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【061019:漫画家】松本零士が槇原敬之に「約束の場所は999のパクリ」と抗議

1 :六商健一ψ ★:2006/10/19(木) 09:36:24 ID:???
槇原敬之に「999」盗作騒動

漫画家の松本零士氏(68)が代表作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして、
歌手の槇原敬之(37)に抗議していると、19日発売の「女性セブン」が報じており、
松本氏はスポニチの取材に「私の言葉を奪われた。どうしてごめんと言えないのか」と怒りが収まらない様子。
槇原側も「盗作呼ばわりされて嫌な気分。法廷で争ってもいい」と不快感をあらわにし、全面対決の様相だ。

問題となっているのは槇原の作詞作曲で人気デュオ「CHEMISTRY」が今月4日に発売した新曲「約束の場所」。
スープのCMソングとしてお茶の間にも流れ、オリコンチャート4位に入るなどヒット中だ。

松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」――というサビの部分。
これが「銀河鉄道999」(小学館刊)の第21巻に登場する「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。

これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、作品全体のテーマにもなっている言葉。
松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、ファンにはなじみ深い。
彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。

両者の話し合いが持たれたのは先週末。
松本氏によれば、電話で2度話したところ「当初は“知らない”と言っていたが、
2度目は“どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも”とあいまいな説明に変わった」という。
さらに、16日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“記憶上のものを使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」と強調。
「本人の口からきちんと謝ってほしい」と求めている。

これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
「銀河…」を読んだことすらないとし「そこまで盗作呼ばわりされたら、先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、
先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」と不快感をあらわに。
「ぜひ訴えていただいて…」とまで語り、法廷で争うことも持さない構えだ。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/10/19/01.html

2 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 09:37:09 ID:j7c2XT02
2

3 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 09:38:45 ID:+08jE51O
☆☆銀河鉄道999−7☆☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141974034/

4 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 09:46:00 ID:Bs53tRUw
サビのワンフレーズが似てるだけで盗作ってただの言いがかり

5 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:05:12 ID:pCsCZ1b4
「画像掲示板 がむしゃら」で槇原騒動勃発!
http://023.gamushara.net/bbs/youtube/html/4mn4eGepZzI.html

6 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:06:11 ID:???
999は知ってるけどそんな台詞が出てくるなんてファンでもない限り気にもしてない罠
それを知らないわけがないとは随分と自惚れたもんだな

7 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:16:59 ID:???
7以外ならエジプトで修行

8 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:21:56 ID:???
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1161188530/1-100

9 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:24:18 ID:???
そんなフレーズがあるなんて知りませんが何か?

10 :NO DRUG NO THEFT:2006/10/19(木) 10:32:46 ID:???
アチョーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r  (  零士氏)
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し

「銀河鉄道」も宮沢賢治の盗作じゃ〜!!!!
これ以上文句言うんなら、おめえの作品片っ端から調べるぞ!!

じじいはひっこんでな!


11 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:41:44 ID:yReeRm33
知らないわけがないってのは思い上がりすぎ。
ぜんぜん知らんがな。

12 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:43:08 ID:???
おぢいちゃん・・・

13 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:44:20 ID:???
まあ似ているのは似ているが盗作とは言えないだろありきたりの言葉だし

16日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“
記憶上のものを使用したかもしれない”と半ば認めたとの
説明を受けた」と強調・・・・レコード会社幹部アホですよ

似てはいるようですが真似した物ではないといってますでいいのにw

松本零士頭固くなりすぎ、俺も昔は良いせりふ書いていたなーで
ニヤニヤしてるだけでいいと思うが。

14 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 10:46:43 ID:???
どうでもいい。雰囲気だけで意味わからんフレーズだし

15 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:04:04 ID:???
小林亜星を思い出した
松本も騒動起こして株を下げるのか

16 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:05:03 ID:???
人間の考えることは、どっかしら似通ってくるもの。
夢とか、時間とか、
ありふれた言葉を組み合わせてたら、
おのずと出てくるようなフレーズでしょう。

何でもかんでも自分がルーツと言い出すのは、痛い。

キャラデザや設定を請負う契約をしただけなのに、
自分も「ヤマト」の著作権者だと言い出しただけのことはあるな。


17 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:08:14 ID:???
つまり松本は夢に裏切られてるわけだが・・・

18 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:11:38 ID:8Ic0W+DD
102 :原告:2006/10/19(木) 09:57:55 ID:TNXawJnB0
人の夢を裏切った犯罪者槇原、今度は盗作ですか。
キレイ事ばかりのぬるい槇原は気持ち悪い
覚醒剤やりながら男のケツの穴にチンコ入れたり入れられたり
そういう小汚い奴に盗作されたっていうことが哀れ。
槇原敬之は犯罪者です、彼は覚醒剤でファンの夢を裏切ったのです。
許されると思うなよ槇原、罪は永遠に消えない。


