
それをザフトが言うのならわかるけど、連合が言うのはお門違いじゃないか?
なんのためにG開発協力したんだか。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:13:16 ID:+Z1cfVUM
>>621
> カナーバ議長の“計い”でラクス達は亡命したんだから機体だけ返ってきたら変だろ?

別に困らないだろ
ラクスの窃盗罪はクルーゼに押し付けたんだから

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:15:22 ID:KKfIlCpD
監視カメラに思いっきり映ってて、その後フリーダムと一緒に戦ってるのにどうやって押し付けたんだろうな
裏工作とかそういう次元じゃねぇ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:21:49 ID:+Z1cfVUM
合成映像だ!、とかラクスはクルーゼに操られてた!(これだとラクスの面目丸潰れだが)とかかねぇ?


まあどちらにしろ、返還したら変だ云々以前に
大破して宙域に漂ってる、しかもパイロットは救出済みの機体を
さも自分の物だと言わんばかりに回収する時点で変な訳で

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:24:52 ID:hWCBPQEA
>>623
議長みたいに映像丸々消したんじゃね目撃者と一緒に

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:44:32 ID:5yUg3gg1
>>625
意味が分からない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:46:28 ID:2CZ1RsUV
分かるだろw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:59:43 ID:g+u3QXki
>>624
核積んだMSを大破したからって捨ててくるのは無責任じゃないか?


てかクルーゼの罪になったはオペレーションスピットブレイク?の失敗じゃなかった?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:03:18 ID:9WqTS1TI
>>628
いや、自由強奪の罪をクルーゼのせいにした でFAです
他はうやむや

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:06:31 ID:+Z1cfVUM
>>628
百歩譲ってだとしても、それはザフトが回収するのが筋
無責任もなにも、窃 盗 品 だっつーの

ついでにスピットブレイクの失敗は別に誰にも擦り付けてない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:14:27 ID:2CZ1RsUV
>>628
放射線だらけの宇宙に核エンジンがあったからってなんだってんだデブリ屋でもあるまいし
機密云々言うならザフトに返すのが筋だし

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:48:25 ID:rvyGmrVK
久々にこのスレにきて過去ログ見た。
疲れたw

種は結構好きだったが、話が中途半端な状態で
終わってしまった感じが否めなかった。
そして種死。
最初は面白くなりそうな要素がいっぱいで、先を想像して
ワクワクしたものだけど…
…色々な意味ですげぇ話だったわ。

ずっとシンorアスラン視点で見ていたのだが
「そこで言うべき台詞」や「そこで言って欲しい台詞」
(もっと二人に意思の疎通があって欲しかった。
戦争で家族を失った者同士だし、シンも最初は
アスランを認めていたみたいだし)
が全く無くて期待はどんどん裏切られて行った…
で、それまではバレとかあるかもしれないので
作品のみ目を通していたんだけど、もう試聴終わったし
ブログやらこのスレやらに目を通したら…夫妻に唖然。
見たかったモノは何ひとつ見られなかったのが悲しかった…



このスレでちょっと前に語られていた「フリーダムはアスカ家のカタキ?」
については自然に「ああ、これでキラと敵対するんだ…」
と思ったよ。
実際にどのMSのせいで死んだとかに関わらずね。
(種死1話の見せ方だとフリーダムかカラミティのどちからとしか思えないが)
だからやはり「なんだあの機体は!?」には疑問を感じた。
シンxキラはかなりキモになるかなって思ってただけに
ショックだったり拍子抜けだったり…


いきなり空気読まない長文スマソ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:56:48 ID:GbUA9msz
>「フリーダムはアスカ家のカタキ?」
これはあくまで視聴者の妄想の域でしかないんだよなぁ
基本的にオーブでなぜか避難が遅れて戦闘に巻き込まれて死んだことが重要で、
「誰がやったか」なんてのはどうでもいいことなんだ
放送開始前のPVじゃ連合艦隊のミサイル攻撃で死んだともとれるものだったし

しかしクルーゼに全て押しつけとかデュエル返還とかいうののソースはどこなんだ?
種はソース不明の都市伝説みたいな嘘設定混じってることあるからソースがはっきりしてないとどうも信用しきれないんだが

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:07:31 ID:6VeGY02R
>>633
ガイアがミネルバで奪還(ステラを捕虜)にしたときに
どうしてエターナルに行ったかなんて不明だろ

デュエルとバスターはどうなったか不明だろ
解体か返却だろ、スターゲイザーの改良機は実は返却されたものを改造しただけとか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:14:04 ID:rvyGmrVK
>>633
説明(台詞に限らず視覚的な部分含めて)
が足りなさすぎて判断に困る部分が多いよね。

まぁ脚本がギリギリ通り越して
バンクを多用せざるをえない位遅れるんじゃ
どんな意図があっても表現しきれないのは
仕方ないのかもね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:16:47 ID:ZWNo9yve
それだけ遅れること自体がプロとして論外なんだから
仕方ないで済ませられるレベルじゃねーぞ!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:27:28 ID:GbUA9msz
つうても足並みの乱れによるとばっちりを受けた人にまで責めるのは酷だよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:34:18 ID:rvyGmrVK
とばっちり受けた人に対しては文句はないよ。
かなり同情はするけどねw

実際インパルスvsフリーダムの戦闘シーンとかは
物凄いクオリティだったなと感心したし。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:41:49 ID:VidZsc+A
>>633
そこをお話しにうまく使えなかった、絡められなかったのが痛いよな。
フリーダムにやられた>あのMSと戦うんだ>ザフトに入隊
ミネルバのクルーになって戦場でフリーダムと遭遇>『あのMSは!』!>種割れ

で、その後キラと接触する機会があったりなんかしてなんとなく仲良くなりそうになっていたところへ
キラがフリーダムのパイロットだと知る。

とかで、ベタな展開だが、いくらでも盛り上げられたのに。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:17:57 ID:EQTwfKSM
このアニメの力関係の最上位に立ってるのはシンパルス
シンパルス>デスティニー

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:30:27 ID:rvyGmrVK
>>639
ザフトに入隊志願した理由は本編通り…アスランと同じく
「自分の周りの人達を守れる力が欲しい」
でいいんじゃないかな?
大きな共通点があった方がシン&アスランが決別してしまうなら
良い対比の基準になるし、強く繋がっていくなら
(種なだけに下品な意味に感じるなw)
それを自然に思わせる説得力になるし。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:34:43 ID:VidZsc+A
>>641
いや、そこでアスランの『みんなを守れる力』っていうものに影響を受けて、
戦いの先にあるものを意識していくようになるっていう成長のしかたを描けたりするんじゃね?
対比というなら
シン『仇討ちのための力』
アスラン『みんなを守る力』
でいいじゃん。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:47:39 ID:GbUA9msz
前作主人公に因縁つける新主人公というのはことごとく失敗してるからちょっとなぁ…
「新主人公の勘違いでした」とか「新主人公の方に問題がありました」となるパターンが多いから
つまりね、新主人公側にはうまみが少なすぎるというわけで

>>633
ところでアンカー間違えてたりしてないか?
俺は「フリーダムはアスカ家のカタキ?」を否定してる方なんだが…

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:49:02 ID:GbUA9msz
って俺がアンカー間違えてどうするorz
>>633>>639

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:58:03 ID:6VeGY02R
キラのフリーダムがミネルバのタンホイザーを破壊したときに
ヨウランとかが爆風に巻き込まれて死んだの?
ネオのアカツキが破壊したときもか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:23:46 ID:O+Fj9G49
>>645
ヨウランが死んだかどうかはともかく死者そのものは出たらしいと聞いた
不思議は無いけど

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:35:09 ID:d2yxjYvx
>>633
クルーゼへの罪のなすり付けのソースはスペエディのリーフレット

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:43:48 ID:2Y7Ju7Ha
良く 嫁補正 って単語見るけど、嫁って誰の事ですか?


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:45:51 ID:QKGf3nRk
シナリオ書いた人。
福田監督の嫁で、シナリオの仕事は同人でやった程度の素人。
だけど福田の監督権利を行使した内部人事であのガンダムのシナリオに就任。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:48:50 ID:2Y7Ju7Ha
>>649
thx
やっとわかった。だからあれがあんなに強いのか。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:50:58 ID:my9l4HQM
「嫁空気嫁」って言う全然笑えないジョークが言われるぐらい有名だね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:12:37 ID:cCeZ62kV
>>648
両澤千晶
通称 嫁、 ボロ澤

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:33:56 ID:rvyGmrVK
>>642
そか、それでも問題ないね。

命題として主人公であるシンが成長する為には
自分と似た境遇なんだけど、復讐よりも
もう同じ過ちを犯さない様に頑張っているアスラン…
てのをしっかりやってくれないといけなかったよな…
それをやらなかったからシンはほとんど変わらず…
本来ネオの記憶が戻る事よりも大事なはずなんだが。
ステラとのやりとりも、個人的にはもう少し欲しかった。

まあ、終わってみれば
「必要の無いからやらなかった脇役のエピソード」
になっちゃってるけどねw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:23:04 ID:GbUA9msz
>>647
スペシャルエディションの冊子に載ってたのか
それにしてもこれ逆に風当たり悪くなる設定だなぁ
クルーゼに責任押しつけるより暴走する強行派を止めるためあえて反逆者の汚名をってすればよかったんじゃ…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:37:42 ID:x0853C95
>>654
そんな誰も読まないような資料で後付されても困るよなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:51:31 ID:O+Fj9G49
>>655
視聴者で知ってるヤツが知らないヤツの1割もいないだろうな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 21:58:20 ID:PdQBYShy
アニメ誌のインタビューなんて読まねえよ
放送だけだとチンプンカンプンだった
嫁が脚本書いてるとかもここで知ったしな
あと付け設定もここで知ってやっと理解できたぐらいだ
ホントウに福田はいいもの作る気があったんだろうか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:16:42 ID:znB9v2sh
スターゲイザー初見。面白いな。短いのに(短いからこそ)ワクワクした。種死と比べると、おもろい深夜番組(星)→ゴールデンに進出して衰退化(種死)みたいだ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:30:21 ID:GbUA9msz
しかし種の後付け設定はむしろ信者にこそ都合の悪いことが多いからたちが悪いんだなぁ
個人的にデスティニーの後付け設定で許せるのはストフリ、隠者の名称変更くらい…

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:57:47 ID:Tmo+TBO7
ナイトジャスティスはともかく、スーパーフリーダムはあのままの方が笑えた
後付けで「ストライクのようにキラを守って欲しいという願いを込めて
ラクスが命名」といったところで、二度も大破した機体の名前なんぞ縁起の悪い

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:59:19 ID:EDr0qJIH
>>660
どう考えてもいいわけだしなw
だったら「イージスジャスティス」にしろよ、と。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:06:15 ID:EZczAlaL
>二度も大破した機体の名前なんぞ縁起の悪い

キラの命を2度も守ったっていう意味で命名いたんだと思う。
ストライクがイージスの自爆に巻き込まれた時も
フリーダムがインパルスに貫かれた時も
キラの身を守ってくれた祈りとして名付けたに決まってる☆
恋人に無事に帰ってきてほしくて。。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:07:10 ID:YjqGOxu5
俺は雑誌で「ストライクの名、再び」で感涙しそうになったが
スーフリ問題を知って愕然とした。
スーパーフリーダムのまま使えたら余計に問題のような気もするが・・・。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:18:04 ID:zvEUIBVH
ワラタ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader363096.jpg


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:37:55 ID:dTOG3S1b
ストライクの2度大破って
ストライク自体はアスランのイージス戦とムウがアークエンジェルを防衛するためにドミニオンのローエングリンを防ぐ盾になったやつ(これで初代ストライクは撃墜されて使えなくなった)
エターナル防衛でカガリに借りたストライクルージュをストライクにしてザク(ガナーザクウォーリヤー)に大破されたってこと?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:44:23 ID:dTOG3S1b
ナイトジャスティスはパチスロがあったからだろ

あとミネルバのタンホイザーが破壊されたときに
整備班で戦死者が出たって聞くけど
砲台部分に整備班がいるの?弾薬補充とかは自動だろうし
MSデッキにいるもんじゃないの?
タンホイザーは右側のハッチが開いて発射
MSは左側のハッチから出撃、帰艦だろ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:55:54 ID:7V16L9al
>タンホイザーは右側のハッチが開いて発射
>MSは左側のハッチから出撃、帰艦だろ


??????????

