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それでもロボットアニメ!26 新作はいっぱい…

1 :メロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:50:52 ID:s64ERtBO0
■前スレ
それでもロボットアニメ!25 やっぱりリメイク中心!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1162300144/

■関連スレ・板
(旧シャア専用)メカデザインを語るスレ2006-3
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160951606/
(少年漫画)「なぜ、ないの?」ロボット漫画を語るスレ4
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1166230629/

ロボットゲー板(ゲーム)
http://game10.2ch.net/gamerobo/
ロボット板(学問・理系)
http://that3.2ch.net/robot/

次スレは980を踏んだ人がスレ立てを宣言してから立てて下さい
無理な場合は、ほかの人が宣言して立てて下さい

2 :メロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:52:07 ID:???0
スレの性質上、色々なロボット関連の話題が出る事もありますが
過度な脱線の場合、下記の板のご利用も考慮して下さい

■SEED MS関連の愚痴はこちら↓
新シャア専用
http://anime.2ch.net/shar/

■特撮の話題はこちら↓
特撮!@2ch掲示板
http://tv7.2ch.net/sfx/

■ゲームの話題はこちら↓
ロボットゲー板
http://game10.2ch.net/gamerobo/

■アニメ業界の話はこちら↓
アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/iga/

3 :メロン名無しさん:2007/01/09(火) 21:53:03 ID:???0
今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット関連のアニメ

FLAG・第2シーズン(バンダイチャンネル)
GR-ジャイアントロボ(Sg-tv・アニマックスPPV)
獣装機攻ダンクーガノヴァ(アニマックス)
REIDEEN(WOWOWスクランブル)
アイドルマスターXENOGLOSSI(独立U局系)
天元突破グレンラガン
機神大戦ギガンティック・フォーミュラ
キスダム-ENGAGE planet-
ぼくらの

劇場版・鉄人28号 白昼の残月
新世紀エヴァンゲリオン・新劇場版
劇場版・機動戦士ガンダムSEED(仮)

創世のアクエリオン 裏切りの翼(OVA)
ARMORED CORE FORT TOWER SONG(OVA)
爆裂天使インフィニティ(OVA)

装甲騎兵ボトムズ・新作
破邪大星ダンガイオー・リメイク
ガンダム・新シリーズ
メガゾーン23・新作
鋼鉄ジーグ・リメイク
フロントミッション
マブラヴ・オルタネイティブ
ゴティックメード


現在、放映・配信・公開・発売中のロボット関連のアニメ

スーパーロボット大戦OG ディバインウォーズ
コードギアス 反逆のルルーシュ
奏光のストレイン

BALDR FORCE EXE RESOLUTION(OVA)

4 :メロン名無しさん:2007/01/09(火) 22:10:54 ID:???0
「新作 は いっぱい」の、“ は ”に、泣き笑いの悲しみを感じますw


5 :メロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:26:05 ID:???O
鋼鉄ジーグのリメイク題名が決まったらしい。
確か『鋼鉄神ジーグ』

ついに神になったジーグw

6 :メロン名無しさん:2007/01/09(火) 23:42:02 ID:???0
自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル。

無駄に絡むんじゃねえよ厨房。


野郎共!

・節度を持て!
・人の話しを聞け!
・相手の立場になってみろ!
・分かるように話をしろ!
・人のフリ見て我がフリ直せ!
・珍獣には餌をやるな!

以上だ。

7 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:35:13 ID:EGGuNorr0
今度、ゼーガペインか、コードギアスのどちらかを見ようと思うのですが、
どちらの方がオススメですが?

ちなみに好きなロボットアニメは、キンゲや∀など冨野系です。

8 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:38:31 ID:???0
一択でギアス

9 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:39:22 ID:???0
ゼーガペインはツカミで失敗している作品。後半の盛り上がいいと評判だがが、スロースタート。

コードギアスはまだ完結してない作品。


俺もどちらも見てないけど。

10 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:46:12 ID:???0
ゼーガペインはいい作品ですよ。
序盤のCGロボ戦が、もっさりしてる以外は。
ただでさえ人気ないのに、無意味にけなされて悲しいです><

11 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:49:00 ID:???0
内容と終わってる終わってないでは比較になってないよ。

会話のハッタリとか大げさ度とかちょっと気の利いた戦闘シーンの畳掛け方ではギアスの方が上。
ゼーガペインは地味。

12 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 01:51:46 ID:???0
ゼーガは普通だと思ってた世界が異常だとか、異常な世界の中の繊細な普通とかを
描こうとしたんだから、地味になるのは当然。

13 :7:2007/01/10(水) 01:52:19 ID:EGGuNorr0
>>8-11
即レスありがとうございます。
ギアスは友達が録画(ビデオだが...)してるみたいなので、
それを見て、放送に追いついたら合間合間にゼーガペインのDVDを見てみることにします。

>>10
トレイラー見てたら、たしかにロボのモッサリ感は気になってたw
あと未だにCGロボに違和感を感じる俺はファースト世代...

14 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:14:52 ID:1tGmnrn/0
蒼穹のファフナーとかいいじゃん

15 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:47:33 ID:???0
ゼーガは白富野が好きな人には合うんじゃないかと思う、俺がそうだっただけだが
21世紀になってようやく富野以外のロボアニメで当たりが出た感じだった

16 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:51:28 ID:???0
俺は1話で呆れ果てて切り捨てたな
白富野〜で言うならゾイドジェネシスに難民が大量に来てたぞ

17 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:53:18 ID:???0
>>15

>>7
>ちなみに好きなロボットアニメは、キンゲや∀など冨野系

キンゲ好きにゼーガか?会話の成立しない奴だな。

18 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 02:55:50 ID:???0
鋼鉄神はCGだっけ。

19 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 09:13:26 ID:???O
ロボはロボだけに生きるにあらず。
メカ・キャラ・話の三拍子が揃ってないとな。

ゼーガは前の二つが足りなさ過ぎた。

20 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 09:59:15 ID:???0
最初5話が苦痛なのと、戦闘がそれこそ1クール以上見てないと盛り上がってこない出来なのを除けば
胸を張って万人に勧められる出来なんだけどなあ…>ゼーガペイン
ギアスは普通に万人に勧める気にはなれない。面白いんだけどね。

21 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:43:47 ID:???0
>>20
>万人に勧められる
そりゃ毒にも薬にもならないってことだ。

22 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 14:56:01 ID:???0
>>19
キャラは別に足りなさ杉という程悪くないと思うけどなぁ。

23 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:07:10 ID:???0
萌えて貰えてねえってことは今の基準として足りなさ杉
ってか男が特に古い。

24 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 15:08:57 ID:???0
ちなみにキミの好みとしてどう感じるか?じゃなくて世間一般の評価として
どう見られているか?も感じ取って語ろうや。
主観だけで言うならバカボンのママに萌える奴もいるだろうから。

25 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:26:41 ID:???0
1話でいきなりキモイ女装キャラに主人公は不快な馬鹿さと、見て貰う気があるのか甚だ疑問だ>ゼーガ

26 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 16:43:24 ID:???0
>>23 分かったから、おまえは
ひまわりっとか、まなびストレートとか見てハァハァしてなさい。
巣から出てこなくていいから。

27 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 17:02:17 ID:???0
このスレ、好みとか売上の話を避けてた雰囲気があったけど
話し始めたら案の定空気が悪くなったな。

28 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 17:24:37 ID:???0
>>27
昔から好みと売り上げのオンパレードじゃないか。

29 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:31:05 ID:???0
 そのふたつに触れないよう進めても、必ず誰が売り上げか好みでひっくり返すから。

30 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 18:41:55 ID:???0
ロボ物好きには根っからの議論大好きっ子が多いので、語るなというのも酷な気がする

31 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:07:03 ID:???0
>>30
作品にロボを出すための理論武装をしなきゃならないから自然と議論好きにもなるんだろうな

32 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:08:24 ID:???0
もういい、もういいんだよゼーガくん。
君はよくがんばった。
もう休んでもいいんだ…

33 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:09:22 ID:???0
>>31
「こんなこともあろうかと」ではダメなのか?

