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【061003:マンガ】「オタク化」するアメリカ 日本人と米国人が相次ぎ刊行

1 :YHWH=YOSHIHIROψ ★:2006/10/06(金) 19:01:11 ID:??? ?S★(108223)
「オタク化するアメリカ」の表と裏を伝える2冊が、相次いで刊行された。

堀淵清治著『萌(も)えるアメリカ〜米国人はいかにして
MANGAを読むようになったか』は、かの地で20年前に
日本マンガの翻訳出版をする会社を設立した著者のビジネス奮戦記。

右開きを左開きに換えるなどの工夫で浸透を図り、
慣例破りの流通ルートで販路拡大、「ポケモン」マンガが大ヒット、
米国版「少年ジャンプ」を出版、そこにライバルが……。
北米の日本マンガの単行本市場は実質ゼロの20年前から210億円に膨張したという。

 一方、パトリック・マシアス著『オタク・イン・USA 愛と誤解のAnime輸入史』
(町山智浩編・訳)は受け手の視点から描く。
著者は、6歳でゴジラのとりこになり、
深作欣二の仁義なきSF映画「宇宙からのメッセージ」に
「スター・ウォーズよりスゲエ!」とぶっ飛んだ72年生まれの米国人。
体験を交え、日本のアニメやマンガが米国でいかに受容されたかを記す。

地球を守る「ガッチャマン」が宇宙パトロールに改変されたとか、
寒いギャグ満載の「ウルトラセブン」吹き替え版とか、
紹介される事例はおかしいやら悲しいやら。

海の向こうでも「オタク」の情熱は燃え上がる。
美少女アニメ好きのネオナチ・ガールら、
最終章「USAオタク列伝」の濃さ(と痛さ)にはクラクラする。

http://book.asahi.com/clip/TKY200610030195.html

2 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/06(金) 19:40:08 ID:m14CkHIR


3 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/06(金) 20:06:14 ID:pkv2J09K
今は日本漫画アニメが売れてるけどアメリカ人からしたらかなら特に日本製である必要性はないらしい
韓国だろうが中国製だろうか面白ければいい…将来アメリカ市場で勝ち組になってるのが日本製とは限らない( ´・ω・)

4 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/06(金) 20:07:47 ID:lH+2bUaK
世界最大のアイドル写真投稿サイト?!出現(?o??)
http://uppics.googlepages.com/
http://l-o-j.net/41/

5 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/06(金) 23:24:50 ID:zXXklbnM
ファストフードしかない国とマンガしかない国・・・

6 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 00:45:01 ID:ps95Hoy4
最近、周りの女性が「韓国人のオトコの方が顔がしまってていいよね」
と言ってる。「オタクのオトコはしまりがない顔」らしい。
ある人が「韓国人男性は徴兵から戻ってくると顔つきが変わる」と
言っていた。韓国人オトコがもてるのは徴兵制のおかげらしい。
オタクしてる限り、マヌケな顔のまま女にはもてないよ。。。

7 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 00:55:11 ID:???
>>6
お前は周りの意見にすぐ左右される性質だな。
そんな奴こそもてないよw

8 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 01:42:18 ID:???
>>6顔だけならまだしも脳内からっぽだからな
中学生以上で、頭がアニメやゲームで止まっている
餓鬼には注意が必要。近寄らぬが吉。




9 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 10:34:03 ID:3nZh1w8O
>>3
しかし世界中で「週刊」漫画誌が出てるのは日本だけ。それほど苛烈な競争を行っているから
混合玉石の状態で良作が出てくる訳で他国にこれほどの競争力があるとは思えない。


10 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 13:36:10 ID:nV2NjmZw
>6は、女に持てる為なら徴兵されてもいいと考える奴。
オタクがみんな、お前と同じレベルだと思うな。


11 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 16:06:13 ID:wvnKeMqL
韓国がまた便乗してアメリカで漫画を売り出しているな。。

たまごっちが売れた時に出た偽物が少し売れたみたいな感じで便乗してやがる。

12 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 16:50:50 ID:???
> 美少女アニメ好きのネオナチ・ガールら

オイ、後々問題が起こる可能性があるからコイツらはハブれ

13 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 21:49:22 ID:yWU/4Hp1
韓国いい加減にしろ、何でもかんでもパクるな

14 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/07(土) 23:08:28 ID:m5aZqw6h
>>6
でもチョンは9pだよ

15 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/08(日) 00:36:06 ID:ozeWHP50
韓国漫画脅威論を流す奴はどうかしている
とりあえず韓国が全地球人類に勝利してから
脅威論を展開してもらいたい

16 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/08(日) 03:05:14 ID:BMf5A837
韓国って日本みたいな漫画あるの?