19 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:11:40 ID:pGptNL9q
いっそシャブでラリってる時に浮かんできた言葉とか言えばいいのに

20 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:22:25 ID:???
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」

こんなフレーズ知らん。
映画、TVでも出てなかったと思うが。

21 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:37:03 ID:???
>「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、ファンにはなじみ深い。
>彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」

「彼」こと槇原は999のファンだっていうのか?文に全く繋がりがない。
999は作品として大好きだけど、最近の松本零士の言動にはただただ呆れる。
松本零士よ、これ以上俺たちの「夢」を裏切らないでくれ。

22 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:39:08 ID:???
器がちっちぇえなほんと

23 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:39:33 ID:???
これも老害なのかな・・・
時間は夢を裏切るんだね

24 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:40:32 ID:4ZpL63d8
( ´,_ゝ`)松本プッ

25 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:42:19 ID:???
ファンは漫画家を裏切らない
漫画家もファンを裏切ってならない

26 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:44:15 ID:u91ZBuNa
あやまれって言ってんだろ。 謝っといてやれよ。 どっかで聞いたかもし
れませんとかってよw

27 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 11:48:41 ID:???
まったくだ
宮沢賢治に誤れ

28 :メディアみっくす☆名無しさん :2006/10/19(木) 11:50:40 ID:dbCv97Bt
宮沢の許可は取っております
マジで

29 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :2006/10/19(木) 11:54:39 ID:uqCcnfkL
松本LAZY
松本(ビーズ)零士
松本0:00
松本Crazy
松本0時
松本レイジー
松本家礼二
松本(ダウンタウン)零士
松本家零士
レイジー松本
LAZY松本
松本(午前)零時
松本(レギュラー)零士
松本(REIJI)零士
松本0児
松本0字
松本0次
松本 TAK 零士
松本零志
松本レンジ
松本(パクリ信者)零士
松本(あるある探検隊)零士
松本(リンカーン)零士
松本(引越センター)零士
松本(田代)零士

30 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :2006/10/19(木) 12:05:32 ID:uqCcnfkL
松本LAZY
松本(ビーズ)零士
松本0:00
松本Crazy
松本0時
松本レイジー
松本家礼二
松本(ダウンタウン)零士
松本家零士
レイジー松本
LAZY松本
松本(午前)零時
松本(レギュラー)零士
松本(REIJI)零士
松本0児
松本0字
松本0次
松本 TAK 零士
松本零志
松本レンジ
松本(パクリ信者)零士
松本(あるある探検隊)零士
松本(リンカーン)零士
松本(引越センター)零士
松本(浜田)零士
松本(西川)零士
松本(稲葉)零士


31 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:06:19 ID:9h7uIabZ
富野なんて松本とは比べられない程の権利料が手に入るはずが
一円も貰えてないのにな


しかも訴訟なんかしないで、燃やしてやるとか爆破してやるとか愚痴垂れるだけ

32 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:07:34 ID:rJhJVWf0
読んだ事無いのに「記憶にあったのかも」って
矛盾してるじゃん、槙原

松本の謝れコールに屈したのかな

33 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:13:03 ID:KDIViaCo
オレたちが使ってる言葉だって誰かが考えた言葉なのに そんな事言い始めたら
タイムマシンで全員に謝りにいかなきゃならなくなるぜ

ホント爺はウゼーヨ  まさに老害

34 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:25:27 ID:WGOzK5Kg
「銀河鉄道999」作中:
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌):
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之):
> 夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所



「夢」と「時間」が逆なのに注意


35 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:26:23 ID:WGOzK5Kg
劇場版「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」ラジオCM編

New! 97年12月26日〜
新作映画主題歌「Brave Love 〜Galaxy Express 999〜」(THE ALFEE)とともに

(メーテル)
 鉄郎,この地球を救うにはあなたの力が必要なの.
 そして私たちの運命はこの旅にかかっているわ.

今,構想も新たに銀河鉄道999は冒険とロマンの宇宙に旅立つ

(999の汽笛)

>>>(鉄郎)
>>>時間は夢を裏切らない.時間を裏切らず頑張れば必ず夢は実現するんだ.

最終目的地《アルティメイト星系エターナル》
そこで待ち受ける脅威の生命体.
果たしてメーテルと鉄郎は何を見るのか.