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:59:48 ID:9Gr3T8jK
>>666
聞くも何もタンホイザー撃ち抜かれた際に戦死者が出たとタリアとアーサーが話してる横で思いっきり死体袋運ばれてますがな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:22:44 ID:gfB8vJBi
爆発に巻き込まれたんじゃねーの
タンホイザーの周辺区画もヤバイってことだ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:23:58 ID:l1jm03Ox
ま〜何処に被弾しても沈まなきゃ死人が出ない艦船と爆散しても生きてるMSの世界だからな〜
死んだ事にしても、死ななかった事にしても問題になるとは思えん

死体袋?
そんなの「掃除する時に空いた袋が無かったからゴミ詰めてました」とか平然と言いそうだがな〜>嫁

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:31:54 ID:x21u98Ww
>>670
マードックは何回も機関部爆発で大火傷したはずなのに無傷だからな
嫁が何も考えていないのも事実
撃沈されても少しは撃沈前に脱出して助かるクルーがいるとかも言いそう

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:11:10 ID:inpah2f6
キラがニュータイプの表紙でザフトの白服着てたんですが。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:15:36 ID:x21u98Ww
>>672
ラクス政権でザフト軍のトップになったんだろ
アスランがオーブ軍の2番目(キサカの補佐)とかになったんだろ
ラクス政権ザフト軍とカガリ政権オーブ軍は友軍同士で世界を支配しているんだろ

次作は
地上編1→宇宙編1→宇宙編2→地上編2という従来のガンダムの流れを逆にして欲しい
地上で始まり、地上で終わるのも悪くないだろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:53:26 ID:5larV1BA
>>672
次作のフラグか?CE73の続き見たいんだが・・・
14日しかもたない酸素が14日経過したところで見つかってるから死んだかどうかすげー気になるんだが。
あと3話くらい続きつくんねーかな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 03:14:21 ID:bUAZFLBM
>>641
シンがザフトに入隊した理由は「色々考えた」からです

>>666
フリーダムの武装はコロニーの外壁を貫くアグニの数倍の威力があったりしますので
最悪ミネルバを貫通してたりするかもね

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 04:14:37 ID:BSyzUVhc
スペエディ4にはFINALPLUSの内容も含まれるの?
含まれるような話聞いたんだけど。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 06:15:31 ID:VnjTC9Ns
>>671
そうでしたか…失礼しました(>_<)
力があれば…ってのはアスランとの
会話だったっけ…
記憶曖昧なんだから黙ってりゃよかった…
すまんです。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 07:04:58 ID:n+qwAUXx
>>673
ザフトのトップっておい、国防委員長だぞ
政治家じゃなきゃなれんわ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 07:50:02 ID:Fgyv6+Cs
SEEDではスペシャルエディションは3部作だったのに
DESTINYでは4部作になるとは、ィィことだ☆▽☆
それにDESTINYではちょっとシナリオを変えててそれもィィ!
シンがステラを助けた時に迎えに来たのがアスラン⇒ルナマリアになってるし
まだスペシャルエディション1しか見てないから早く2を見なきゃ。
1番気になるのはスペシャルエディション4だ!
映画の中身を少しくらい予告程度のコトは見せてほしいものだ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:16:32 ID:mIAyzU+M
>>658
素材はいいんだよね
まあ種死はうんこだけど

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:46:59 ID:bWokRQdI
うんこは負債

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 11:50:08 ID:qdLRlBCj
負債はデブ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:43:32 ID:Xkq3IZZa
デブはデブは  えーと・・ブス。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:49:08 ID:bWokRQdI
不細工は……うーん…



汚物!






汚物は消毒だー!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 13:19:06 ID:gnDtTwIZ
>>671
いつからマードックが機関部担当になったの?


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:16:52 ID:WUV9Eq+7
>>678
つーか、冷静に考えると、ラクスがいきなり最高権力者って、カガリが首相やってる以上に意味不明だよな。
いくら親父が元議長だった&いろいろコネがあるとはいえ、プラントは議会制&親父ですら出世してあの地位に上り詰めてたワケで。
襲名や家柄が重視されるオーブ以上に無茶過ぎる。

二度の大戦での功績があるとはいえ、これまで政治屋として動いたことが一切ないってのもある。
大戦の功績にしても、一般市民が泥棒捕まえるのに協力しました的なニュアンスであって、直接プラント内に戻って混乱した組織を一人で束ねた、とかじゃないし。
功績を認められた末のことにしても「若年ながらも議会の末席に名を連ねる」くらいが限界じゃないか?
そうでなければ、単なる看板代わりの傀儡くらいにしか使いようがないし。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:34:02 ID:Mv69btbR
>>645
ヨウランはタンホイザー爆発では死んでない。シンパルスキラ撃墜後にシンを出迎えてたから。アスランとシンのケンカの仲裁に入ってる。
月面のラストバトルで死んだかもしれない(もうひとり→名前わすれた。頭にケチャップといわれてた。)がミネルバから避難のため退艦するときにヨウランの白い手袋を持って泣いていたから。死んだかもっていう表現はあった。

リアル放送の時にスタッフらしい奴がそれを教えるためにわざわざ一般人になりすましてここに書き込みしてたが、詳し過ぎて、すぐにスタッフ認定されていた。
スタッフ認定でおもいだすのは、地球でデュランダルが演説していた時にお祖母さんと子供がテレビみてる後ろの写真の地味なオンナがクローズアップされた瞬間、「あれがミーアだ」とリアルタイムで書き込みがあったなあ。
守秘義務に抵触しないのかね。



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:40:01 ID:n+qwAUXx
>>686
種の後カナーバ政権でイザークも議員やってたからラクスなら発言力のある議員になっても別におかしくはないんだよ
だけど、行き成り議長とかは……あー議員の殆どがラクス派ならありえるか

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 15:56:51 ID:Qosn/qUF
>>688
イザークが議員?
初めて聞いた

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:07:01 ID:VCC6D5Gq
>>688
あれば豚がその場の勢いでやっただけであって実際は軍人のままだったらしい

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:07:06 ID:2+ppMS8e
>>689
wikiソースで悪いけど、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB
> 停戦後しばらくの間プラント臨時評議会の最年少評議員として活動していた時期もあったが、ユニウス条約締結の際の評議員総辞職により退任したと見られる。
これのソースは知らない。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:18:56 ID:WUV9Eq+7
確かに「評議員としてしばらく活動していたが、ユニウス条約の際の総辞職に際して退任したと思われる」って話はあるんだが…
マジでそれらしい一文だけなんだよな (´Д` )
イザークママが更迭→失脚コンボ食らったってのに、アレもよくもまあ議員になれたもんだと思ったよ。

>>688
議員がラクス派かどうかってのは、選定システムの問題からあんまり関係無かったような。
プラント12市から一人ずつ選出の計12人、適性はコンピューターによって各種データから判断、適性パスしても更に国民投票をクリアしなきゃいけないっていう厳しさだったはずだしな。
ラクスの評価は、せいぜい歌姫としての評価とシーゲルの娘であることくらい。
種割れのような公的に未知・未確認扱いの特殊要素を評価に含めるとも思えんしな。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:19:19 ID:n+qwAUXx
>>689
種のDVD13巻の特典映像で評議員の制服着てるイザークがいるよ
一緒に映ってるディアッカは何故か赤服だけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 16:46:27 ID:Qosn/qUF
DVD特典映像か…
TV本編で終わってる俺には、全く分からない事だった

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:07:56 ID:iUw24z4V
特典といえども何らかの説明入れて欲しいよ
キラ白服とかされても???だし
アスランのオーブ准将もそうだけど

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:16:04 ID:japaejT3
凸がオーブ准将って……ザフト時代にさんざんオーブ兵殺した奴がか?
全くもって狂ってるな、オーブの身内人事は

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:23:51 ID:wZgpQgbl
>>693
大戦中ならそもそも余裕が無いハズだし
大戦後なら裁判にかけられてるし
無茶にもほどがあるだろ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:26:09 ID:n+qwAUXx
つーかMSに乗って戦うか歩兵として戦うか機械弄りしか脳が無い凸が将官ねぇ
精々佐官だろうに、将官をMSパイロットとして最前線で戦わせるつもりか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:04:46 ID:6coFx9fx
負債には文官と武官の区別もついてないだろw
政治家のユウナに戦時の現場の判断を委ねる無能なオーブ士官に笑ったぞw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:10:15 ID:wzeavnnv
竹P的シビリアンコントロールとしてはアレでOK

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:51:27 ID:zu0UR1pp
>>696
あれ?アスランってオーブ軍との戦闘見ても大抵MSの武装か手足潰して
戦闘不能にしてるだけに見えたが・・・
>>699
つうかそのユウナが地中海遠征軍で指揮やってたじゃんw


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:55:03 ID:Uifoh1YJ
アスランってシンはコントロールできないしレイには言い負かされるし
ザラ隊でもミネルバでも大した指揮はとってない。
体調向きじゃないな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:38:10 ID:xarclcYR
種死FINALPLUS〜選ばれた未来〜OPより
ttp://ranobe.com/up/src/up155440.jpg

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:35:00 ID:Qosn/qUF
しっかし、後から付けてばかりだな。どうでもいい事ばかり…
イザークが、評議会議員だったと言われても、ストーリーになんの影響ないし。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:42:47 ID:XLG16rkl
逆に無茶苦茶になってると思われ。
命令違反と言うか敵方に付いた兵を評議会議員にはしないよなぁ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:56:10 ID:wAJ/hg1V
こういうことばかりするから世界観が余計に狭く
なるんだよな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:26:48 ID:zPFue2m+
キラと双子のカガリ、散々な扱いを受けたカガリ、アカツキに乗って因縁のシンとの死闘、最後の見せ場、もうはじけてもいいよな。おい、はじけないのかよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:38:37 ID:5u95MXFu
>>707
カガリが種割れしたのはSEED時代に味方(アストレイ3人娘)が殺されたからだよ
今回は名前が挙がっているムラサメパイロットがいないからね