17 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/08(日) 05:11:35 ID:???
>>10
女にもてるためじゃなくても徴兵は喜んで受けるものなのにね

18 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/08(日) 10:12:56 ID:???
もういい加減にしろ。
海外にまで日本のヲタ恥文化を輸出するな。

19 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/13(金) 11:58:47 ID:???
>>18
それはあちらさんにいったら?
この流れは、むしろ欧米からなんだけど
むこうが勝手に日本のオタ文化を輸入しだしたのが始まりさ

20 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/13(金) 13:23:30 ID:???


【写真】中国:美人死刑犯の最後の24時間……  
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/25206/
(産経新聞IZA!より)


これが中国の真実です。
グロではないので御安心ください。

ちなみに彼女の罪状は「政治犯」。
政府の悪口を言ったため処刑されました。




21 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/06(月) 21:45:08 ID:qtWXyU4w ?2BP(0)
冷静に考えてみよう。なぜ日本マンガが他国で受け入れられているのかを。
それは単純に膨大な数のマンガが日本で生まれてきたし生まれているからである。
そして表現が極めて自由。すなわち物事が進化する必要十分条件である確立と選択
が実現できているからなのである。新しいマンガがどんどんどんどん生まれ、面白い
と市場で判断されれば連載が続いて、つまらなければすぐ終わりまた新しいマンガが
その穴を埋めていく。そんなシステムを構築するのは容易じゃない。しかも外国人が
新しいマンガを生み出そうとしても、大体日本で似たようなマンガがすでに出てしまっている。
積み重ねの膨大さが日本マンガの最大の競争力の源泉である。しかも作品を生み出すのは
作者個人の発想によるところが大きいので、同人誌文化が世界一発達していて極めて多くの
人間がマンガを描く日本の裾野の広さは新しいマンガを生み出す確立が必然的に格段に高い。



22 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/06(月) 22:13:03 ID:cm7feTyM
>>15
韓国は国あげて漫画家育成してるしあまり楽観はできないと思う
日本のアニメもスタッフロールみるとチョン名ばっかだから
アニメ技術奪われてるだろうしサンデーGXの新暗行御史みたいに
むこうの漫画家が日本で連載持ってたりゲームキャラのデザインに
チョン使うこともあるからな・・・

23 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 04:56:50 ID:AEPvph3T
アメリカごときがオタク化だ〜?
サッカーのためクレしんの放送中止に抗議殺到のスペインなめるな

24 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 05:08:14 ID:???
実際1で出てるパトリック・マシアスの本の編者は劣等感バリバリのチョソなんだよね・・・

25 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 09:57:37 ID:NZTGJXSr
>>23
フランスといいヨーロッパの方がオタク化が深刻なようだなw

26 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 13:29:34 ID:qPWMA8wb
>>25
アメリカは意外と他国の文化に対して許容範囲が小さい。ビートルズの
世界的ブレイクの際もアメリカの保守層は拒否反応を示してた。


27 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 16:06:34 ID:???
日本の低レベルなアニメやマンガなんか見る価値ない

28 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 16:45:30 ID:TcfttC/+
向こうは、外に向かって自分の好みを押し出すけど、日本は自分の中にこもっていく気がする。

だから、本質的には違うジャンルなんじゃないのか?

29 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/07(火) 18:25:06 ID:5ub47S/A
ぱにぽに欧米版
http://125.102.246.26/servlet/BBSmsg?bbsid=28495&threno=20365558&msgno=40915015&msgkb=1

30 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/08(水) 09:16:48 ID:J5SF6wrs
>>27
日本よりレベルの高い漫画を供給できる国など無い。
まさか韓国なんてオチは止めてくれよw

31 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/08(水) 09:56:08 ID:???
中国や韓国みたいな検閲国家で
(まあある意味日本も在日に検閲されまくってるが)
面白いものや発想がでてくるわけ無いじゃん
日本的な技法や絵柄はすぐ真似できるよ
ただ発想に関しては、こればっかりは民族性・環境に左右される
もともとあの雑魚国家どもとは頭の出来が違うし
わりと規制の緩い環境の日本以上に面白いものなんかできないだろ
中国のアニメーターの連中も技術的なものは追いついてきたが
発想ではまったく勝てないって言ってるしな

32 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/08(水) 10:46:01 ID:???
>>31
こういう奴がいることに危機感を覚える

33 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/08(水) 12:49:15 ID:s0otHGL2
韓国がパクリマンガを出したら
徹底的に法的手段に訴えるべき。

34 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/08(水) 14:18:58 ID:???
いつの間にか抜かれるんだよな
だからといって国が絡んでくるのも鬱陶しいが

35 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/09(木) 02:33:39 ID:???
ジョジョやドラゴンボールを超える程の漫画を作れるとは微塵にも思えないがな

36 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/09(木) 09:30:44 ID:zdTBjLhh
>>34
漫画に関してい言えば世界中で「週刊」漫画誌を出してるのは日本だけ。
その他釣り専門漫画誌・パチンコ専門漫画誌などのようにむちゃくちゃ多岐に渡って
漫画誌が発行されているほどこの国は漫画で溢れ返っている。中国や
韓国が日本に追いつこうと思うならまず漫画の絶対的生産量を増やさないと無理。


37 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/09(木) 12:47:43 ID:???
>>22
韓国のマンガ業界は壊滅寸前だけど?