34 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:24:25 ID:???0
>>32
アンチゼーガくんじゃなくて?

35 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:39:39 ID:???0
好みはともかく、売り上げは無視できんだろ
売れない糞な作りにしたせいで後続の企画が通りにくくなったりするんだから

36 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 19:50:56 ID:???O
ロボアニには最終兵器であるスバロボがある
どんな駄作でも、知名度の低い傑作でも、商品価値が再起する可能性がある
テッカマンという例外も存在するが

37 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:18:31 ID:???0
俺としてはゼーガ頑張って6話まで見てよかったと思ってる
毎週わくわくしてた

だって春に終わった某ユリイカエイトが…

38 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 20:32:44 ID:???O
>>34
誰が上手いことを言えと

39 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:08:02 ID:???0
スロースタートのアニメは見た方は得した気分になれるけど
いきなり視聴者振り落とすから当然売り上げは伸びないのよね。
やってくれるんならどんどんやって欲しくはあるんだが…

40 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:14:02 ID:???0
こうやって語られるだけでも幸せな方さ
であまり話を聞かないけど今期のスパロボとかまだ放送やっているんだよな?

41 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:15:48 ID:???0
>>36
ゼーガは設定上、参戦が難しそうなんですが・・

42 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:32:23 ID:???0
スパロボの話は無知なスパ厨がいい加減なこと騒ぎ出すから鬱陶しい

43 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:34:50 ID:???0
>>41
「違う世界から迷い込んだ」があるジャマイカン

44 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:37:42 ID:???0
>>41
スパロボ世界そのものがコンピュータの中のシミュレート世界、いやゲームの中の世界だった、
というメタ展開に。

45 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:47:59 ID:???0
マイトガインかよ…
そういえばブレイブサーガってスパロボもどきのゲームでは
マイトガインの連中はゲームの中の人って事にされていたな

46 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 21:59:51 ID:???0
>>39
トランスフォーマーのビーストウォーズネオとマイクロン伝説は、
正直言って微妙すぎる話が延々と続いていい加減嫌になって視聴中断したくなるぐらいから面白くなるんだよな…。
勇者以降の旧タカラ系ロボット物はそういうのばっかりらしいけど

47 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:04:00 ID:???0
ラスボスはバンプレストのロゴだな。
あと、中盤の敵としてブラックのワールを出せるか

48 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:05:52 ID:???0
>>46
大抵は実際に面白くなったわけでなく、序盤のつまらない作品でも根強く残りほどの信者の慣れと欲目なんだが
あの辺だけはマジで面白くなってるから困る
噂聞きつけて終盤から見た人が「最初から見直そう」と言うのを「やめとけ」と止められるほどw

49 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:20:37 ID:???0
最近ので信者の欲目がモロに出てたのはガンソードかな

50 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:23:47 ID:???0
TFは微妙すぎる話を延々とやるのがG1からの伝統じゃねぇか?w

51 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 22:37:54 ID:???0
鋼鉄神か・・・・・・。
真ゲッターやカイザーみたいになっちゃうのかな?

52 :メロン名無しさん:2007/01/10(水) 23:29:54 ID:???0
この際ガイキングみたいな開き直った別物の方がいいなあ。
あんなに準備期間ないって事もないだろうし。

53 :蝙蝠男:2007/01/10(水) 23:57:08 ID:???0
乙一。
これだけ新作があっても、僕の環境じゃ一つも・・・

ロボットアニメ風味の作品として見られるのは新ドラえもんとデジモンセイバーズだけというていたらく。
来年の恐竜キングがどんな内容か、そしてゾロリの後番かで一つ増えるかもだけど。

>14
あ、ちょうどファフナーは全巻入手したのでチビチビ見通そうとしてるけど、評判の悪い序盤もけっこう良いね。
いや、予備知識無しで序盤を見たら「何この感情の流れ!」「何この801システム!」「ネタ古!」「死ぬの唐突!」とか
思うだろうな、とは考えるけど、後で文芸面で立て直されるのが分かっているから、意外と我慢できる。
そうやって我慢できるくらいには映像が安定しているし、わりとメカフェチな演出も多いし、キャラの顔見せや
設定説明とわりきれば序盤の脚本も記憶してたほど悪くない。

>46
最初っから飛ばしていたのはガガガくらいだねえ。あと、TFスーパーリンクとか。
その分、後半になって中ダレとかしたんだけど。

>50
いやTFのぐだぐださは最後までが伝統だったじゃん(w
マイクロンは、終盤見てから序盤や中盤を見返すと、明らかに作画が向上している。

54 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:01:45 ID:???0
>>52
アレはむしろ追い詰められたが故に面白くなったのでは、という説を唱えてみる。

どっちにしろ「3人組で合体してジーグ」なんていう情報もあるし、
そもそも改造人間の使用可能率が減ってるんだから、別物になって当然さぁ!


55 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:02 ID:???0
改造人間アウトって辺りと、制作がマイ伝等手掛けたアクタスらしいとの情報から、タカトミスポンサーで玩具出る番組な可能性もある

56 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:30 ID:???0
マグネモ復活!
でもCGは微妙に残念かも…。

東映がんばれ!

57 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:57 ID:???0
いや東映は無関係

58 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:14:24 ID:???0
ん?東映ってジーグの権利もってないっけ?

59 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:53 ID:???0
なんか、おもちゃ板トランスフォーマースレと微妙に話題がスーパーリンクしてるんだけど、
住民被ってたっけ?

>>53
スーパーリンクの終盤は中だるみどころかグダグダの域に達していたような。
まあ、個人的には好きな(嫌いになれない)作品だったけどさ。

鮒の序盤は、立て直されるのを知った上で見ても俺には辛かったなあ。
13話以降(冲方初脚本回の12話は録画に失敗してた)まで来たら「見て良かった!」と思えてきたけど。

60 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 01:55:12 ID:???0
>>36
ロボアニメを生かすスパロボはゲームじゃいいのに
アニメになると途端にエラいできになるのは何故なんだ?
スタッフがゲーム感覚でアニメ作ってるからだろうけど。
>>53
否定はしないけど、己語りしたいならVIPか、馴れ合い板に行った方が。

61 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 02:19:45 ID:???0
>>58
OVA真ゲッターやマジンカイザーが東映じゃないのと似たようなモンでしょ。
元のまんまじゃなければ別に東映じゃなくても大丈夫、と。

>>60
スパロボアニメはそもそもゲームのOG自体に問題がある気も。
アニメにして面白いモンでもないと言うか。
あとゲーム感覚なのはスタッフでも文字通りゲームのスタッフの
寺田Pくらいかと。まぁその人がシリーズ構成やってるんだけどさ。

あと蝙蝠男は前からそういうヤツなので気にするな。

62 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 07:40:48 ID:???O
ゲームの脚本ほぼそのままアニメに持ってきてるからなあ
登場人物削らずにアニメやったのは好感持てるがやっぱり無理出てる

あと最近はよくなってるけど戦闘に迫力がない
演出は良いんだけどね

63 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 09:05:28 ID:???O
スパロボとかオリンシスとか
作画に手間かけてないアニメは
演出でも脚本でも同じってことなんだろうか

64 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 09:27:53 ID:???0
>>62
元は多い時で十数作品から主役クラスを引っ張り出して満遍なく見せ場を作るゲーム
オリキャラだけのゲームでもその空気を作れた、ここまでは良いんだが
主役クラスのキャラその人数のままアニメにしたら、どう考えても破綻するよな

65 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 14:13:14 ID:???O
でも4クール貰えてたらある程度各キャラ描けたかもしれない
それでもリュウセイ編が一杯一杯だろうけど
実際は2クールしかないから中途半端な役割のキャラ省いて
題名通りDWオンリーで行った方がキャラ漫才も描けたりしてもうちょい良くなった

66 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 16:43:05 ID:???0
それだと出て来るロボットが地味じゃない?