>>702
カガリやアストレイ3人娘とオーブでディアッカに「空中戦になる、バスターでは無理だ、ディアッカはアークエンジェルへ」
あとSEED最終戦でヤキンデゥーエ突入時もザフト兵に手榴弾を投げつけてカガリとM1パイロットを避難させた
ジェネシス破壊でジャスティスを核爆発させたときもカガリに急げと命令
カガリやオーブ軍に対してはリーダーシップがある
ただザフト軍で兵士に恵まれなかっただけ
ディアッカはイザークと一緒に俺のほうが年上だと自分勝手な行動w
ミゲルは戦死、ラスティも戦死
ニコルだけは年下で従順だったが、後に戦死

デュランダル政権で復隊後は
ルナマリアは女で扱いが苦手
シンはとにかくわがままで子供っぽい
レイはクルーゼそっくり(声や雰囲気)で扱いが苦手
ハイネは年上の先輩で更に上官みたいなもん、すぐに戦死しちゃったけど

兵に恵まれていれば良いんだよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:51:18 ID:f2hJAgAY
なんでクルーゼ体調はフェイスじゃないんだ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:34:18 ID:BKrecC+8
>>709
フェイスのはずだぞ
ジンで地球軍のMA(メビウス)と戦艦を撃破してフェイスになっていたはず

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:37:27 ID:/vPZr+pQ
フェイスじゃなくても似たような扱いなんじゃね
かなりパトリックの近い関係だし

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:46:03 ID:E/kL0WWr
でもクルーゼってフェイスの勲章なんて付けてたっけか

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:20:27 ID:hjT8kA2y
>>687
頭のケチャップはヴィーノだ
東ハト(キャラメルコーンの)のスナックのビーノではない


あと
オーブ防衛戦でヒルダたちドムトルーバーってアークエンジェルの近くに降りてきていたの?
でないとアークエンジェルで探知はできないわ、オーブ軍が知らずにザフト軍の降下部隊と勘違いして迎撃してしまったり

それと宇宙では反ロゴス同盟軍の地球軍っていなかったのか?(東アジア共和国とかユーラシア連邦とか、大西洋連邦以外の全ての連合が地球軍丸ごと寝返ったはずだけど)
大西洋連邦はレクイエムで潰して終わりだけど
ザフト軍と共同で議長の演説で寝返ってヘブンズベース戦以後は反ロゴス戦線を作っていてオーブ軍+クライン派の戦線と敵対したんじゃなかったのか?
オーブ本土までは艦船(水上)で攻めてきているけど、宇宙艦もあるだろ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 05:05:34 ID:fd/IY0Q0
アスランはヘタレだけどそれでいい。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 06:43:57 ID:IdFIq5rD
今全話見終わったが…何このグフ(はいねw)の扱いの酷さ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 06:52:13 ID:IdFIq5rD
それとシンはコックピット狙い過ぎwwwww

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 07:13:55 ID:F5DxesrO
なんか33話でアスランが豚マリアって言ってるように聞こえるな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 07:51:25 ID:+8px6DY/
>>712
FAITHと言う名前も羽根型のバッチも戦後、DESTINYになってから出来たもの。
種の頃は特務隊と言う名前で、ユウキ隊長もアスランも、バッチはつけていなかった。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:33:04 ID:yLf9dY1l
名脇役って言えるくらい素敵なキャラって誰を思い浮かべる?
自分は『イザーク・ディアッカ』の2人!
あと、トダカ一佐も捨てがたいキャラ☆▽☆


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:45:57 ID:hYAdVEr5
二人とも種死で狂ったから却下。
トダカも厨房が考える軍人て感じで、
冷静に見ると無能なので却下。

名脇役とは、
アーサーみたなやつを言うんだよw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:59:10 ID:oRvnQWiZ
そもそもイザークとディアッカは種ならともかく種死じゃ脇役って言うほど出番があったわけでもない
ディアッカなんてモブでもいけるぐらいだし

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:04:58 ID:gFgxpdnA
アーノルド・ノイマン。アークエンジェル操舵手。凄いが滅茶苦茶とも。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:07:54 ID:yLf9dY1l
720>名脇役が誰かを聞いてるんだけど;;;
却下とか言われても、俺が好きなことは変わりないから関係なし。

722>ノイマンはSEEDの時には名脇役って呼ばれてもいいかもしれない♪あの声は好きだなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:17:41 ID:DWpCN18q
>>723
別にお前の好みなんぞ聞いてない。
毎度毎度sageもせずに狂った書き込みばっかりしやがって。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 09:25:00 ID:yLf9dY1l
724>確かに聞かれてはいないな^^;俺が勝手に書き出してる。『狂ってる』って感じるのって、大抵はどちらかが狂ってるからなんだろうな。狂ってるのは『俺』か『724』か、どっちなんだろう?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:19:01 ID:fa1TQL0G
>>724
別に貴様の狂った書き込みを見たいとは思わない
いちいち他に指図する暇があるなら冷静な判断をする能力を養うことに費やせゴミが
毎度毎度不快で狂った書き込みばかりしやがって

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:34:53 ID:G3jZLXDZ
>>720
アーサーの役割は「リアクション係」w

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 10:50:48 ID:yLf9dY1l
727>確かに毎回毎回のアーサーのリアクションには笑わせてもらってたw
特に笑ったのがグラディス艦長が陽電子砲を撃とうとした時に大気圏内で使っていいのかと言った時に
「沈みたいの!?」って言われて、「は、はい!・・・い、いいえ!!」って言ったのが面白かったw▽w
あの時の「はい!」って撃ちますっていう「はい!」で、「いいえ!」っていうのは「沈みたいの!?」に対しての返答だったんだろうねw
それにしてもウケたw


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:14:45 ID:rwXS6E45
ウィラード隊長がいいなぁ
まともな軍人だし

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:01:49 ID:ZZ2MDoy4
マトモさを求めれば求めるほど、メインキャラから遠ざかっていくのが種死クオリティ



つまり、某「いいナチュラルは死んだナチュラルだけ」であったように、いいキャラは画面に出た瞬間に死んだ有象無象の名無しさんたちってことでファイナルアンサー


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:03:14 ID:ZZ2MDoy4
いや、「良いコーディネイターは死んだコーディネイターだけ」だったっけか。
まあ、種死だしどっちでもいいかw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:49:09 ID:kzDcjOw0
しかし、シンがキラを撃った時、緊急避難的にコクピット狙われたらどうするつもりだったんだろな。1:1のガチでだと、腕ではシンはキラに負けるだろうし。

あと、アカツキのファンネル展開バリア(アークエンジェルをミネルバの攻撃から守った時)で、ミサイルとか実体弾は防げたっけ?ソリドゥスでは実体弾は防げなかった気するけど・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:54:22 ID:gBAvxbMb
>732
キラはちゃんとコクピットを狙っているよ。そのときには既に手遅れだったが。




734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:05:47 ID:yLf9dY1l
キラが唯一コクピットを狙ったのはDESTINYではシンのデスティニーだけだ☆▽☆

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:09:05 ID:rwXS6E45
オープンゲット!とばかりにインパルスの上半身と下半身分離してビームサーベル避けたとき
完全にコクピット直撃コースだったんだが

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:35:19 ID:2rfshZyF
でも、キラはちゃんとコクピットは避けるようにしてた☆
キラがコクピットを狙うはずがないじゃないか ̄▽ ̄

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:57:55 ID:ZZ2MDoy4
ここでインパルスのコクピット位置なんぞ示してみる。

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow28198.jpg

論争になった時も、種のガンダムタイプはコクピットが胸部にあるから、撫で斬りしても死なないって話あったが…
実際は思いっきり腰のところにあるんだよな。
MS形態でのコクピットハッチ開放は、作中で2〜3度(18話、30話等)しかやられてないので誤解されてもしゃーないが。
そういうわけで、あれは普通にコクピット直撃コースだったと言われている。

まあ、某頬に十字傷がある流浪人みたいに「絶対に殺さない」っていうレベルの戒めじゃないから、キラは無力化出来ないなら殺すのがデフォ。
そういう意味じゃ、レイの作戦は見事に的外れだったことになる。
「奴は絶対にコクピットを狙わない」ってのが最前提にあったワケだしな。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:05:45 ID:2rfshZyF
キラはモビルスーツの扱いはもうプロ以上並み
そのキラがやればコクピットの真下を綺麗に薙ぎ払うなんてワケない
レイの「ヤツは絶対にコクピットを狙わない」っていうのは見事に的を射た発言♪
キラが武装解除できない相手といえば、キラと同等の力の持ち主くらいか。
シンもレイもストライクフリーダムには傷一つつけられてないワケだし

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:08:05 ID:E/kL0WWr
おまいら……いくら美味そうな餌だからって釣られ過ぎ。



>>725
釣る側も、せめて安価の付け方覚えてから来い。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:21:40 ID:2rfshZyF
早く『連合 VS Z.A.F.T UPLUS』やりたいぜw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:34:38 ID:rwXS6E45
つーかコクピット直撃しないでも、誘爆したり高いところだったら叩き落されて衝撃で死んだり
色々ありえるんだけどな、セイバーバラバラにされて凸生きてたの正直奇跡だと思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:40:47 ID:2rfshZyF
セイバーをバラバラにされてアスランが助かったのは
下が海だったからじゃないか?▽?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:46:00 ID:rwXS6E45
高いところから落ちれば海もコンクリートと変わらんぞ
しかも破損部から浸水したり救助が遅れて海の底まで行ったら文字通り海の藻屑にもなるし
まぁ陽電子砲の直撃喰らったりMS爆散しても生きてる人間が居る世界だから不思議じゃないか

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 14:54:41 ID:2rfshZyF
実際どれくらいの高さまであったのか知る術もないから、
助かったってことは死ぬほどの衝撃は受けなかったってことだ☆
DESTINYの中では助かるのも死ぬのも運次第。
現実から見たら作られた世界でも、DESTINYの中では、
生きるも死ぬもね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:08:09 ID:J8ly+iub
>>744
アホ? 嫁の都合に決まってるだろ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:38:47 ID:F8j0i1ua
第一の奇跡 水面落下の衝撃でセイバーが壊れなかった
第二の奇跡 半壊セイバーが水圧に耐えられた
第三の奇跡 まともに動けるMSがインパルスだけの状況でちゃんと見つけてくれた
第四の奇跡 水中に適応してないインパルスでも救出可能な位置にセイバーがとどまってくれていた