日本のマンガのWEBコミック化でとどめを刺されかけてる。

38 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/09(木) 17:07:20 ID:???
韓国は国を挙げて育成をしてはいるが描ける範囲を規制してるから伸びないんだろ。
自分で促進しておきながら自分で成長とめてんだから笑える

39 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/09(木) 22:41:57 ID:OsfWT2WJ
だいたいマンガを国で育成してるなんて嫉妬まるだしww

40 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/09(木) 23:50:29 ID:hQg+BfAM
それより、日本が下ネタ表現に緩すぎるってのが
漫画がヒットした原因ですよね
自分はドラゴンボールとかアキラとかメジャーなもんだけが受けてると
思ってたら、オタク向けのロリコンエロアニメとかがすごい受けてるの見て
こんなん受けても嬉しいないわ!と情けない気持ちになりました。
正直、せめて同人誌に関してはもう少し取り締まったほうがいいと思う。

41 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/10(金) 03:51:29 ID:JUOOE150
>>6
すなわち、日本も徴兵制を復活させろと?


大歓迎だ!

42 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/10(金) 05:19:19 ID:???
韓国の場合は、徴兵制と教育制度だろうな

例えば、韓国では自分の国の威厳を保つ為に世界史を教えない
そして教科書は国定の一種類
でも世界史を勉強しなきゃ間違った知識と考え方しか身につかない

とどめは徴兵制
韓国人はここで徹底した愛国教育と時間を費やす
結果、韓国では偏った愛国教育者しか育たない

これじゃ韓国偏愛者じゃなきゃ世界の人は誰も見ない

43 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/10(金) 12:46:20 ID:X5jcuHh5
何でもかんでもチョンに結び付けてレスすんなよ

44 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/10(金) 19:54:41 ID:???
AKIRAで世界切り開いて
ビバップ、トライガン、るろ剣のスリートップが大活躍した
そしていまの世界オタク暗黒混沌時代に、、、、

45 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/10(金) 20:10:39 ID:rEfnqiBP
フランスに衝撃を与えたのはグレンダイザーだ

46 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/10(金) 21:34:45 ID:I6std5Dz
視聴率100%wwwww

47 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/13(月) 08:05:12 ID:uyqYIwc0
>>42
だから韓国人は海外に留学すると世界の人たちは韓国なんて知らないのを
知ってショックを受けるそうです。


48 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/13(月) 14:15:07 ID:8AabhaIS
海外でのアニメ、漫画ブームなんて所詮は一過性のもの
後、3〜4年も経てば飽きられて終了するよ
終了後は、一部の熱狂的なオタが残るだけ。
20年近く前に日本でも似たような現象が起きたろ?














キョンシーブーム

49 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/13(月) 17:03:42 ID:???
サッカー盛んなヨーロッパでサッカー漫画が流行るのはいいが
キャプテン翼みたいな顔の描き分けもできてないものが大人気なのは泣ける

愛知県で去年と今年に世界中のコスプレイヤー集めたコスプレサミットって
あったらしいけど色んな意味で凄そうだなw

50 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/13(月) 21:30:56 ID:???
>>48
次に注目されるのはわが韓国だよな

51 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/11/13(月) 22:21:19 ID:tOBsYNwt
http://ameblo.jp/syu-create/day-20060629.html

http://ameblo.jp/syu-create/day-20060614.html

↑(萌えドル)を評価してみてください

52 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/28(木) 04:29:49 ID:o8TZbAoE
アニメマンガはブームというかもう根付いちゃってんだよ。
アメリカに日本アニメが紹介されて放送されだしたのって鉄腕アトムの頃だぞ。
そこで種まかれたのが90年代にドラゴンボールとセーラームーンで爆発した。
欧州でも70年代80年代90年代と日本のアニメを見続けてきたのが、今マンガ
ブームになっている。すなわち日本人の子供とほとんど同じようなアニメやマンガ
を見ながら育っているんだよ。そりゃ浸透する。さらにファミコンやプレステも我々
と同じように経てきている。もうブームじゃないんだよ。勝手に広がって勝手に浸透
しちゃっただけの話だ。彼らの生活の一部になった。実際向こうの専門家もそういう
表現を使う。