67 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:15:12 ID:???0
スパロボの場合、出来といい、時間帯といい
もうファン以外は切り捨ててるし、とくにこれといった玩具売りアニメの役割もないんだから
ある程度の不親切はアリだと思うんだよね。寺田もわかってるんじゃない?
コレオタやファン以外に受けたりしないよな?ってのは。
時間帯良くても、戦闘の出来がこんなレベルならウェブやダイガンダーほどに忘れさられるだろうし。
あと戦闘がワンパターンになると、どんなカッコいいロボも飽きるよ。
スパロボはカットを連続していれてるので、ある程度ダメな部分はわからないけど、これが単調になる理由のひとつなんだろうな。


68 :メロン名無しさん:2007/01/11(木) 17:46:57 ID:???0
>>63
オリンシス並だとなにやっても無駄。

69 ::2007/01/12(金) 10:09:03 ID:???0
2話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21440.wmv
6話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21441.wmv
12話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21443.wmv
13話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21444.wmv
14話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20756.wmv
19話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20760.wmv
20話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21446.wmv
21話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21447.wmv
22話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20755.wmv
27話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20759.wmv
29話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21448.wmv
34話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21449.wmv
36話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko21450.wmv
40話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20758.wmv
46話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20762.wmv
50話
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20765.wmv
ttp://neko-loader.net/up/src/neko20766.wmv

70 :メロン名無しさん:2007/01/12(金) 16:20:47 ID:???0
ついにあの悪名高い最悪掲示板が閉鎖されるらしいぞ

71 :メロン名無しさん:2007/01/12(金) 20:48:58 ID:???0
>>70
そりゃうれしいな
でも似たような掲示板はたくさんあるから
今更って感じもするけどなぁ

あと今川鉄人中止かと思ってたらやはりやるんだな
地域限定らしく、こちらへんじゃやらないけど
楽しみに待っておくとしよう、せめてクオリティは平均なみに上げて欲しい

72 :メロン名無しさん:2007/01/12(金) 23:43:52 ID:???0
>>70
もう話すことは全て話したという雰囲気だからな。


ごくごく一部の人に福田夫妻のグレートさが伝わらなかったことだけが心残りだ。

73 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:11:31 ID:???0
>>70
へぇ〜そうなんだ
ロボアニメに例えるとその掲示板を使ってる人達は
母星を無くした異星人になっちゃうのか
ネットにスーパーロボットはいないから侵略されちゃうネ☆

74 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 01:22:37 ID:???0
>>72
そう思えるお前は2ちゃん引退だな

75 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 02:29:36 ID:???0
2ちゃんが引退だろ

76 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 03:03:30 ID:???0
差し押さえの話までは聞いているけど、そこまで直行なのか?その話。

77 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 03:18:09 ID:???0
ひろゆきの閉鎖宣言はネタだしな。

78 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 11:16:00 ID:???0
アメリカにあるサーバーをどうやって差し押さえするのか疑問だって意見もあったけどな。

79 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 19:02:13 ID:???0
いや、海外レジストラのドメインをどう差し押さえるのか?が問題。

80 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 19:45:25 ID:???0
会社乗っ取られたり主役ロボ買い取られたりしたロボアニメといえばダイ・ガードがあるなぁ
好きだったけど、思いの外受けなかったのはパトレイバーの派生系以上の色を出せなかったのが
からかねえ

81 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 19:51:20 ID:???O
あからさまに使徒を連想させる敵だったし
シンボルとなる萌えヒロインもいなかったしな

82 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 20:43:49 ID:???0
>>80
さすがにあの時間帯でサラリーマンが主人公ってのはきつかったんじゃないのかな
それにしても平日夕方のロボットアニメって減ったな、最近じゃゼーガだけか
昔は巨大ロボットか人間サイズか少なくとも週1作品は放送されていたのに

83 :メロン名無しさん:2007/01/13(土) 21:26:50 ID:???0
>>81
水島監督の原作漫画なしの作品ってどっかで見たようなって記号が
そのまま入っちゃってたりする印象がある。

84 :メロン名無しさん:2007/01/14(日) 05:12:58 ID:???O
それでも俺はダイガード大好きだ
自分でもよくわからんがだだはまりした

最終話の直前かな?
イメージビデオ撮ろうって話でグッときた
また見たくなったからビデオ借りてこよう
てかDVD欲しい…

85 :メロン名無しさん:2007/01/14(日) 11:21:38 ID:???0
ガイキングのDVD最終巻はパイロット版のガイキングNEO収録なんだな。
見たいけど、それだけのために買う気もしないなあ…近所にレンタルしてるところがあったら・・・

86 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 13:34:37 ID:???0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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なんだろうこのセレクト

87 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 13:48:13 ID:???0
せめてスパロボとか、ロボアニが挙がってるんだったら納得できなくもないけど…

88 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 14:47:00 ID:???0
若本はまあ分からんでも無いが、何故たかじん……

89 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 16:12:38 ID:???0
そこに今のロボットアニメが陥っている閉塞状況を打ち破る鍵が!

90 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 19:21:30 ID:???0
たかじんといえば劇場版ガンダムの主題歌歌ってたな
本人的には黒歴史だが

それからTVでたかじんが、ガンダムシリーズの主題歌は誰が歌ってもそこそこ売れるとか言ってたな

91 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 21:27:46 ID:???0
>>90
森口ぴろこは該当するのか?

92 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 21:36:15 ID:???0
種とか最近の話だろ>ガンダム主題歌は誰が歌ってもそこそこ売れる

93 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 23:31:43 ID:???0
森口もF91の主題歌では紅白に出たりしたっけなぁ

94 :メロン名無しさん:2007/01/15(月) 23:35:03 ID:???0
>>92
じゃあ、次の新作はAKB48に任せようか。

95 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 03:57:31 ID:???0
>>92
自分の事も含めて言ってる、東京に出てから全く売れなかったので大阪に帰ろうとしたとき
世話になった人に「誰が歌っても売れる曲があるから最後にこれを歌え」
と言われて断れなかった曲が「砂の十字架」。
当人は本当に売れてしまってさらにへこんだ、明らかに自分の実力で売れたわけじゃ無いから。

96 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 10:50:07 ID:???0
昔ラジオに富野とたかじんが一緒に出てたな

97 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 10:57:31 ID:???0
>◆綱島志朗(ガンガンWING出身)
> 「JINKI:EXTEND」を連載していたが、2006年8月号を最後に長期休載に突入。
> 本人のサイトによると、「年内再開を目指して頑張っている」とのことだったが、
> 1月15日をもって連載がなくなったことを発表。
> 「この雑誌でのメカにキャラクターとしての人権はない」と編集長に言われたのが原因の一つだとか。
> 他社で再開する可能性もあるらしい。

メカ書きに、メカに需要はないって言えば、そりゃ辞めるわな。


98 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 13:14:21 ID:???O
現実問題として、漫画でロボ物は厳しいからな。

99 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 15:12:30 ID:???0
つーか、ロボもの書く気なさそうな内容だった上につまらんし
打ちきる作家に対して凄い温情的な対応の編集に対して、酷い捨て台詞吐いてるようにしか…

100 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 16:10:41 ID:???0
>>99
何がどう、酷い捨て台詞。

101 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 16:16:05 ID:???0
>>97
そりゃガンダムにだってロボに人権は無いから。エヴァにも無いし。
素適な人物の愛用するメカ、という組み合わせが成功してこそ、
メカは輝くんだし。
そもそも際立ったメカキャラクターデザインじゃない。
デザインがヘタクソだ、と言われなかったのは編集サイドの精一杯の
優しさなのに、自分がダメなのに他人に責任を押し付けるなよ。

というところかな。

102 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 16:18:18 ID:???0
ジンキのメカ、割に人気がありましたが。

103 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 17:47:19 ID:???0
あー、ゾイドの上山と似たようなパターンだな
メカ漫画描きってみんなこうなのかね

104 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:04:34 ID:???0
>漫画版ゾイド
あれっていくらアニメにある程度設定が採用されたとはいえ所詮は
コミカライズであって、ダイナミックプロのロボットアニメように原作者扱い
ではないのだから上山の都合など知った事ではない、という感じに
見えたんだけど。

それってそのジンキの件と似たようなモンなのかねぇ?