(メーテル)
若者は未来を信じて旅を続ける.時間は決して夢を裏切らないと信じて.
(鉄郎)
メーテル〜

いま再び,メーテルと鉄郎は永遠の旅へ・・・
(999の汽笛)

劇場用最新作 銀河鉄道999「エターナル・ファンタジー」
98年3月全国東映系ロードショー
同時上映・長靴を履いた猫

36 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:53:29 ID:uqCcnfkL
松本LAZY
松本(ビーズ)零士
松本0:00
松本Crazy
松本0時
松本レイジー
松本家礼二
松本(ダウンタウン)零士
松本家零士
レイジー松本
LAZY松本
松本(午前)零時
松本(レギュラー)零士
松本(REIJI)零士
松本0児
松本0字
松本0次
松本 TAK 零士
松本零志
松本レンジ
松本(パクリ信者)零士
松本(あるある探検隊)零士
松本(リンカーン)零士
松本(引越センター)零士
松本(浜田)零士
松本(西川)零士
松本(稲葉)零士

37 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 12:56:31 ID:3CaCwS1f
>32
もしそのフレーズがアニメで出ていたり、雑誌やら新聞やらに載ってたのなら
知ってるかもってことじゃないの?

そうでなくても、槇原はゴダイゴ大好き、銀河鉄道(本家)大好き、世代もピシャリだから
もしかしたら耳に入ってたかもって思うだろうし。

38 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:01:40 ID:uqCcnfkL
>>36
松本LAZY
松本(ビーズ)零士
松本0:00
松本Crazy
松本0時
松本レイジー
松本家礼二
松本(ダウンタウン)零士
松本家零士
レイジー松本
LAZY松本
松本(午前)零時
松本(レギュラー)零士
松本(REIJI)零士
松本0児
松本0字
松本0次
松本 TAK 零士
松本零志
松本レンジ
松本(パクリ信者)零士
松本(あるある探検隊)零士
松本(リンカーン)零士
松本(引越センター)零士
松本(田代)零士
>>36

39 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:23:17 ID:???
>>32
『ガンダム』よく知らんヤツが、出所がどこからもわからんと
「通常の三倍」とか言っちゃうようなモンなんじゃね?
耳に残りやすいフレーズだと、意識しないでも頭の中に残ってるモンだろう。

40 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:26:46 ID:6VIT/iya
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」

ぶっちゃけ、漏れでも思いつきそうなセリフ

41 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:29:50 ID:???
松本零爺は槇原の歌詞に「プロメシューム」とか「機械伯爵」
とか出てきてから盗作と騒ぐべき

42 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:36:50 ID:lFS6kVHt










ホモ槇原は他にもパクリ多数。無知なファンだけが天才!と喜んでるけど。
「どんなときも」なんて全く同じメロディをフランスのMENELIKが槇原より先に歌っている。
DAN REED NETWORKからもパクリまくっているし、KING'S XやPEOなんて人に聴かせたら「マッキーのカバー?」(槇原より古いのに)なんていわれる。

43 :深夜蘭:2006/10/19(木) 13:39:52 ID:02yQo0Fo
ttp://midnight-run.iza.ne.jp/blog/entry/59679/
・・・ただ、先日、<日本教育再生機構>の立ち上げ式で、松本零士氏の姿を拝見し、感動したのだ。
以下、抜粋再掲([報告F <日本の教育再生を考える夕べ・人物紹介篇 その五>]
 ttp://happytown.orahoo.com/midnight-run/html/H002200608032144d1f04678b8c.html )。
≪・・・そして、松本零士には、会えた。
・・・それでいいではないか^^
でも、かなり長期間に渡って著作権について争われた『宇宙戦艦ヤマト』だが、私は、松本先生と争った西崎義展プロデューサーの「熱血」も大好きである。
松本先生は、「ロマン」の男であった。
近年の松本零士は、各種作品や文筆で、
     【時は夢を裏切らない】
と、語っている。
これは、物語上では、「相対性理論」を意味している。
『新・999』では、太陽系が壊滅する。
しかし、いつしか、<999>は光の速度を超え、時を遡ることになるのだろう。
『新・ヤマト』では、ヤマトの最大の武器・波動砲は、<時空回帰砲>と名を変えている。
松本零士は、「取り返しのつかないことなどないぞ!」と言いたいのだ^^

44 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:43:36 ID:eGBRgdf0
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l    } 、  ヽ   んっ んんっ…
ヽ 、i`─ '´ ___   | ll ⌒; j  、   ヽ
 \ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll   '_ノ   、    ヽ 
   ` \"\):、    | l|  `、 ヽ  、   ヽ
      ヽ  ゞ'^     ! ll   `、 ヽ  、    ヽ
     丿   .:::.  | l|     \ ヽ、 、   ヽ
     丶、_        | l|/lヽ   `>=‐- ミヽ   `、
          `⌒ヽ_  | l| | ハ  /´     `ヽ   、
  チュパ  /  /. `´| l| | l / 〃        `、  、
 チュパ  /   /     | l| | l' 〃            
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

45 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:44:23 ID:5gG0UKZO
老いぼれは早く逝けばイーンダヨ!