53 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/28(木) 11:49:02 ID:2Wr5LC8i
中国は「西遊記」や「水滸伝」なんかの古典的書物や独自の歴史や文化など、まんがにできそうな発想元のネタがあふれるぐらいありそうだけど・・・、国の体制がそういう発想の自由の妨げになっているのだろうか。

54 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/28(木) 12:43:19 ID:/bEalFfk
こういう話題盛り上がるなww

55 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/28(木) 14:39:58 ID:???
>>52
>彼らの生活の一部になった

嘘コケ

56 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/28(木) 15:28:50 ID:???
そもそも国を上げて漫画家を育成しようなんて考え自体が間違ってる事くらい
江川達也ですら分かってる

57 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/28(木) 20:34:00 ID:3ts/06+p
トライガンとビバップとサムライX(るろ剣)の海外での活躍も忘れないで、、、、

58 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/29(金) 01:38:59 ID:zvxq8urk
>>56
育成じゃなくクリエーターが作品を作りやすい場の提供をしてほしいね
今の世の中どんどん創作意欲を失うような法がわんさかと

59 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/29(金) 11:33:48 ID:pXfNKNGy
>>53
「水滸伝」なんかは現代的にアレンジしたら政府の暴政に対抗するレジスタンスの
話になってしまうでしょうね。体制批判が出来ない中国では無理かと。


60 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/29(金) 12:42:26 ID:nWcAhzhs
>>55

まあそう嫉妬しなさんなw
ガンバレば韓国もそうなるかもよ

61 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/29(金) 15:36:04 ID:???
アメリカでの韓国人の風物詩なんて黒人との喧嘩くらいだろ

62 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/29(金) 16:03:41 ID:4QHOato1
>>52
知り合いのアメリカ人は子供の頃に見た宇宙戦艦ヤマト(スターブレイザー)あと
マッハGo!Go!(Speed Racer)をアメリカのアニメだと信じてたw

今は日本製のアニメだってわかってるけど、結構そういう方もいるみたい。

63 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/12/30(土) 11:00:42 ID:LuXEtf+0
>>62
アメリカの日本アニメ・特撮マニアの著作「オタク・イン・USA」(パトリック・マシアス・大田出版)を
読んだけどアメリカで日本の特撮やアニメを放送する場合字幕付けずに
吹き替えがデフォだとか。でもって吹き替えで無茶苦茶アメリカナイズ(ベタベタなアメリカン・ジョークを
会話に無理やり持ち込む)するので作品のシリアスな雰囲気が台無しになる
ケースが多いとか。



64 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/01/07(日) 07:58:10 ID:???
 Λ_Λ  
 <=( ´∀`) <周りの女性が
 (    )   「韓国人のオトコの方が顔が
 | | |    しまってていいよね」
 〈_フ__フ   と言ってるNida。
>>31
まず、特定アジアに共通してみられる儒教文化を基盤とする発想じゃあ、世界に通用しない。
身近にいる親しい人よりも、不仲で疎遠になってしまった親類のほうを重視するような儒教文化は、
日本でさえも理解しにくいし、日本以外の国ともなると、日本以上に拒絶される。
だから、移民受け入れ国でも、儒教文化圏出身者は嫌われているでしょう。
韓国語には英語の受動態、日本語の受け身に相当する表現がないと聞くが、これでは視点を切り
替える発想が育ちにくく、物事を一面でしか見ないような、薄っぺらい作品しか制作できない。
韓国人は書籍(マンガ以外)をあまり読まないそうだが、これでは背景描写の考証も甘くなりがち。

65 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/01/11(木) 13:08:09 ID:SlPLuSn9
韓国のアニメが日本を越えたらしいwww

66 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/01/11(木) 14:00:11 ID:???
kwsk

67 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/01/12(金) 10:20:20 ID:Is/CZxDi
映画の事だろ?
映画は正直日本を抜いてるな
まぁ、ハリウッドも顔負けだな、なんせ起源は韓国だからよ。
勝てねぇよw

68 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/01/19(金) 02:33:19 ID:???
韓国は、外に向かって冗談で返すというよりも、怒り出す文化だから、アニメ制作には適していない
国民性だと思うよ。少なくともコメディ制作にはむいていない。
下請け程度ならできるけど、自らプロットを組み立てて演出するとなると、国民性が邪魔をする。
仮に冗談が理解できる韓国人がいたとしても、なかなか発表できない。
ルパン三世に登場する銭形警部の扱いなどに見られるが、日本では日本人そのものまでをも茶化す
ことだってあるのだけれど、同様なことを韓国でやったら、たぶん国民が許さないだろうね。

69 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/01/22(月) 22:51:56 ID:???
韓国人は漫画やアニメを買って見る奴は殆どいないだろう

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