105 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:19:32 ID:???0
そもそも、メカは絶望的に漫画という形態に合わないから、
さっさと中断すべきなんだがな。
それをやるぐらいならアニメスタッフにするとかさ。

それと、ジャンプでは巨大ロボットっぽいものを連載漫画に出す度に、
編集者が死ぬって言うジンクスがあるんだとか。

106 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:26:13 ID:???0
>>100
編集が自分達の側の都合(できみの問題じゃない)、と大人な対応してるのに、
言葉通りに解釈して、コメントへ暗に編集サイドに問題があると滲ませているから。
打ち切りになる=人気が無いのは本人の問題なのが当たり前。

107 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:37:54 ID:???0
つーか、綱島の他誌の仕事を中断させて、引き抜いたのが当の編集長なのだが。
えらく責任のない行動を取る大人ですね。

108 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:38:51 ID:???0
>>105
>メカは絶望的に漫画という形態に合わない

それは無いな。
それを嗜好する描き手が過剰にフェチ暴走して、
人気の出る描き方をするのが難しいというだけで。

109 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:39:51 ID:???0
>>107
引き受けたのは本人。
自営業は最後まで自己責任。それが出来ないのならサラリーマンやった方がいい。

110 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:39:52 ID:???0
>>108
やっぱり合わないんじゃないか!w

111 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:40:56 ID:???0
>>110
メカが合わないんじゃない。
メカ、とくにロボットを出したがる奴が大衆マンガに向かないんだ。

112 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:41:22 ID:???0
>>111
結局合わないんじゃないかw

113 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:42:51 ID:???0
>>112
おまえは日本語が不自由なんじゃないのか?
あるいは全く論理的に物事を解釈する能力がないとか。
まともな教育課程を経ていないとか。

士郎正宗の作品は良いメカ漫画だ。

114 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:44:01 ID:???0
何かしら上手くいかない要因があれば、それは絶対に上手く行かない、ってことですな。

115 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:45:01 ID:???0
>>113
アレも十分に問題がある漫画だと思うよ

116 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:51:17 ID:???0
物語は人間や人間に擬したものへ感情移入して感動を得るものだから、
まずは魅力の有るキャラクターがあって、その魅力が存分に発揮されて
いて、その魅力を色付けするものとしてメカがある筈なのに、メカを引き立た
せるために主人公がいる、なんてのは本末転倒。
メカ物である無い以前に物語になってない。

>>115
このスレ特有のキミの基準的にはね。
世間一般には多少読み手を選ぶ、というだけで商業的に全く問題は無い。

117 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 18:56:43 ID:???0
また、いつもみたいに仮想敵を作ってるの?
そんなにいつもいじめられてた?
それはお気の毒様としか言えないねえ

118 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:00:16 ID:???0
また「商業的〜」を持ち出してくる、いつもの人が出てきたか。

毎度毎度乙です、としか言い様がないね。

119 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:05:19 ID:???0
つーかジンキの話で大衆とか言われても…

ロボット漫画がメジャーな漫画雑誌でウケるのは極稀な事で今となっては
メジャーな漫画雑誌ではまともに存在すらしないのは確かだが、漫画という
媒体では巨大ロボットは全然向かないかと言えばそういう訳でもない。
まぁ扱える漫画家は限られて来るだろうケド。

120 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:08:12 ID:???0
ボンボンはロボット漫画イパーイだたよ。

80年代は・・。

121 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:11:12 ID:???0
ロボなんていちいち描いてらんないだろう

122 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:11:14 ID:???0
ロボオタ的には「貴重なロボ漫画描きが冷遇されている」でも
編集者にとっては「他と比べて売れないジャンルの漫画」でしかないからな
雑誌のスタイルから変えてロボ漫画文化に貢献する義務は、さすがに無いわな

123 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:17:55 ID:???0
>>122
ロボヲタしか居ないこのスレで、そんなことを言い出されてもなー。

124 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:22:25 ID:???0
単に空気が読めないのを「自分だけは冷静だ」って言い張るのが流行ってるんだよ

125 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 19:25:14 ID:???0
まぁジンキに関してはあの頭の悪いスタイルのアニメ化は
出版社側にも責任があるって話も聞くので、漫画そのものの責任は
当然としても編集側の扱い方がヘタだったって側面もあるとは
思うけどね。

126 :メロン名無しさん:2007/01/16(火) 20:19:29 ID:???0
だいたいマッグの商売でいい話を聞いたことが無い

127 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 03:17:10 ID:???0
>>118
商業的って言葉を避けてるけど、商業的に成功って事はお金を払ってでも手に入れる人が多い、
つまり「好きで評価し支持する人が多い」ってことだ。

それを何となく分かってるから、あの人とかレッテルを貼って、自分の心の中からそれをスルー
してるんだろ?
何をどう評価するなんて人それぞれだから、いちいち理屈なんていらないんだよ。

128 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 04:30:08 ID:???0
>>127
ここのひと的には、自分が素晴らしいと評価する作品だけが素晴らしいんだよ。
理屈クサいとか珍妙なゴキブリマントにヘルメット被った敵が出てくるとか、
バカらしくて大人が見るような作品じゃないところとか。
空気嫁よ。

129 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 06:07:13 ID:???0
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                           (=)
                            J 


130 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 06:59:14 ID:???0
あまりに哀れ過ぎて、必死だな。としか。

131 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 09:17:39 ID:???O
まぁジンキは電撃大王かマガジンZあたりで
コミカライズ漫画に交じって連載した方が幸せだよな。

132 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 11:14:12 ID:???O
絵が大事なロボ漫画って、ライターやイラストレーターとかで分業のアメコミ方式の方が合ってるんじゃないかと思う。
ジャイブから出てるDWのTFは良い意味で凄い事になってたし

133 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 12:52:10 ID:???0
ヒント:一本の作品から得られる利益は普通の漫画と同じ

わかるよね?

134 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 12:58:45 ID:???0
>>131
ロボ、メカに限った話ではないけど
雑誌全体のカラーに合わない漫画を全力投球で描いている漫画家さんほど気の毒な物いはないな。
真面目に気合入れてがんばるけど、編集からは空気嫁となるし、
雑誌についている読者層が違うから、かなりの良作でもそこそこの人気がやっとだし。

135 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 13:27:41 ID:???O
>>133
わかってるよ。
だから値段もそれなりに高い、以前あったロボ漫画専門誌みたいなところで連載して、
連載された作品の単行本をアメコミTPBぐらいの価格で売り出して欲しいって言う願望。
どうせロボ漫画買うようなニッチ層はムック並の値段でも普通に買うだろうし

136 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 13:31:10 ID:???0
後のガンダムエースである。

…え、違う?