奇跡重ねすぎです。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:08:10 ID:Dj/kjJYy
電童2やGガンダムみたいな世界なら奇跡連発でも良かったのにね
または一部のコーディネーターは体の一部が無事なら再生できるとか
ムウに実は宇宙鯨の遺伝子が組み込まれていて真空状態になると
仮死状態になって生き残れるとか設定があれば納得できるんだが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:12:09 ID:rwXS6E45
>または一部のコーディネーターは体の一部が無事なら再生できるとか
遺伝子弄くるときにプラリアナの遺伝子でも組み込んだのか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:12:42 ID:w13OMaQB
>>747
それはすでに人では無いと思われます

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:35:06 ID:Dj/kjJYy
大型人型メカ作れたりスペースコロニーとか作れるくらい機械工学が進歩しているのなら
遺伝子技術も進歩して不老不死の肉体を手に入れた特権階級の人達が
ロゴスのボスでも不思議はないと思ったんだが

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:40:08 ID:dhto+snf
もしルナマリアがシンに乳房を掴まれたら、どうすると思う?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:13:08 ID:STb10GFr
>>732
プラモのインストによるとコクピットを避けて狙う余裕がなかったそうです

てかキラは強敵&邪魔な奴は容赦なく殺しにかかってるし

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:04:07 ID:71QPj0fX
コクピット直撃で無くても胴体部分が切られたらパイロットは普通死ぬだろ。

>>732
小説版だと、自由がセイバー沈める直前のブラストインパルスとの戦闘で、シンが
自由のサーベル避けたら、インパルスのコクピットのあった部分をサーベルが通過してる。
つまり避けなかったらコクピット直撃してた可能性大。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:58:07 ID:F3R8VDKy
キラのフリダムがシンにやられた時って
AAはどうやってキラを収容したんだ?
AA自体かなり危険な状態だったのにそんな余裕あるのか?


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 19:58:32 ID:R5yaZ4Kv
>>745
それは現実世界としての発言として受け取っておく。
自分は純粋にSEED DESTINYを見てるから。
だから、作る人のせいにするような現実主義者とは話合わない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:00:00 ID:R5yaZ4Kv
>>754
カガリがルージュで救助に行ったんだよ?
アニメでその描写されてたけど記憶にない?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:08:56 ID:x9kaXa6F
>>756
俺は754ではないが、全く記憶になかった。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:20:18 ID:KbRHT07c
そこら辺もいい加減なんだよなぁ
キラが「AAが気になって本気を出せなかった」という割には
自由回収にルージュを出せる余裕があるなんてな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:31:58 ID:w13OMaQB
AAが気になって本気が出せなかった。
だったら、さっさと倒してAAに向かえばいいと思うんだが…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:33:03 ID:gBAvxbMb
>758
キラが仲間を信頼してないだけでマリューもカガリもキラが思ってるより
ずっと優秀な人物であったと考えれば筋は通るから、それは無しにしないか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:38:08 ID:KbRHT07c
でも位置的に変じゃね?
カガリが自由を拾いに行こうと思ったら、シンやミネルバの射程圏内に入らなけりゃならないんだぞ?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:00:40 ID:STb10GFr
>>760
>ずっと優秀な人物であったと考えれば
この時点で無理

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:00:38 ID:dT+MP3Fz
>>761
だよな
あの時、ザフトは全力でAA及びフリダムの破壊確認してたからね

それにしてもキラたち冷たいよな
散々オーブが戦場になってもカズイの心配しないなんて・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:08:50 ID:+8px6DY/
たしか、キラがメルトダウン寸前で原子炉を止めていて、
上半身だけになったフリーダムをルージュが海中で回収していた。
ルージュはずっと海の中にいたから発見されなかったのでは。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:14:21 ID:KbRHT07c
海中にいたから発見されなかったって…

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:15:45 ID:dT+MP3Fz
無印時代から水中にいれば
絶対見つからないみたいな場面が何度もあったけど
宇宙用のAAですらソナーを装備してること考えると
地球の船は絶対持ってるだろ。
なのになぜ見つからないんだ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:16:17 ID:XzxnTbsx
>>764
よくご存知で!まさにその通り☆
あの時のキラの咄嗟の判断がなければ核爆発で
アークエンジェルもミネルバもやられてたかもしれないからね。
フリーダムが核で動いてるってことはミネルバ側は知らなかったのかな?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:22:23 ID:/vPZr+pQ
>>766
マスカー装備したんじゃね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:26:09 ID:w23H+DEe
>>766
戦闘で他にもMSとか戦艦が沈んでいただろうから
動きさえしなければ判別できないんじゃないか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:31:04 ID:dT+MP3Fz
だいたいやたらと原子力機関を万能視してるのが気に食わない。

核だから強力なエネルギーが得られるだの
無限に動くだのあふぉかいな
そのたメンテに関してもどれだけ維持管理が大変なことか・・・
少し核動力の勉強をしたヤシなら指摘したい点が山ほどあるだろう

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:34:31 ID:XzxnTbsx
>>そのたメンテに関してもどれだけ維持管理が大変なことか・・・

そんな大変なコトをモルゲンレーテはやってくれてるのさ☆

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:34:50 ID:dnLPtXga
とりあえずsageようじゃないか
比較的まともなコメントの奴までなんで…

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:40:36 ID:dT+MP3Fz
>>771
キラがフリダムのある扉をあけるときの雰囲気からして
それはないでしょお

このアニメもさあ
戦争がどうとか平和がどうとか中途半端にいうから
たたかれるけどさ
純粋なヒーローアニメと考えればまじおもちろいけどな。
キラとかシンが害虫を駆除するかのように敵を倒していく爽快さ・・・
最高だぜ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:42:25 ID:KbRHT07c
>>769
動かないと自由回収はできん
ソナー持ってくるまでに回収されて逃げられたとかいったらアホの極みだが、あり得そうなところが何とも

大体ミネルバってAAが海中に潜れることは知ってるのに
海中に潜られたらお手上げって、なんだかなぁ…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:44:41 ID:XzxnTbsx
>>773
俺が言うモルゲンレーテがちゃんとやってくれるっていうのは
フリーダムがちゃんと活躍してる時のコトさ☆


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:46:46 ID:nlNKBkEw
>>774
ちゃんと魚雷ついてるのに、なぜか誰もが忘れているからな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:50:14 ID:nlNKBkEw
>>708
>兵に恵まれていれば良いんだよ

何様だ
無能さを部下に責任転嫁とは、常に自分の都合だけで物を言うアスランに相応しい

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:53:18 ID:XzxnTbsx
>>777
自分の都合だけで物を言うアスランって見たコトないな・・・。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:57:04 ID:n5aTPWbd
あの爆発後の気泡たっぷりの海中でソナーがどれだけ役に立つだろう
しかもフリーダムは機関停止してるし
ルージュはどうやってフリーダムを発見したんだ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:58:04 ID:nlNKBkEw
>>778
逆に自分の都合以外で行動した奴を見たことがないのだが
劇中、終始人間として有り得ん行動ばかりだろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 21:58:19 ID:dT+MP3Fz
アスラソといえばフェイスの権限なんかもよくわかんねーな

通常部隊に組み込まれないとかいって
アスラソはミネルバの手先になってたしさ。
だいたいフェイスのヤシって議長の思惑どうり動かないヤシばかりじゃねえかよw

アスラソは裏切るし
ヨップ体長は勝手にラクスを殺そうとしてキラたちをザフトの敵に回すしさ。
アスラソとヨップ体長をフェイスにしなけりゃザフトの圧勝だったんじゃねえ?

それに普通はイザークみてーに信用できて確実に仕事をこなす奴がフェイスにふさわしいだろ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:02:56 ID:XzxnTbsx
>>780
彼らは皆、彼らなりに考えて行動してるんだ。
自分の意思を貫き通すっていうのを機から見たら自分の都合で動く人に見えるのかもしれないね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:05:50 ID:XzxnTbsx
>>781
アスランは権限を使ってアレコレ命令するコトになれてないから仕方ないさ。
ザフトレッド時代から命令される方が慣れてるだろうから、その方が馴染む。
議長はそれをも見越してミネルバに合流せよって言ったのかもしれないな。
アスランもハイネも特務隊フェイス所属って言われるほど実力はある☆


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:05:59 ID:nlNKBkEw
>>781
ヨップはフェイスじゃないし
アイツはただのザラ派残党のテロリスト
イザークは「あれはザフトの艦だ」という基地外台詞さえなければな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:06:19 ID:KbRHT07c
>>781
ヨップっていつの間にフェイスになったんだ?
フェイスどころかザフト兵士かどうかすら怪しいんじゃなかったっけ?

ついでにイザークが信用出来るって何の冗談だ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:10:25 ID:vTciJQEf
>>783
たしかにハイネは実力があるな。
ガイアをかなり追い詰めてたしな・・・。

だが、後方不注意で即死というのはフェイスとしてどうなんだろう・・・。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:12:28 ID:XzxnTbsx
>>784
「ザフトの船だ、あれば!」っていうセリフには胸打たれたね。
あの言葉はイザークの自分への言い訳なんだとさ。
あれはザフトの船なのだから自分は守らなければならない船だ!と。
ディアッカもそれに同意し、ジュール隊も同意w
最高の仲間達だなぁ^^

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:12:41 ID:dT+MP3Fz
ヨップさんってただのテロリストかなんかなの?
作戦が失敗したら部下ともども
即自爆するほどのヤシが?
自爆テロならまだ分かるが
帰還することを期待していたが
作戦失敗による自爆だったよな。

それはいいとしてもキラが議長を疑った根拠がヨップのラクス暗殺未遂だよね。
そう考えると議長かわいそす

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:13:42 ID:9B24WgZZ
もしシンに乳房を掴まれたら?