137 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 15:54:39 ID:???0
>>127
>>118じゃないけど、そのテの話はネタ的に面白みがないんだよ,ねぇ。
「売れてる=支持者が多い」ってだけの話をして面白いか?

>>135
>以前あったロボ漫画専門誌
スーパーロボットマガジン潰れたのも結構前だねぇ。あの内容じゃ
当然だとは思うけど、個人的にゲッターロボアークが永遠に未完に
なってしまったのが悔やまれる。
まぁ故ケン・イシカワは雑誌が潰れなくても未完が基本なんで
雑誌と本人が存命でもちゃんと完結したかどうかは怪しいけど。

138 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 16:50:18 ID:???0
ぼくちゃんがおもしろいとおもうのがただしいんだ!!

なんて糞以下の書き込み垂れ流される方が困るんですが^^;

139 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 16:56:04 ID:???0
>>137
「何でこういうのやってくれないんだ、作っている奴は、バカ、アホ」
「こういうやり方でやれば売れる、何でこんな大きな需用に気づかないんだろう」

とか言って話題をループさせているような人に対する答えはそれしかないから

140 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:08:21 ID:???0
>>138-137
だから、匿名掲示板の、
個人の趣味を書き殴る、あらぬ妄想を爆発させる。
既存の作品を罵倒する、将来の作品に思いを寄せる。
そういったことぐらいが目的のスレなのに、
なんで公正性だの道徳だの資本だのといった話をしなきゃいかんのよ…?

それとも何か、すべての場所は、現実的な考察によって
規律正しく管理されなければならない、とでも?
…まさか、ここを情報サイトや商業モデルとして使ってる、なんてことは無いと思うが。

141 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:10:07 ID:???0
>>139
 だったら、「商業的成功」の内容分析にまで踏み込まないと、弱いよ。


142 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:14:43 ID:???0
なんなら「アニメの商業的成否について語るスレ」でも、用意するけど?
それはそれで、楽しそうな話題だし。



143 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:15:46 ID:???0
>>138
数字だけ持ってきて僕の持って来た(別に自分の意見ではない)データが
正しい、とか言っているのも結局糞以下の書き込み垂れ流すのと変わらん
訳だが。こんな所の書き込みを何だと思っているんだ?

>>139
スレの流れ止めたいだけなのか?それは。
話題のループ止めたきゃ別の食いついて貰えそうなネタを提供するのが
妥当だと思うが。

144 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:45:54 ID:???0
>>143
数字というのは確実なソース
お前の腐った妄想垂れ流しは便所の落書き以下

145 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 17:57:32 ID:???0
だからさぁ、その自分で調べた訳でもない「確実なソース」ってのを
こんな便所の落書きみたいな所にコピって来る行為なんてのは
妄想垂れ流しと変わらんと言っている訳だが。

ちゃんとしたデータでもしょーもない使い道してたら意味ないし。

146 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 18:23:34 ID:???0
その、素晴らしいデータを、なんできちんとした所で発表するのではなくて、
便所の壁に貼っちゃうの?便所紙に使っても良い、というなら、それでも構わないけど。

147 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 19:44:17 ID:???0
数字のソースがたしかだろうとなんだろうと、
 演出とかデザインとかについてどうよって話に、商売持ち込まれても白けるだけだわなぁ。

148 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 21:40:44 ID:???0
売れている作品のように演出し、売れている作品のようにデザインすればいいんだよ。

とりあえず主役メカはトリコロールにして、
回想シーンやバンクの繰り返しによって、名場面を視聴者の網膜に焼き付けていけばOK。
それ以外の演出、デザインは不要。

149 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 22:12:20 ID:???0
 それ、なんてガンダムSEED?

150 :メロン名無しさん:2007/01/17(水) 23:07:37 ID:???0
巣に帰れ

151 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 00:14:34 ID:???0
新作のドラクエモンスターズジョーカー

イオナズンの上級→イオグランデ
メラゾーマの上級→メラガイアー
マヒャドの上級→マヒャデドス
バギクロスの上級→バギムーチョ

闇属性の呪文
ドルマ→ドルクマ→ドルモーア→ドルマドン

ギラ→リストラ

152 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 01:32:15 ID:???0
>>148
トリコロールは何にしろ
むしろそれはTFや勇者シリーズに近いなと思う俺がいる

で何について語ってたんだっけ?
ロボ漫画がニッチなのはしょうがないと思うよ
それでもスーパロボット漫画に代表される形で、またはガンダムエースのように
安定した作品が出てるんだから捨てたもんじゃないってのも確かだし
ただエポックメイキングたりえたのロボ漫画がマジンガーとかゲッターとか、はたまたパトレイバーぐらいしか無くて、それ以降は目立った作品がないってのが問題なわけで

153 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 01:45:10 ID:???0
一話で巨大ロボットを湯水の様に登場させ
二話で「重機」という事で戦うだけじゃなく工事でも人を救うヒーロー像を打ち立て
三話でジャンプお決まりの超人バトル路線が全速力でスタートしたユンボルには吹いた
この先どんなテコ入れがあっても原点回帰だけは無いんだろうなあ…

…アニメ化で原作に追い付きそうになったらオリジナル展開として、とか…
そもそもアニメまで漕ぎ着けそうに無いけど

154 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:43:14 ID:???0
>>147
演出もデザインも、結局は好みの問題というオナニーに過ぎないわけだが。

155 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:43:48 ID:???0
>>152
ロボット漫画の2大巨頭である鉄腕アトムと鉄人28号を忘れないであげて

156 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:46:19 ID:???0
>>152
パトレイバーが革新的だったのは押井のアニメのおかげであって、
漫画自体はバルキリーから頭部をパクった出渕のパチモンロボが
出てくるイロモノに過ぎない。

157 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:48:26 ID:???0
>>155
鉄人はガンダムへと繋がる操縦型ロボの元祖だが、鉄腕アトムはそう呼んで
いいのか微妙。傑作であることは間違い無いが。

158 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:48:41 ID:???0
>>154
だから何?何か問題でも?

159 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:49:50 ID:???0
オナニーはひっそりとやるもんで、公開でやるもんじゃないと思うがw

160 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:51:19 ID:???0
だから疎まれてることに気付かない池沼が居座ってんだよな

161 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:53:14 ID:???0
>>157
アトムは主役ロボだけ取り上げればこのスレ的に場違いっぽいが、作品全体に
盛り込まれている要素は凄まじいからね、ロボ的にも。
後のロボットアニメに見られる要素の大半は既に入っているといっても
過言ではないくらいに。

162 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:54:48 ID:???0
いや、それはお返しするよ。

理屈つけてあたかもご大層なこと言ってるつもりでも、それは結局好き嫌いの
自分語りに明け暮れてるに過ぎないってのが気が付かないなんてさ。

他人の自分語りほど、うざいものは無くて、日記かチラシの裏に書いとけよ、って
とこが普通の捉え方だと思うな。


163 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:57:37 ID:???0
>>161
後年の作品に大きな影響を与える要素を含む傑作であることは間違い無いけど、
操縦系ロボの作品と同列に並べると違和感があるよね。

164 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:57:52 ID:???0
>>159
オナニーという例えに引っ張られ過ぎ。

つーかデータ等を持って来た所で、その意図によってはそれも
単にそいつのオナニーでしかないのだが。

165 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 02:59:28 ID:???0
>>163
実は操縦系のロボットも出てたりする。まぁあの世界では
ロボットの偽者扱いだが。

166 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:00:21 ID:???0
>>164
データは単なるデータという事実でしかないよ。
つまりそうですか、で済む話なのに、それを同じデータで行うならともかく、何か違う
情緒的な要素で否定したりするから話が通じなくなるんだ。