ルナマリア・・・殴るのを我慢して耐える
カガリ・・・思いっきり殴る
ラクス・・・穏やかそうだが恨みは深い
ミリアリア・・・怒って殴る

どうかな?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:15:01 ID:XzxnTbsx
>>786
あれはフリーダムのせいだよなぁ・・・。
キラのコトを悪く言うわけじゃないけど、
アスランの憤りの気持ちも分かる。。。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:17:31 ID:dT+MP3Fz
ハイネってなんでミネルバに着たんだ?
ただの補充兵じゃないとか行ってたけど結局なんだったんだ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:21:52 ID:XzxnTbsx
>>791
そこは俺も疑問だったけど、きっとミネルバクルーと距離を置いていたアスランのために
議長が気を利かせてくれたんじゃない?ちゃんと手駒として働いてくれるように。
ハイネの「割り切れよ」って言葉はハイネが死んだ後もアスランの心に深く刻まれてるようだしね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:23:00 ID:vTciJQEf
>>790
たしかにな・・・。
戦闘を止める為にカガリが演説(って言っていいのか?)して、止まらなかったからって
力ずくで止めようとするんだもんねぇ・・・。

そりゃ誰だって頭にきて、攻撃しかけるよな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:27:43 ID:XzxnTbsx
793>>
あの時はキラのおかげで要らぬ犠牲も出たと言ってたけど、
逆に言えば、フリーダムやアークエンジェルのおかげで
死なずに済んだ人達もいたんだよね。
タンホイザーで撃たれるトコだったタケミカズチとか、
ムラサメに艦橋を撃たれそうになったミネルバとか、

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:31:03 ID:GGN+qape
>>732
実弾ははPSで防げるだろ
ビームもある程度は防げるみたいだな
陽電子砲(タンホイザー)を防げるんだから大丈夫だろ

>>767
知っているだろ
もともとザフト製でユニウス条約違反(これは形骸化で問題外かな)
シンが「フリーダムのパワーはインパルスより上なんだ」と言っているので知っている
それならフリーダムにニュートロンスタンピーダーを照射して核爆発させようとしても良かったと思うね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:37:19 ID:KbRHT07c
>>794
詭弁だろ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:38:45 ID:vTciJQEf
>>795
そういやニュートロンスタンピーダーって人体には何の影響もないし、
それを浴びたっていう感覚はないんだっけ。

でもそれはそれで地球上に放射能が・・・。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:52:28 ID:nlNKBkEw
>>794
後々の所業を考えればオーブ軍は皆殺しになるべきだった

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:53:11 ID:qmAlXDNE
ヨップさんがテロリストってそれはないだろ。
なんでテロリストが自爆する必要があるんだ?
大体テロリストならこそこそ暗殺するよか
最初からモビルスーツでキラたちの家を破壊したほうがいいだろ。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:06:31 ID:8sTVy1CQ
>>799
テロリストにもいろんなヤツがいるだろ?
テロ屋(代行業者)もいるのに一括りにはできない

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:15:24 ID:GDmDSesP
初めてのガンダムでこれみたけど設定がわかんね
初代から見てる古参じゃないと駄目なのか

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:19:18 ID:CAkFSjDA
なんでこのスレage進行なの?
いつみても上にあるからちょっとウザイんだけど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:20:15 ID:w23H+DEe
>>801
ガンダムの設定はシリーズごとに違う。
SEED DESTINYだけ見て分からなかったなら当然。
公式サイトにでもいってみればいい。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:22:57 ID:qDGYzFGR
公式サイトでも解からないのが種クオリティ。。。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:25:05 ID:vTciJQEf
>>804
まぁ、行き当たりばったりな設定だからさ・・・。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:26:26 ID:OpW6PCFD
>>802
目に入るだけでウザイっていうのはちょっと自己中過ぎやしませんかね。。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:27:02 ID:qDGYzFGR
>>805
なにせ、『一部の媒体』だからな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:27:22 ID:dnLPtXga
>>802
すまん
只でさえアニメ2板でウザがられているのに
最近は自演と釣りとそれに釣られる馬鹿がいるんだ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:29:36 ID:w23H+DEe
sage進行じゃないから文句は言えないが
どちらかというと好ましく思わない人が多いよな。
ageてる本人以外。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:30:57 ID:CAkFSjDA
っち、>>806のために荒らしてやろうかと思ったけど、

>>808見たらそんな気力もうせた。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:31:52 ID:OpW6PCFD
>>809
俺はageてる方だなw
何せSEED世代なもんで!
ファースト世代じゃなくて!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:33:56 ID:qDGYzFGR
このスレに関してはageだろうがsageだろうが関係ない。
いつも同じような混沌とした流れなんだから。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:46:29 ID:4gJ5ELVe
【韓国】韓国でWiiの海賊版Urii発売? 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162888442/l50

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:53:29 ID:xmgiuk2u
なんか馬鹿な種厨が最近居ついてるようだな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:42:23 ID:Q3AUI5YX
馬鹿な種厨じゃなくて確信犯でしょ
書くことがあまりにもピンポイントで馬鹿だし
わざとらしすぎておもしろくないけど


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:06:15 ID:78sIfIs5
>>813
(´・ω・`)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:38:00 ID:nI6U/gPu
わざとらしい…と言うより、狂信者臭がする
或いは、FUD戦術を仕掛けてる連中と同じ臭いがする

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 02:54:22 ID:aEJ+M1zR
>>814
フリフリウガウガドーン戦術?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 05:18:25 ID:10shoVL9
スターゲイザースレがないってことはここでいいんだろうな。
まあそんなに悪くはなかったけどあっさり殺し杉。まだ名前も覚えてないっての。
ラストのあの二人は死んだのか助かったのか。1巻とか書いてなかったが続きはあるのかね?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 05:25:06 ID:9mplwkmi
プラモの企画のおまけみたいなもんだからスタゲはあれで終わり
今年のガンダムネタがなかったからバンダイが種ネタででっちあげたようなもん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:26:12 ID:b/9aTBhQ
もしキラとアスランが女性だったら、どうなっていたと思う?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:17:46 ID:Gy/AAM7I
萌えヲタが集まる代わりに腐女子がいなかった。

ただそれだけの違い。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:21:09 ID:b/9aTBhQ
>>822
しかし、女性ファンがいなかったというわけではないだろ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:22:18 ID:4Fr4Wgbz
♂にしか人気がないようなアニメなら
”続編”をやったり”映画化”になったりしなかったと思う☆
♂にも♀にも人気のガンダムだからこそここまで人気を不動のものとした。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:28:08 ID:faudmx6z
カガリ嫌いな人って多いみたいだが何で?

俺的には種ん中で一番好き

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:32:49 ID:aPALkhLk
甘っちょろいヒューマニズムで動くガキだからかな?
18歳(?)ならこんなのもいると思うが、元首としては最悪だからかねぇ。
元首である事が嫌われている最大の原因だと思われる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:36:22 ID:BKSdl0Eo
Ζのカツと同じタイプのキャラだろ
あんなのに権力与えるのは馬鹿。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 10:48:33 ID:FuVTtWzV
自分から突っかかっていって、反撃されると被害者面で泣きわめくような女
普通に嫌われるだろ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:02:11 ID:3U4xEAbc
権力も何もないただの小娘なら兎も角、権力が伴ってるから最悪だ
デスティニープランのときだってせめて議長と会談しろよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:09:50 ID:zGjXTs3+
>>829
議長はDプランの世界への「導入・実行」を一方的に宣言してるし
その直後大西洋連合の大統領をアルザッヘルごとレクイエムで消してる。
どう見ても世界への恫喝です。
これで会談できる訳ねーし。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:13:47 ID:FuVTtWzV
アルザッヘルは軍事行動を起こしたから撃たれたんじゃなかったっけ?
会談しようとしてたっけ?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:15:10 ID:3U4xEAbc
世界への導入実行は宣言しちゃおらんだろ?プラントの宣言なだけで
アルザッヘルだって連合が何故か行き成りプラントへ攻撃でもするつもりなのか軍動かしてたし

たとえ恫喝だとしてもな、外交ルートを使わず最初っから武力行使なんぞアホの所業だぞ?
カガリはアホだけどさ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 11:25:33 ID:Gscz+u7O
>>830
アルザッヘルをレクイエムで消したのは、停戦もしていないのに連合が艦隊を動かしたからだろ。
それと同じく、オーブもプラントがDプラン導入を宣言した後に勝手に艦隊を動かして中継ステーションを攻撃した。

世界を恐喝なんていうのは、オーブを正義の味方に持ち上げようという負債の演出に踊らされた勘違いだ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:43:58 ID:7gB2rKKW
結局、作り手が外交というものがどういうものか、
全くわかってなかったんじゃないの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 12:55:51 ID:7s/QoaCH
>>834
それを言ったら面白くないと思われる。
あくまで「物語上」で問題定義と討論を推奨。



作り手のせいだと言う事はみんなわかってるんだよ(´・ω・`)

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:10:03 ID:7gB2rKKW
>>835
ごめんなさい。軽率な書き込みでした。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:12:47 ID:FuVTtWzV
無印のキラアス仲直りも
キラ「知らなかったし悪気もなかったから仕方ないよね」
アスラン「………」
が福田の脳内では「あの二人はちゃんと話し合ったから仲直りできたんです」になってるしなぁ

「物語上」といっても、あの世界の「話し合い」って
一方的に自分の都合を押し付ける事、という定義になってるんじゃなかろうか…

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:14:55 ID:GL8NOutg
でもまあ、物語上で語ったところで限界があるよな。
これも「糞嫁が馬鹿なんだから、作中でそれ以上に頭のいい人物が登場するはずがない」ってのと、似たような話だし。
世界史なりでこれまでの戦争がどうやって起こったかとか調べれば、感情論だけで済む話じゃないってわかるはずなんだが。

どんなにスタッフ陣が世界観を練っても、糞嫁の狭くて底の浅い思いつきだけでぶち壊しにされるのが種死クオリティ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:22:27 ID:3U4xEAbc
殲滅戦争前提な世界観だからなぁ
あと思ったんだが、誘導兵器はガンバレルやドラグーンしか無理な世界なのにどうやってミーティアとかのミサイル誘導してるんだ?
ってかあれ対艦ミサイルなのにMSに当てるとか…

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:22:49 ID:zGjXTs3+
>>831
大西洋連合の大統領が会談を申し入れてるという報告がデュランダルに伝えられるシーンが
レクイエムでのアルザッヘル攻撃準備の際にありました。
>>833
デュランダルの台詞読んだ限りじゃ大統領の会談要求を受けるの
面倒だから軍が動いたのを口実に一緒に消してしまえという感じを受けたけどね。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:43:22 ID:bRqvlcUf
>>840
お前のところで会談させろ、といって相手の返答も聞かずに
何故か艦隊を集結させて押しかけようとする馬鹿は基地ごと吹っ飛ばされても文句は言えません
十中八九罠ですがな

842 :UNKNOWN:2006/12/06(水) 13:51:09 ID:3lNvVDEI
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843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 13:52:02 ID:3U4xEAbc
まぁどっからどうみても分かりきった時間稼ぎだな
きちんと出撃されたらレクイエムで狙撃出来なくなるし、そうなる前に潰しちまえってことだろう
あのあとオーブにボコられた辺りザフトもボロボロだったんかね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:27:48 ID:GL8NOutg
>>839
殲滅はかなり無理だよな。
それが出来ないから、最初の戦争は両者拮抗したまま疲弊、なんて泥沼モードに入ったワケだし。
普通は双方のトップとも「なんとか落としどころを見つけて、自分側に有利な戦争の終わらせ方をできないものか」って考えてるはずなんだが…
いくらブルコスがいるとはいえ、何のメリットもないどころかデメリットにしかならん勝ち方したって意味が無いというか。
そもそも後ろにロゴスが控えてるなら、なおさら合理的な終わらせ方してるだろうし。

>ミサイル等
単純に赤外線誘導で熱源追尾かも?
まあ、Nジャマー影響下でもレーザー通信は使えるんで、MSやミーティア側のセンサーで敵座標を確認&リアルタイムでミサイルを誘導してる可能性もある。


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:21:48 ID:VCHF2YUM
>>839
逆に言うと、殲滅前提で戦争しているにも関わらず、
何故か殲滅に飽きて戦争が終わっちゃうのが種世界の特徴だなw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:01:30 ID:iEMkpcKV
>>839
誘導兵器ってガンバレルやドラグーンって原理はラジコンと同じじゃなかったか?
途中から脳波コントロールですとか言い出しちゃったけど
何らかのセンサーで敵を捕らえて自動追尾するような機能は無いはず。

逆にミサイルはNJのせいで誘導能力が低くなってはいるものの全くの無効にはなってなかったっしょ
チャフとかフレアーを吐くメビゼロやスカグラを期待したもんだよ。
……っと書いてて思ったんだがNJの影響で低くなってるのはレーダーの索敵能力だったかも……
あれ?誘導兵器はどうなってんだっけなぁ……

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:08:41 ID:3U4xEAbc
>>846
ガンバレルは有線で、ドラグーンは量子通信で操って、高い空間認識能力無けりゃ役に立たんという設定
誘導兵器はNJの影響で使えないと言う設定じゃないとMSの存在意義がないぞ?
誘導兵器が使えたらMSなんぞデカイ的だし
遠く離れたところから軍艦や戦闘機からのミサイルで鴨撃ちだ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:17:44 ID:ohvlxcIs
アカツキでオーブを守ろうとした辺りからカガリは代表首長らしくなってきてた☆

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:30:50 ID:iEMkpcKV
>>847
とりあえずガンバレルやドラグーンが誘導兵器じゃない事は間違いないみたいでよかった。
技術的進歩で誰でも使えるならセミオートとかになってそうだけど……('A`)

まぁ誘導兵器が全く使えなくてもMSの存在価値など(ryと言ってしまう俺MA信者な事実は置いておいて
確かNJの影響で「効き難くなる」ってレベルであって無効になるって設定は無かった筈だが……
完全にうろ覚えだから俺の脳内ソースかも……
一応ミーティアはNJCの自由と正義から発射されてるからできるのかもね。
レイザクのミサイルとかどうなのよ?感がぬぐえないがw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:37:12 ID:3U4xEAbc
>>849
まぁレイザクとかバスターとかのミサイルは本当ただばら撒いてるだけに等しいんだろう
あと確かスーパードラグーン(ストフリのあれ)は半分セミオートだったはず
その代わり本来のドラグーンに比べて動きが単調でびゅんびゅん飛びまわせることは出来ないんだとか
そんなドラグーンをMSに搭載してどれほどの価値があるのか正直疑問ではあるけどな
素直に船につけて迎撃用にしたらどうだよって感じだ

ちなみに、NJCの効果範囲は死ぬほど狭い、核兵器やら原子炉の側にセットして使うのが限界だそーだ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:02:50 ID:b/9aTBhQ
キラとアスランとカガリが男装の女性で、3人とも自分が女性であることを隠していて
オーブの軍服を着ているのがいいね
それで、3人とも尿意を催すとか・・・
女性であることを隠し通すためには、ズボンのチャックを開いて立ちションするしかない
チャックからマンコだけ出してやるしかないのだ
しかも、3人とも失敗は絶対に許されない緊迫した立ちションになる
そして、それが余計に萌えるね

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:18:01 ID:VCHF2YUM
突っ込んだら負けですか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:30:26 ID:X7AYzmAP
無視しとけばいいでしょう☆

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:31:15 ID:k4vzu/ZE
>>852
ここまで想像力が豊かだと、もうカレは負けようが無いと思われ。
カレはもうハロで抜ける事が出来る。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:09:25 ID:SsYuhvqy
カガリ=ポポ
キラ=ムシキング
議長=アダー
だろう。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:10:16 ID:SsYuhvqy
カガリ=ポポ
キラ=ムシキング
議長=アダー
だろうな・・。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:48:41 ID:pNQpgXnw
>>853 >>851 >>848
sageろ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:55:33 ID:rJjEUBdE
『自由のない平和か、平和のない自由か』
DESTINYの雑誌に書いてあった言葉なんだけれど
お前はどっちがいいですか?▽?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:56:28 ID:iAfn2wsI
携帯からと思われるレスばっかりだな。
変なのに張り付かれたな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:52:22 ID:1IHYLthR
ラクス教による平和も自由もない世界は嫌だな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:59:16 ID:MVmDgRsD
自由、平和
どっちも種世界には無いな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:00:39 ID:VCHF2YUM
種世界にあるもの
複製、丸投げ、負債の気紛れ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:47:37 ID:P9PI8HeX
DESTINYの世界の全てを分かった人っていないでしょうw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:52:11 ID:Q3AUI5YX
>>859
変な奴も問題だが反応する奴も問題なんだよな
しばらくは皆無視出来ていたんだが

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:02:55 ID:Jvy5Mh97
>>860 花が咲いたらまた吹き飛せばいいのです。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:16:27 ID:y1BXwx4m
sageなんてマナーみたいなもんだぞ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:28:13 ID:jOG60Kuc
なんか最近ageるうえに
文末にキモイ文字使うヤツが居るように見えるのは気のせいだよな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:11:36 ID:sXL9vtIZ
キラたちのいう「自由」って、他人にとってもそうだとは限らない「自由」だし
自分たちは自由に戦うけど、他人は駄目
自分たちは平和か自由かを選ぶけど、他人からは選択肢を奪う
「自由」じゃなくて「我が儘」だろ、これ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:24:47 ID:rbptj1N6
悪く言っちゃうと欲望?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:25:58 ID:pp1PvsbS
違う。

本能。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:18:59 ID:J8XTWpZs
戦艦のエンジンって核なの?
核だったらSEED時代にNジャマーで使えないんじゃないの?
それとも核は核でも核融合で核分裂や中性子は関係ないとか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:28:15 ID:18rzd6a3
レーザー核融合エンジンだよ
戦艦に積む大きさが小型化できる限界だとか何とか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:46:28 ID:cRBiPEpP
銃弾一発で死ぬミーアに萎え

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:51:44 ID:J8XTWpZs
>>872
そんなものを使っているのか
化学燃料(石油とか天然ガスとか火薬とか水素とか、石炭じゃ重いし)とかバッテリー(乾電池、燃料電池、湿電池じゃ液体で重いし)じゃ限界があるよなと思っていた

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:59:59 ID:3BmEHP8i
>>874
推進方法次第だが・・・電池と言うか電力は無いだろ。常識的に考えて・・・(AA略)

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:15:15 ID:J8XTWpZs
>>875
キセノンエンジンという方法もあるが
あれは加速がとても駄目
1円玉(1mgの物体)を宇宙で進ませるぐらいしか加速度が無いが燃費が良いので
1年掛けてロケットを第1宇宙速度で地球周辺を周回させ第2宇宙速度まで加速させて周回軌道から離すというもの
とてもじゃないけど戦艦には使えない
ロケットを他の天体に飛ばすことぐらいしか使えない

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:23:37 ID:dBHLNdzl
>>876
同意したいのか反論したいのかどっちだよw
「当時の進歩次第」なんで答えは出せないんだけどさw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:39:06 ID:dXBfkaC0
銃で打たれて無駄に回って死んだミーアに萌え

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:23:39 ID:R2qBQgqQ
☆11月19日より再放送17:30〜18:00

この再放送ってどこでやってんの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:37:11 ID:kI6fsmPC
キラの泣き声キモス

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:42:57 ID:giPNsUqL
ところで負債の顔写真とかないのか?
どんだけキモいのか見てみたいんだがw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:47:59 ID:kI6fsmPC
サイとミリィとトールはイイ奴だな。それに引き換えカズイとフレイは…

>>881
嫁は見た事ないが、ブタはTVに出たりしてる。眼鏡のピザ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 03:57:55 ID:3yDoZAXC
googleで検索したけどなかったね。
「両澤千晶 降板」で検索すると変な噂は流れているが。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:25:09 ID:eumL+Ok2
>>868
日本が武装するのはいけないけど
中国・北朝鮮が武装するのは正義
つまりはそういうこと

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 09:48:59 ID:HLHCj4T9
デュランダル議長って議会から反発されることばかりやっているよな
シンにインパルスを与える→アカデミーの成績が良くてもまだ若過ぎるとか、遺伝子がどうとかSEED因子とかどう言おうとそれだけで人事を決めると問題になるし
シンとレイのステラ返却で不問(無断持込はそれほど問題にならないとしても返却で観護兵をみぞおちを殴って気絶させるとかの暴行)
その後にデスティニーをシンに与える→ルナマリアにしろとか他の部隊にしろとか言われただろ
自分は遺伝子研究とデスティニー作りに関わって没頭して政治はデスティニープランだけに集中
レジェンドもアスラン脱走でルナマリアかレイかとなってレイが乗ると志願しただけでレイが乗ることになったとか
いくらレイが志願してルナマリアはイラネと言っても、レイは議長の養子みたいなものだから身内人事と言われそう
アスランの復隊とフェイスも叩かれそう(実父のザラ政権を裏切った奴だ、他人のデュランダル政権なんてただのスパイだよ、また脱走するとか言われそう)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:27:36 ID:nEMBAqWl
SEED世界の戦争を現実の戦争と比較し過ぎてる人がちらほら・・・。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:34:01 ID:nEMBAqWl
反発されるような人に議長は務まらない。
現に議長になってから遺伝子研究とデスティニープランの他にも
色々やってるのに、見えてないのかぃ?
オーブとの会談・被災国への救助・自ら地球へ赴く
並大抵の努力じゃ済まなかっただろうに・・・。
『勝ちたいだけだ。戦いたいわけではない。』
これも少年のような心を持った一つの形かもしれない。。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:49:02 ID:e0aImPeB
現実と比較する事でしか計れないからねぇ。
いくら種の世界が架空でも、現実に沿ってなければ叩かれるわけでして。
技術的な事はまだ良いとしても思想/思考回路が大幅に外れちゃまずいでしょ。

ガンダムに限らず空想物は現実のテンプレの組み合わせさ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:58:23 ID:nEMBAqWl
>>888
それは分かるけれど・・・。
現実を基準にするのは仕方ない。
他に基準するものがないんだから。
でも、ここでは糞呼ばわりする奴らが多い。
ここでは嫌われてるのは分かるけどさ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:07:24 ID:Yc1ra/jZ
>>887
しかし理想主義者こそが人を大量に殺すんだよね・・・
共産主義とナチズム見たらホントそう思う。
政治家なんぞチャランポランな方がいいのかも。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:16:00 ID:nEMBAqWl
>>890
確かにそれはそうかも!
平和を求める戦いって必ず人が死ぬね・・・。
ほんとに最後は平和になるのかよっ、、ってね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:30:49 ID:18YIj0F8
現実以外に何と比較すればいいのだ?