167 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:06:04 ID:???0
>>166
データを持って来たヤツの意図というモノも存在する。
これはデータそのものと違って客観的事実とは言いがたい訳で。
そこには必ず主観がある。

それに「そうですか」だけで終わる話なんて持ってこられてもねぇ。

168 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:07:19 ID:???0
結局アニメでもロボをまともに描こうとするとキャラと別に作画監督立てたり、
3DCGで別に描写しなきゃならないのと一緒で、メカも人物も同じように同時に
魅力的に描ける、という人が少ないということでニッチなんじゃないの?
人気があるとか無いとかじゃなくて。
数が少なけれりゃ傑作も生まれ難い、ということで。


169 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:10:23 ID:???0
>>167
そんなこと言ってたら、そもそもここで会話する目的はなんですか?なんて
禅問答に突き当たるよ。

事実は事実として受け入れて、そこから別の視点を呈示したり別の価値観を
呈示したり、好き嫌いであることを認めながら、そこを立脚点として視点を呈示
する、みたいな形の方が適切だと思うがね。

170 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:13:51 ID:???0
>>167
>データを持って来たヤツの意図

それはズバリ、主観的価値観を客観的価値観で否定する、という意図以外に無いだろ。
対抗したかったら、主観でない事を証明するか、主観であることを認めて自分の価値観
をプレゼンし説得するしかないと思うね。


171 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:16:42 ID:???0
>>169
だからさぁ、そのデータの内容が問題なんじゃなくて持ってくるヤツの
意図の方がどうよ?と言っている訳だが。
それこそそのデータを結論として使う気満々でそこから話を広げる気
ゼロのヤツとかざらにいるからなぁ。

172 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:17:58 ID:???0
そもそも、好きで買ってるお客さんが沢山いるという事実の、他人の嗜好を否定して、
一方自分の好悪に基づく価値を認めろよ、なんて言っても通じないと思うよ。

それを認めてこそ、その一方、ということで好かない根拠とそういう人がいるという事実が
受けいれられるんじゃないかと思うがな。

173 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:24:18 ID:???0
>>171
広がる訳ないのは、その事実を認めないから。
イスラムの価値観認めないで、一方自分のキリスト教的価値を受け入れろよ、
なんて言って話聞いてくれると思うか?
あるいはオレの価値が一番だ、オマエの抗弁なんて聞く耳無い、なんて態度で
はいそうですか、なんて言う奴はいない。

出来ることは、相互に理解して住み分けるか使い分けるということだけ。
そんなところだと思うが。

でもバグダッド化したって、それはそれで賑やかしくて2ちゃんらしいとも思うがな。

174 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:32:41 ID:???0
数字的なデータはあくまでデータでしかなくその理由までは教えてくれないのに
数字を提示しただけで勝利宣言しちゃうヤツとかいるからなぁ。

大体自分が気に入らない物が丁度売れていないからってここぞとばかりに
「ホラ、売れてないんだから俺の好みは正しい」とか主観全開で
人の好みまで否定してくるヤツとか観ちゃってるから、データ持ってくりゃ
客観的とかいう話にはノれないなぁ。

>>173
認めないも何も、大体そんな話をしていない時に持ってこられたって
そんな話はしていないとしか言いようがないし。
データ持ってこられると必ずそれについて話さなきゃいけない義務でも
あるのか?

175 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:36:26 ID:???0
>>174
何が好きかなんて人それぞれで分析したって意味無いのに、一方
自分個人の価値は絶対的で普遍的で意味があるもの、という身勝手
解釈を押し付けの、またもやどうどう巡りですか?

176 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:38:11 ID:???0
>>174
>大体そんな話をしていない時に

オレ様主義のジャイアンですか?w
自己主張したいだけなら日記でどうぞ。

177 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:41:06 ID:???0
ともかくSEEDの面白さやそれを作った福田の偉大さが理解出来ない奴は、
懐古趣味に浸って棺桶に片足突っ込んだ死に掛けオタだけだと思う。
何でも入ってるすっごい作品なのに。

感性が死んでるから、忍耐力や妄想力が無いと見れないような作品を勝手に
美化して持ち上げ、それと勝手に自分だけの価値観で比較して腐してるだけ
なんだと思う。

178 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:42:31 ID:???0
                             |
                             |
                             |
                             |
                           (=)
                            J 


179 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:47:56 ID:???0
>>175
意味はあるぞ。それが所詮ヒマ潰しでしかなかったとしてもね。
別に建設的な話をしていないと無意味な訳でもない。
そもそもデータ持ってくるヤツも押し付け目的の後ろ盾に使うヤツが
ゴロゴロいる訳だが、その辺どうよ?

>>176
自分しか読まない物に書いてもそれは主張にはならんと思うが。
つーか自分の主張をする行為が必ず人に押し付ける事になる
と考えるのはさすがに被害妄想ではないかと。
もちろん押し付ける気満々のヤツも沢山いるのは確かだが。


180 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 03:59:30 ID:???0
一般論とか客観性を必要とする話の時に自分の好みに基づいた
主観だけで語られてもそりゃあ駄目だけど、常にそういった主観に
基づいた話をする行為自体が悪い訳じゃないからなぁ。

181 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 05:06:52 ID:???0
  ―┼‐         ノ     /   |  --ヒ_/     /   \ヽヽ    ー―''7
   `」   ┼,   二Z二   レ   /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ    \_

    ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
    ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__

     i';i
    /__Y
     ||鬼||                   /⌒彡
  _ ||殺||         /⌒\     /冫、 )
  \ ||.し|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ    _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (<二:彡)    \( >     ('\\  ./ ,' 3 `ヽーっ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ    ⌒ _) l   ⊃ ⌒_つ
     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                `'ー---‐
                    <⌒/ヽ___
                    <_/____/


182 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 09:12:00 ID:???0
===========================
アニメの商業的成否について語るスレ

アニメの良作・駄作の基準で
最も重要であると語られ、はたまた最もどうでもいい基準と貶される。
そんな「商業的な成否」について真面目に議論するスレです。

荒れを防ぐ為に、出来るだけ情報ソースをつけましょう。
===========================

こんな感じのスレ、立てておくべきだね。
もう、このスレがこのスレとして機能していないもの。

183 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 10:38:01 ID:???0
そもそも今期はロボオタが語りあえるようなロボアニメが無いから
こんな感じで脱線してぎゃあぎゃあになるのも仕方ないって気もするな

基本、メカ好きでSF好きな人は
数字出しての理詰めの論破も、夢一杯の俺プロット語りも大好きだしさ

184 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 10:53:51 ID:???0
一番釣れてるコードギアスが「ロボはおまけ(しかし作画と動画はすごくいい)」路線を突き進んでるからなあ

185 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 11:02:30 ID:???0
ってか、商業的な成功目指すんだったら、ロボットなんかより、
コストの低いカード玩具販促アニメや、メディアミックス複数の美少女・美少年アニメの方が
よっぽど向いてるんだよな。

で、作中の理詰めで考えると、人型である意味はないと言う…

186 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 11:16:46 ID:???0
戦隊ロボは30年近くバカ売れしているが、ロボアニメじゃないしなあ
それどころか、そのせいで販促ロボアニメが駆逐されているような面すらあるし
しかし真面目な話、何でアニメではロボ玩具の売上で戦隊に勝てないのかね
特撮の方がアニメよりロボを見せる手段としては上なのだろうか?

187 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 11:36:17 ID:???O
戦隊は20年かけて培ったブランド力があるしなぁ。

そう言えばグランセイザーのロボも売れてるのかな?
もしそうなら幼児玩具においては特撮>アニメと認めざるを得ない。

188 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 11:39:07 ID:???0
絵だと、毎回コストが掛かる。
戦隊ロボは一度作れば着て動かすだけ。

そもそもロボットに興味を持つのは、小学3〜4年、良くて5年ぐらいまでが正常で、
それ以上は、ヲタの領域。すなわち異常者扱いだからなー。

189 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 11:48:22 ID:???0
>>187
グランは知らんが
なんかリューケンドーは売れたみたいだ
ただ、あれのメカはCGなんだよねw

190 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 11:51:36 ID:???0
今は戦隊ロボの一年で出る奴をコンプリートして
二号三号ロボとの合体まで再現したらゲーム機並のお値段になる
ブランド力があるとはいえ豪勢な商売だよな
こんな化け物にパイを独占されていたら、勇者もエルドランも存続は無理か〜

191 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 12:26:37 ID:???0
もうサンライズは低年齢層に向けたロボアニメを早い時間からやってくれないのだろうか・・・

192 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 12:36:23 ID:???0
恐竜キングは……ロボじゃないよな

193 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 12:39:14 ID:???0
実質ロボだけど、9割ロボじゃないからな…

○○キングみたいに、色んな種類のロボットのカードでバトるゲームがあればなー。
鉄の城なロボットから、タコな機体まで色々種類があるような。

194 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 12:47:29 ID:???0
あー、なんかカプンコあたりが作りそうですなw

195 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 12:51:06 ID:???0
個人的にも興味のある話題だったので、>>182のテンプレで立ててきたよ。

アニメの商業的成否について語るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169092218/l50


さあ、語れ!

196 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 12:53:18 ID:???0
>>194
キカイオーみたいなのか。

197 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:13:49 ID:???0
>>195
滅多にここでこんな事は言わないようにしているが、言わせてくれ


クソが、死ね

198 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:15:08 ID:???0
>>195
まずはアメコミ方式君がそこでオナニーしてください

199 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:37:57 ID:???0
>>193
スパロボがもうちょっと元気なら
スクランブルギャザーのムシキングバージョンとか
あっても良さそうだけど…

200 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:52:21 ID:???0
>>191
昔はSDガンダムだけじゃなくワタルとかグランゾートとかあったよな
それと一緒に価格が低めでコレクション性のあるロボ玩具ってめっきり減ったような気がする
種コレはこけたしバンダイのプラモも入門者向けの安いモデルが少なくてマニア向けの高額商品ばっかだ

201 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:54:46 ID:???0
>>200
ビーダマンはプラクションのチームによる直系の子孫だそうな
あれもガンプラ並に高額化しているけど

202 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 13:57:49 ID:???0
>>194
カプコンのゲームには、「本当の意味でタコな機体」が居るのがなぁ。
ようつべで探してみた…あった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hfpST562T9E

…漏れの言ったのは、「スコタコ」の方ね。

203 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:01:31 ID:???0
>>202
デビロット姫の機体ね。ナツカシス。

204 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:03:21 ID:???0
>>199
んじゃ、カプコンとセガ協力で、
・一般的なスパロボ参戦作品
・バーチャロン
・キカイオー
・サイバーボッツ
な、スパロボアーケードで。

205 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:13:08 ID:???0
メダロットっぽいのが良いなあ

206 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:14:10 ID:???0
>>187
>超星神シリーズ
結局コナミの玩具部門が特撮ヒーロー物から撤退している事から
お察し下さい。一応3作続いたのは当初からの予定だからだそうだし。

>>188
特撮の方がコストがかかる訳だが。予算のかかっていると言われる
ガンダムSEEDだって戦隊やライダーより全然安かった筈。
着ぐるみ一体作れば終わりだと思ったら大間違い。

>>202
カプコンってスコタコ風とホントのタコを同じゲームに出したりするしねw

207 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:17:24 ID:???0
デビロット姫は悪乗りの極致。
ってか、近年の「戦うツンデレ姫」の基本テンプレだな。

208 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:18:46 ID:???0
>>206
んじゃ、動かす為の人間コストは?
ロボ動かすには、ロボアニメーターがいないと、悲惨なことになるよね。

209 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:19:01 ID:???0
必殺技にパイルバンカーとかあったしな。<ボッツ

210 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:21:07 ID:???0
ボッツに投入した金はアーケードだけで50kじゃ効かない…

今のカプコン、2D格闘作ってくれないもんなー。
ってか、カプコンのトップが「2D格闘は時代遅れ、無闇に作ってたら笑われる」なお人だから…

211 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:22:42 ID:???0
>>207
> 戦うツンデレ姫

ロボアニメだと種のカガリ……は全然違うな。

舞-乙HiMEのマシロ姫とか、かなりデビロットっぽかったな。
口調のせいか。

212 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:27:54 ID:???0
「わらわ」な傍若無人娘は、最低でも3割ぐらいはデビ様だろう。

そして最初から最後まで傍若無人な悪を通す、それがデビ様。
劣化コピーどもは途中で悪を放棄するから困る。

213 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:30:57 ID:???0
何でサンライズの若年ロボ話題からサイバーボッツまで次元シフトするんだ(;´Д`)

214 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 14:44:07 ID:???0
>>208
特撮は戦闘フィールドやコックピットのセットも必要だし
ミニチュアだってその用途に応じて何種類も必要だし
爆発等に使う火薬やらアニメなら必要ない所にでもCGが
必要になったり等、その他諸々コストが掛かるんだよ。
当然それらには色々な人が関わる訳で。

単に着ぐるみ用意して取っ組み合いすればOKだと思ったら大間違い。
ウルトラファイトじゃないんだから。

215 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 15:33:55 ID:???0
ゲームに特撮に漫画の話題
ロボではあるがアニメではない話ばっか

216 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 17:16:58 ID:???0
オレさまジャスティスで満ち溢れているのがこのスレ

217 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 18:48:30 ID:???0
>>188
その説を採用すると、模型屋は既に異常者でもっているという状態な訳だな。
ガンダムさまさまな訳だからな。

ソニーやホンダを見るまでもなく、ロボット好きそのものは、もはや日本人のDNAだよ。
つまりきみも異常者。

218 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 18:48:47 ID:???0
どこのスレも同じだよ。

219 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 18:50:29 ID:???0
>>188は「ロボット」を「アニメ」に置き換えても通じる文脈だからな。

220 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 19:07:13 ID:???0
むしろ日本男子は未だにロボ好きなのにロボアニメがこのザマってのが不思議
いや、理由はわりと明白なんだが

221 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 20:05:56 ID:???0
メカの嫌いなおとこのこなどいません!

222 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 20:16:06 ID:???0
本当に日本男子はロボが好きなのか?

特撮のロボとアニメのロボは画面のスケール感が違う。


223 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 20:17:48 ID:???0
ロボの嫌いなおとこのこなどいません!

224 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 20:34:55 ID:???0
>>222
今は着ぐるみと手描きの間にはCGがあるからなぁ。
まあひとえにCGと言っても皆同じモノという訳ではないけど。

225 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 21:21:23 ID:???0
CGも底辺のヤツなら2D原理主義者が嫌うのわかるけど、TV4クール番組でも十分ハイレベルで行けるのにな

226 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 21:53:31 ID:???0
まあウェブダイバーよりすごい(マイナス方面に)のはまず出ないだろうから
あれを乗り切った俺には何の問題も無いぜ

227 :メロン名無しさん:2007/01/18(木) 21:57:33 ID:???0
>>226
ウェブダイバーはガンプラでビュードドドドと遊ぶレベルだからな

228 :蝙蝠男:2007/01/19(金) 02:52:58 ID:???0
ウェブダイバーはモニター画像で戦闘を表現しただけの回が初期にあったりしたなあ(遠い目)

CGロボは今後ひかえているのだと、後藤圭二監督のがそうだっけ?