戦争アニメを描く上で参考にしていくのは、今まで起きた戦争だろ?
戦術や戦略なんかを参考にしていくはずだが、種の場合は、1機のMSが戦争を終わらせてしまうから、戦術も戦略も関係ない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:34:29 ID:nEMBAqWl
>>892
1機のMSで戦争は終わらない。
それほど安易過ぎるものではないDESTINYは。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:53:09 ID:dSjlAQ3R
>>893
確かに1機のMSで戦争は終わらなかった。それは認める。
しかし種死は安易に終わったぞ。

ちなみに俺は種無印の方がマシと思ってるんだけど、その際たる所が最後辺り。
予想出来るネタや有りがちなネタや安易なネタもあったが、少なくとも「楽しめた」。
しかし種死は「おいおい、やっちゃったよ・・・」な斜め上の演出が多すぎた。
「君は君だ!」とか「お母さん・・・」とか。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:58:21 ID:FL50wKgC
シンが主人公の種死が見たかった
どんどん成長していき、最後はアスランと協力してキラを倒してほしかった

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:26:56 ID:fqRLkYsP
確かに1機では終わらなかった。
だが、実質、和田、隠者、暁の3機で終わらせたのも同然なのはどうかと思うが。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:39:09 ID:oSTCTGSp
>>896
でも和田は伝説、隠者は運命の相手をしてたよな?
つまりこの4期は互いに互いを止めてたから数に入らないと考えると・・・。

暁一体で戦争終わらせた?(でも隠者はレクイエム壊したしなぁ・・。)

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:41:38 ID:2vKA6X7t
キラに家族を殺されたオーブの少年(主人公)が
力を求めてザフトに…


数年前、この設定を見たときはワクテカしたもんです


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:47:21 ID:dSjlAQ3R
>>897
序盤は拮抗してたんじゃないかな。
2機(+ルナ)ともやられイザディアが寝返って後はごり押しでおしまい。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:56:42 ID:oSTCTGSp
>>899
よく考えたら和田がメサイア、隠者と暁がレクイエム壊して戦争終わったんだっけ・・・。

すまん、>>896の言うとおりだった

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 12:59:14 ID:18YIj0F8
1機と言うのはちと言い過ぎた。
だが、あそこまで無傷で終わってしまうと、そう見えてしまうのはしかたないかもしれないと思うんだよな。

シンが主人公として始まったはずの種死。
終わってみれば、ぶざまな主人公だったとしか見えない。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:05:21 ID:nEMBAqWl
>>895
シンとアスランで協力してキラを倒すとしたら、、
やっぱりシンとアスランがザフトで、戦場を混乱させるキラ達を敵対するってことになるね。
共に戦う仲間がまた敵同士になるっていうシナリオもガンダムっぽくて、OK!
映画では主キャラの誰か死んだら面白くなりそうだ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:13:35 ID:C6nL0l79
>>885
インパルスを新兵に与えたりステラのことを不問にしたのは兎も角として
デスティニーをシンに与えたのは実績があるからだし
ルナマリアにインパルス与えたのだってミネルバ級でしか運用出来ないからある意味当然
デスティニープランと遺伝子研究だけに没頭してた描写なんてないし
レジェンドはドラグーン装備だから高い空間認識能力持ってるレイに与えられて当然

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:15:11 ID:1XzF9EgH
>>895
シンは最初から最後まで主人公だっただろう。
種死は、主人公が悪の親玉に洗脳された前作主人公らに完全敗北し世界を征服されるお話ですから。
理不尽な会話や戦闘で負ける主人公サイドは脚本が無能だっただけだしな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:27:17 ID:5ZUp7isn
>>904
"シンを主人公だといった事は一度もない"らしいですぜ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:30:38 ID:t2DUQJWk
そうそうCMが勝手に新主人公はシン・アスカって連呼してただけで

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:30:51 ID:nEMBAqWl
シンは可哀想な主人公だった。
ラクスの替え玉に使われたミーアと同じだ。
ミーアはラクスみたいになりたいっていう夢を利用され、
シンは戦争の無い世界を望む心を利用され、
でも最後にはキラやアスランと手を取り合い、共に戦うコトに。
あの時になってやっとシンは本当の自分を見つけたんだな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:40:42 ID:ItKLBHjt
洗脳されたといいたまえ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:46:14 ID:HD5icXD/
よく「洗脳された」って言われてるけど、
あれってどっちかつーと「屈服」じゃね?
思いっきり格付けされたし。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:55:47 ID:nEMBAqWl
『洗脳』だとか『屈服』だとか
あの状況でありえない。
オーブの慰霊碑の前で硬く握手してるあの姿が。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:08:33 ID:SX8gFtg5
つーかだな、キラなんで裁かれてないんだ
テロリストだぞ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:09:28 ID:t2DUQJWk
>>911
戦勝国の将校だから

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:10:54 ID:SX8gFtg5
>>912
やっぱり戦争は勝ったもんが正義か

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:11:56 ID:nEMBAqWl
戦争を終結に導いたキラがテロリストなワケがない!

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:13:05 ID:SX8gFtg5
何処の軍にも所属せず連合やザフトを攻撃したのは立派なテロ行為です

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:14:02 ID:g+HsiuDc
>>914
sageろ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:16:27 ID:nEMBAqWl
実際、勝ち負けってあったのか?あの戦争は。
停戦協定が結ばれたなら勝敗は決まってない。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:19:35 ID:nEMBAqWl
>>915
・・・確かにテロリストだと思われてもしゃーないか。
ダータネルスの時はオーブのために出たんだから同情の余地あり。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:22:28 ID:FL50wKgC
キラはシンとガチバトルやって見事に負けたのに
後でアスランに「本気じゃなかったから」なんて女々しい言い訳してたね
アークエンジェルがピンチなのに本気じゃなかったという事は仲間なんてどうでもいいってことでしょ?
本当に駄目な奴だ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:30:32 ID:nEMBAqWl
>>919
キラもアークエンジェルも逃げたいっていう一心だったからさ。
もし、フリーダムやアークエンジェルが追ってきたザフト軍を撃ったら
ロゴスが滅びたとき、次に悪役を演じるのは自分達だと思ったから。
アスランには分かってたんだ。キラ達はただ逃げたいだけだと。
それに「本気じゃなかった」じゃなくて「殺そうとはしてなかった」と
言ってたと思うよ☆

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:34:14 ID:FL50wKgC
>>920
>キラもアークエンジェルも逃げたいっていう一心だったからさ。

今までさんざん邪魔しておいて、逃がす訳ねーだろって感じだな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:37:59 ID:nEMBAqWl
>>921
でも、結果的には逃げれたんだから良かったA▽A

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:45:15 ID:FL50wKgC
しかし何でキラなんかが人気あるんだろう
ホント腐女子ってのは分からん

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:51:15 ID:nEMBAqWl
>>923
♂には分からない魅力っていうのがあるんだろうよ☆
俺もあんまりSEEDで嫌いなキャラっていないな。
セイラン親子くらいだなw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:54:42 ID:DNZ9Hv7J
ユウナは途中からアホになったけど、ウナトはずっとまともだったんだが

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:59:13 ID:nEMBAqWl
>>925
オーブにザフトが攻めてきた時、ユウナはへっぴり腰になったし、
ウナトは行政府専用のシェルターへ真っ先に逃げ込んだ。
まともならやらないことだ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:00:29 ID:RxMUZA/8
>>923
ごめん腐女子だがキラは血ヘド吐くほど嫌いだよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:03:23 ID:DNZ9Hv7J
>>926
いや、政治家が司令室で指揮取ってることがそもそも間違ってるんだが、んなもん将官にやらせろ
大人しく安全なところに行くのがまともな政治家だ
お前の言うまともならってのはどういう行動なんだ?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:07:17 ID:p+i7jIii
まあそのオーブの将校も凄まじくヘタレかつどうしようもない嫌がらせかますんだから、やってられない種世界

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:18:26 ID:nEMBAqWl
>>928
それを言うならウズミはどうなる?
彼は地球軍が攻めてきた時は逃げもせずに
外交努力を続けたり、テレビ中継で国民に状況を伝えたり、
国民に避難勧告を出したりしていた。
セイランの親子はどれも行っていない。
嘘を言ってザフトを刺激してオーブを危機に晒した。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:20:05 ID:p+i7jIii
>>930
ウズミは特級にどうしようもない馬鹿です

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:20:35 ID:DNZ9Hv7J
>>930
で、勝てもしない戦争をして自爆で国を吹き飛ばしたと
これがまともな行動か?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:26:39 ID:nEMBAqWl
ウズミは嫌われ者だなw

何で勝てもしない戦争をしたか知ってる?
『敵と味方に二分したくないからだ』って言ってたじゃない。
勝っても負けても『明日はパナマの二の舞ぞ!』その通り。
地球軍に味方しても、ザフトに味方しても、
結果は同じ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:29:46 ID:DNZ9Hv7J
連合に味方して制宙権確保すればグングニール投下出来ないからパナマの二の舞にはならんと思うが
ついでにEMP対策をマスドライバーや各種兵器にすればグングニールの有用性はほぼ無くなる
現にあのあと連合はザフトに対して有利な戦いを展開し続けたぜ?そこにオーブが加われば言わずもがな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:32:13 ID:p+i7jIii
パナマと同じ目にあう か も しれない。
戦ったら確実に負ける。負けたおまけに自爆。

両者の間にはとんでもない差があるわけだが。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:36:47 ID:nEMBAqWl
>>934
二の舞って『パナマ』と同じ方法でっていう意味じゃないと思う・・・。
パナマと同じように潰されるだけっていう意味だと思う。
連合が有利だったのはGATシリーズのあの3機がいたからでしょう。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:40:45 ID:DNZ9Hv7J
パナマが潰されたのはほぼグングニールの力だぞ?
それがないならオーブ・連合で防備を固めれば(連合からしたら大型のマスドライバーは貴重)まず落ちん
そもそも連合がオーブを狙ったのはマスドライバー目当てだから協力すれば必死で守ってくれる

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:45:12 ID:oSTCTGSp
>>937
でもその場合、モルゲンレーテ社のありとあらゆる資料を
連合側が接収するだろうね。

連合が攻めたとき、モルゲンレーテ社は壊すなって言ってたし。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:47:14 ID:DNZ9Hv7J
占領されればそうなるだろうが、オーブから連合への参加を表明すればそれはねぇよ
精々技術提携を求められるぐらいだろう

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:48:30 ID:nEMBAqWl
>>937
オーブ・連合で防備を固めれば、そうりゃあ落ちる確立は減るだろうけど
中立のオーブがそんなことするわけない。あの頑固者のウズミ・ナラ・アスハなら☆

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:50:30 ID:r7xmYxZo
>>938
最新最強のAAとガンダム3機を連合に渡してる時点で、別に今までと大差ないと思うけど
キラきゅん改良のOSは困るかもしれないが、3馬鹿の機体見てるとそれも大差なさそうだしな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:50:58 ID:DNZ9Hv7J
>>940
いや、連合に参加してりゃ落ちなかった、って言ってるのに
参加することがない、って言われても困るんだが

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:51:32 ID:giPNsUqL
まぁあれだ。ある意味、キラは間違ってないよ。

力ってのはワガママを押し通す為の力(板垣漫画より引用)だしな。


自分にとっての自由を他人に押し付けるワガママ、婚約者を三回も奪うワガママ。


まぁ綺麗事並べてるから欝陶しく見えるだけで、仮に凄いシンプルな奴だったら好かれてたと思う。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:51:36 ID:r7xmYxZo
あ、御免ガンダム五機ね>>941の一行目


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:53:14 ID:DNZ9Hv7J
>>943
凄いシンプルだったらカズマさんになっちゃいます

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:56:43 ID:nEMBAqWl
>>942
それもそうだなw▽w失礼しましたw

>>943
誰にも自由を押し付けてないと思うけどw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:57:01 ID:FL50wKgC
>>927
へえ、腐女子でもキラ嫌いなのいるんだ
キラも無印の頃はまだマシだったんだけどね、種死のはマジでうざい
もっとこう男女から支持されるガンダム主人公っていないのかな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:03:20 ID:r7xmYxZo
>>947
新シャアには女でキラが嫌いなスレなんてのもあるぞ
男女から指示されるってのは…ロラン?ヒイロは微妙か?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:15:48 ID:XhDT/oG1
嫌われまくってるキラとかシンが異常なだけで大抵のガンダム主人公は
男女から支持されてると思う。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:19:11 ID:OCAd3bxp
カガリは、意外と男より女に好かれるキャラかもしれない・・・

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:20:06 ID:nEMBAqWl
俺にはシンはともかく、キラが嫌われてるとは思えないけどなw
少なくともキラクスを嫌ってる人って少数派なんじゃない?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:21:18 ID:giPNsUqL
>>945
確かにwカズマとクーガは凄い良キャラだった。

>>946
Dプランやデュランダル議長を指示してた国家や連中に自分にとっての自由を押し付けてんだろ、何の対話も無しに。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:23:23 ID:r7xmYxZo
>>951
> 少なくともキラクスを嫌ってる人って少数派なんじゃない?

ここは笑うところか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:26:33 ID:FL50wKgC
>>951
いや、かなり叩かれてるだろw
種死の感想でもキララクさえ出てこなければ面白かったって意見多いし

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:28:53 ID:+5r+XO6u
つーかいい加減ageてる奴らに反応すんなよ
釣りか煽りなんだから

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:29:59 ID:oSTCTGSp
エターナルがザフトに攻撃を受けてクソ大変だって時に
抱き合ってたときがあったはずだが・・・。

あれはどうなん?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:35:19 ID:r7xmYxZo
実況見てるとキラとラクスはいつもサンドバック状態だな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:35:41 ID:nEMBAqWl
>>951
その感想ってココに書き込まれてたヤツかぃ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:38:34 ID:FL50wKgC
ああ、やっぱり釣りかw
本気で言ってるのかと思ってビックリしたよ

キラとラクスは種死の癌だからね
最終的にシンにまで転移しちゃったし

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:43:01 ID:nEMBAqWl
SEED DESTINYの癌とは
ひどい言われようだな。。。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:48:08 ID:p9LGxAnl
キラがでしゃばらなかったボンボン版は、普通に面白かったからな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:57:57 ID:FL50wKgC
>>961
ボンボン版面白かったよな
あのストーリーで再アニメ化してほしい

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:07:46 ID:UefGiWA9
2chの意見ってどれくらい少数だと思う?
マジで。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:15:10 ID:fqRLkYsP
少なくとも番組の方向性を変える力はない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:39:02 ID:tmsRjmcN
>>956
難しく考えないで、種死はアニメの中で昼ドラをやったと考えればいい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:23:13 ID:Yc1ra/jZ
>>932
つうか大西洋連合に加担したら今度がザフトがマスドライバーを破壊するために
侵攻してくる訳で。連合についても結局オーブは戦争吹っかけられてるよ。
それなら中立を守ろうとする方がまだマシだろ。少なくともセイラン家のような
完全な無策ぶりと比較しちゃいかんだろ。アレって現実を見る目があるなら
落ち目になってるジブリーヌがオーブに来た時点で拘束してザフトに引き渡してるって。
>>939
アズラエルの声明ではオーブの主権放棄を要求してた訳でしょ、事実上
オーブの大西洋連合への属国化だよ。




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:37:34 ID:r7xmYxZo
>>966
オーブの中立なんて、ザフト地球軍の両方を敵にしちゃってる時点で中立になってねーじゃん
各陣営とのパイプラインも驚く程貧弱だったし、むしろ孤立してたと言う方が正しいんじゃね?
しかも中立を守ったから戦後復興できた訳でもない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:38:38 ID:oSTCTGSp
>>967
そのためのジャンク屋ギルドだろう。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:42:31 ID:jA7ISWwa
>>967
でも、結果として戦後にオーブは自国の力を取り戻した。前程の力は失いつつも。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 18:46:53 ID:r7xmYxZo
>>968
ジャンク屋ギルドってラクスとのパイプはあったけどオーブとのパイプなんてあったっけ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:27:15 ID:hXVFWe28
>>966
アズラエルのあの要求の前に(少なくともパナマ堕ちた時点で協力しろって要請は出てるだろうし)参加すりゃいいじゃん
あの要求されたとしても、そのまま全部受けずに譲歩できるところ譲歩して相手からも譲歩を引き出すのが外交だろうよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:30:47 ID:hXVFWe28
大体、連合に参加したらザフトに戦争吹っかけられるって言ってるけど
どっちにしろ戦争に巻き込まれるなら勝ち目があるほうにつくのがごく普通な行動だろう
連合相手に絶対負ける戦争するか、連合について勝ち目のある戦争をザフトとするか
どっちがマシか言うまでもなかろ?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:35:17 ID:FvHz722L
>>972
どっちについた方が有利だとかそういう問題じゃないな
戦争して人を殺すっていう行為を避けたいって言ってるのさ、ウズミ代表は。
有利な方に付いた後に確実に命が失われていくってことを忘れてない?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:36:47 ID:oSTCTGSp
>>972
でも、それこそナチュラルかコーディネイターどっちかを殲滅しない限り
戦争は終わらないだろうさ。

仮にコーディネーターが生き残ったら世界人類滅亡の道まっしぐらだよ。
婚姻統制しても第3世代の出生率は下がる一方ってラクスパパ言ってたじゃん。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:37:26 ID:r7xmYxZo
それは絶対負ける戦争をして国民に死んでもらった方がマシってことかい?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:37:33 ID:hXVFWe28
政治家は常に優先すべきは自国だ
極端に言えば自国のために他国を滅ぼす選択を選ぶべきなんだよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:40:09 ID:hXVFWe28
>>974
いや、殲滅せんでも終わる
ジェネシスなんぞという馬鹿げた兵器で真面目に地球滅ぼそうとする連中が居ない限り普通に終わる
そもそも連合・プラントの戦争はプラントは独立したい、連合はそれを阻止したいから起きたわけで

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:42:25 ID:r7xmYxZo
>>974
それとオーブの自爆選択とどういう関係があるんだ?
殲滅戦の抑止力になんぞ欠片もならなかったぞ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:43:44 ID:FvHz722L
>>977
プラントの独立したいっていうのはそうだと思うけれど、
連合は、っていうかブルーコスモスはコーディネィターを『自然に還れ』
ってな感じで全てを抹殺するまでやめないと思うな


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:47:41 ID:hXVFWe28
>>979
ブルーコスモスはアズラエルを筆頭として強い権力を持った連中が確かに多いけどさ
そいつらが連合を動かしてるわけじゃないぞ?
大金つぎ込んで作った植民地を滅ぼすやつがどこにいる、プラントの建設費用はプラント理事国から出てるんだぞ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:53:47 ID:FvHz722L
>>980
でも、アズラエルの発言はかなりの影響力があるよ。
ユニウスセブンに核を撃ち込んだのだってブルーコスモスのせい。

プラント理事国なのは『アメリカ共同体・南アフリカ統一機構・大洋州連合』だから
地球連合軍はプラント理事国じゃない。だから、大金つぎ込んだとか関係なしに
プラントに核を放つこともしてたじゃない。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:58:24 ID:hXVFWe28
>>981
いや、それ非プラント理事国だけど

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:15:09 ID:p+i7jIii
種世界の一番馬鹿なところは、相手を完全に全て殴り殺さないと戦争は終わらないし、
それこそが一般的な戦争であるって思ってるところだよな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:38:48 ID:dKRS/T1l
とりあえずageてる奴見ても分かる通り、種を実は良く知らない奴ほどこういう薄っぺらなマンセー意見繰り出してくる
ちょっとでも調べてみると、普通に語ってるだけでアンチになってしまうぐらいボロボロな話なんだが、表面しか見ない腐脳には理解できんらしい

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 21:02:00 ID:iFmcVHoi
アニメ誌記事

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date28218.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date28224.jpg

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:05:42 ID:7Jo/68Of
ひでぇ、ラウ・ル・クルーゼ、タリア・グラディス、イザーク・ジュールって白服の名前挙げておきながら
ウィラード隊長は無視かよ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:07:09 ID:ywPaZzVo
なんでキラが白ふくきてるんでつか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:17:22 ID:AGNvUaLk
クーデターで政権奪取みたいなもんだから人事なんて

989 :ShiN:2006/12/07(木) 21:17:57 ID:xDgTbMuN
>>985
ありがとう!◇!イイものを見せてもらったw
映画がもっと楽しみになった☆

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:19:49 ID:giPNsUqL
おまいら、こんな糞アニメで戦争語る無駄な時間あるなら、硫黄島二部作見て戦争語ろうぜ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:22:08 ID:oSTCTGSp
>>987
サプライズ人事

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:25:25 ID:uSKabalk
しかしまぁ、敵国の将官を自国の隊長にするとかありえねぇ
キラに殺されたやつ大勢いるだろうから、確実に内部で反発あるぞ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:27:48 ID:xDgTbMuN
>>992
確かに反発はあるだろうねぇ!でも、あの名高いフリーダムのパイロットがザフトに入ったと知ったら
「わが軍は向かうところ敵なし!」って思うヤツも出てくるさw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:29:56 ID:wCQaZyR7
後ろ盾にあの“ラクス様”もいるしな
反発したってすぐ抑え込まれる

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:31:08 ID:ywPaZzVo
>>992
だよな
ニコルの親とか怒り狂うだろうよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:32:41 ID:gu7YmROv
ラクスが議長になる時点で内部に反発あるだろうな
それを軍事力でおさえるため、軍そのものを掌握するためにキラ大抜擢。

こうしてラクシズは雪だるま式に敵を増やしてゆく

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:34:21 ID:wCQaZyR7
だがそんなこと忘れてるか知らぬ間に片付いてるのが種クォリティ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:35:26 ID:xDgTbMuN
でも、ラクスは”プラントの歌姫”だからな〜!
SEEDの時もDESTINYの時も戦争を終結に導いたから
軍内部はいかがなものかと思うけれど、プラント国民はラクスが議長になって
喜ぶんじゃないか?w

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:35:29 ID:uSKabalk
>>995
種でニコルの親父が「アスランにニコルの仇をとってもらった…」って言ってたから
生きててしかもそいつがザフトに入ったら…ぜってぇ切れる

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:36:07 ID:kffovUxV
looo

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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