>184
作画と動画じゃなく、絵の整いと動きとでもいうのがまだ正確だよう。

229 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 10:07:23 ID:???0
えーと、大丈夫か?

230 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 11:55:55 ID:???0
3DCGなら止め絵がないし、静止画なら2D作画の違和感もなくなっているから
2Dと全く同じ動きを求めないのであれば表現としてはありになってると思うけどな

231 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 12:32:23 ID:???0
3Dなら止め絵が無い以前に、3Dにすると作り手が動かしたがるというのが
一番の問題のような。。

232 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 18:57:15 ID:FhTv0g/o0
超魔神  グ ラ イ シ ン ガ ー !
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1169043425/l50

233 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 20:35:14 ID:???0
動かして何が悪いの?

234 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:01:19 ID:???0
3Dだけが複雑に動いて、2Dの動画が従来のアニメ制作の延長じゃ、吊り合いが
取れないでしょ。

235 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:05:21 ID:???0
動くところは動く、止めるところは止める、というメリハリがなくて常にうねうねと動くというのはどうかと。

236 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 21:16:34 ID:???0
リーンの翼のようにキャラが喋ってるときはロボもとめればいいんじゃねーの?w

237 :メロン名無しさん:2007/01/19(金) 23:19:17 ID:???0
http://www.ashipro.co.jp/dancouganova/

238 :メロン名無しさん:2007/01/21(日) 14:29:24 ID:???0
GR-ジャイアントロボ-第1話を31日まで無料配信中。
ttp://sg-tv.jp/

観たけどなんかライディーン辺りとネタ的に被りそうだと思った。
あといかにも小中って感じはしたけど、むらた監督だからといって
ジンキ・エクステンドやマジンカイザーにはならずに済みそうではあるかな。
上に総監督もいるし。

239 :メロン名無しさん:2007/01/22(月) 19:56:05 ID:???0
May-Beソフトがまた随分とひどいものを作ってるな

240 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 20:57:51 ID:???0
ギガンティックフォーミュラのネットラジオが始まったんだけど
その中での作品内容の紹介によるとまんまGガンダムなんだね。
巨大ロボットを競わせる世界の覇権を賭けた代理戦争。
地球全体が電磁波に覆われていてネット等通信関連が絶望的
なんていうどこかで聞いた事があるような設定のオマケ付きで。

241 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 21:00:34 ID:???0
ここでも既出だと思うけどね、代理戦争に関しては。

242 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 22:49:05 ID:???0
戦闘兵器のタイマンによる代理戦争っていうのはロボットで戦争させる為に凄くリアリティのある嘘だと思ってたけど、
良く考えてみれば世界大戦の代理だっていうのに、日本人だけのロマンとしか思えない
搭乗型と人型という原則を各国全てが守ってるってのも変な話だよな。
どーせプラモにしないんだから、風雲再起なガンダムゼブラとか、ディバイソンなマタドールガンダムとかやっても良かったのに。

243 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 22:56:48 ID:???0
ある程度レギュレーションの統一を図っておかないと、
「その試合に勝った奴が正義」というタテマエを全体に対し
納得させづらいからじゃないかな。


しかし風車ガンダムやセーラー服ガンダムで国際闘争の頂点に立ったとして
はたして本気で威張れるものだろうか

244 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 22:59:44 ID:???0
ってか、風車ガンダムはただ風車に化けてやり過ごしてたんじゃ…?って疑いがある品。

245 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 23:29:05 ID:???0
そんな風車ガンダムでも何気に量産型が大量生産されてたりするからなぁw

246 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 23:48:56 ID:???O
同型機が何機もあるのは
一体がやられても次々と替え玉を送り込むためか?

247 :メロン名無しさん:2007/01/23(火) 23:51:06 ID:???0
単なるギャグのような、それでいて不気味な陰謀を感じさせるような。

248 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 00:16:27 ID:???0
そもそもあのガンダムファイト規定、一度に参加させられる機体数の上限定めておかないと
資金力のある国が人海戦術で勝ってしまうのではないだろうか

249 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 00:31:21 ID:???O
代表は一国一機だろ?

250 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 00:50:07 ID:???0
失格になるような破損でない限り、開催中の交換はOKっぽ。


251 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 00:51:54 ID:???0
実際資金力無い国が予備部品切れによって途中で断念してる


252 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 01:28:02 ID:???0
>251
そのわりには魚人のあの国も風車同様に量産型のMk2大量に持ってんだよな。
まぁ量産機はガンダムファイトに使うにはスペック不足とかあるのかも知れんが。

253 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 01:33:35 ID:???0
>>252
実際そう、あれは全部十分な性能が発揮できなかった試作機

254 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 01:37:45 ID:???0
そんな不完全な試作機を大量に作った結果資金不足になったのか、ナルホド

255 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 01:39:04 ID:???0
うーん、一見ギャグの裏側で、色んな悲哀を湛えているんだねぇ…

256 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 01:57:14 ID:???0
後付けもいいところなのに、なにをw

257 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 01:59:42 ID:???0
後付なんてガンダムの基本だし、Gガンダムでもそれは当てはまるという事だな

258 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 08:44:55 ID:???0
ネーデルガンダムもマーメイドガンダムも
量産化の前にデザインに対する反発は無かったんだろうか…
まあネーデルは割とお国柄を表してそうな感じはするが

259 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 08:45:35 ID:???0
> どーせプラモにしないんだから、風雲再起なガンダムゼブラとか、ディバイソンなマタドールガンダムとかやっても良かったのに。
マンモスガンダムはいたぞw
ぶっちゃけ人型にしとかないとモビルトレース使った場合動かせないんじゃないか。

260 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 09:35:54 ID:???0
まあ、普通に考えてそうですな。
風雲再起は本物の馬が動かしてたし。

ゼウスガンダム牽引してるやつもやっぱナマ馬が入ってるんだろうか…

261 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 11:01:34 ID:???0
コブラガンダムも確か巨大なコブラと一緒に乗ってたよね

262 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 11:37:53 ID:???0
ゼウスガンダムの馬は
車椅子犬を思い出してせつなくなる・・・


263 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 13:08:39 ID:???0
グレンラガン日曜朝8:30から
http://ga.sbcr.jp/g-toys/toyforum2007/01/index.html

264 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 14:54:55 ID:???0
またプリキュアの裏か

265 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 17:03:25 ID:???0
>>259
中身は本物のマンモスって噂あり

266 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:29:26 ID:???0
DG細胞でそれっぽい形に変異したガンダムファイターなら
非人間型機体でも操作できるんだろうな


もうガンダムじゃないけど

267 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:35:56 ID:???0
マーメイドも実は中に水槽があって…とか冗談っぽく今川がインタビューで
答えていたなぁ。あれって魚型に変形するから。

>>266
確かに四天王はマスター以外は非人間型が基本だったね。人型に変形出来るけど。

268 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:37:41 ID:???0
>>267
人型と言うには少々の問題がありますよ

269 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:39:40 ID:???0
あー確かにヘブンズソード以外の2機は辛いな、特にウォルター

270 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:42:42 ID:???0
タマっころに手足が生えて人型なら
ハロも立派な人型です


271 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:47:26 ID:???0
カプルの立場は?

272 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 18:54:55 ID:???0
つーかウォルターって足3本だったような

273 :メロン名無しさん:2007/01/24(水) 21:16:53 ID:???0
ギガンティックフォーミュラ、デビルガンダムみたいなヤツは出てくるのかなあ
設定といい、キャストにドモンの中の人がいたりして、明らかにGガン意識してるなあ

274 :メロン名無しさん:2007/01/25(木) 01:09:27 ID:???0
>>272
乗ってるの女だったから、
3本目のしないなw
もしかしたら生ええてたのかも試練がwwww

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