46 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:47:58 ID:???
こんなフレーズ誰でも考え付くw
銀河鉄道999のよっぽどのマニアじゃないと知らないよ。
その前に、この作品自体、宮沢賢治に許可を得ているのか?


47 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 13:51:21 ID:???
誰でも考えつくって言ってるやつほど感性の乏しい表現しかできないんだよな〜〜〜〜

48 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 14:19:36 ID:lnjL8REO
<問題>
下記文章の□と○に当てはまる単語を答えよ。

□は○を裏切らない ○も□を裏切ってはならない
○は□を裏切らない □も○を決して裏切らない

□:(   )
○:(   )

49 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 14:22:30 ID:???
<問題>
下記文章の□と○に当てはまる単語を答えよ。

□は○を裏切らない ○も□を裏切ってはならない
○は□を裏切らない □も○を決して裏切らない

□:(ち○こ)
○:(ま○こ)

50 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 14:27:06 ID:???
>>47
同意。
頭使って言葉をあみだす経験したことがあれば「誰でも考えつく」なんて簡単に言えない。
>どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも
に「気付かずすみませんでした」を追加すればいいだけなのに
逆切れして、銀河鉄道が…なんて論理破綻なこと言い出すマッキー側みっともナス。

51 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:03:13 ID:???
>>50
誰かがすでにブログとかで盗用して、槙原がそれを見て記憶に刷り込んだとしたら、
銀河鉄道の作者に「気がつかずすみませんでした」と謝るのも気に入らないな。
細かい事でごちゃごちゃ言うなら、自分の気に入ったフレーズに著作権つけとけよww

52 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:15:27 ID:???
「夢は時間を裏切らない、時間も・・・」
↑何を言いたいのか、この言葉自体の意味がよくつかめません。
教えてエロイ人



53 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:21:15 ID:+ReAYTMx
□は○を裏切らない 

夢、愛、命、心、時、季節、記憶、思い出、昨日、明日、希望、
世界、地球、宇宙、星、輝き、青春、花、雨、夜、朝、夕日、
朝日、月、風、 ああ!どうでもいいわい。

こんなのどれでも成り立つ。昔のユーミンにもありそうだぞ。

松元も、巻原も、こんな凡庸な組み合わせを決め言葉だのサビだの
にすること自体、オリジナリティがないのでは? デブがドブで訴
えた事件を思い出した。松元も鶴多郎も、芸術家ぶってるが、才能
がない。あわれだ。ジミー大西を見ならえ。


54 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:24:53 ID:WbSju/Yj
何かと細かい事に拘りもって、
イチャモンつけてくるよなこの爺は。
こんなんじゃ、この世で初めて言葉を喋った奴が生きてたら、
そいつに断わりながら言葉使うようじゃねえか。

っていう屁理屈をごねてみる。

簡潔に言うと、この爺はサルマタケでも食って、とっとと逝ねい。
ってことだな。

55 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:25:06 ID:???
時間は夢を裏切らない
→人間は世代を重ねながら長い時間をかけて様々な夢を実現してきた
 今後もそうやって様々な夢を実現していくだろう。

夢も時間を裏切ってはならない義務がある
→今を生きる人間の夢は、長い時間をかけて人間が実現してきた様々な夢の上に成り立っている。
 いわば、過去の人々の夢の続き。だからこそ、その実現のために努力する義務がある。
 自分の夢は、自分ひとりの物ではないのだから。

56 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:28:59 ID:???
訴えてやる!金出せ!という話でもないようだね。
槙原側は盗作という弱みがあるからこそ虚勢でファビョってるようにみえる。

57 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:32:04 ID:???
>>52
彼の作品を詠むとわかるが簡単に説明すると

「夢を持ってがんばれば、時間なんてどうにでもなるよ」
事実、彼の作品は時間とか空間なんて簡単にひん曲がる

58 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:42:35 ID:???
このフレーズ確かにありふれてるとは言わないが
どっかにありそうじゃあるよなぁ。

確か小田和正の歌にもなかったか。こんな歌詞。

59 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 15:47:58 ID:45mP/44C
999結構好きな私でも知らない言葉だった。

器ちいせぇよ松本……。

60 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 16:09:13 ID:???
>>55>>57なるほど即レスさんくす!



61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/19(木) 16:12:57 ID:???
老害

作家の社会的使命は作品を生み出す事。
それ以外に力が入るようになったら
いさぎよく社会から退場すべき。

62 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 16:48:30 ID:???
偉そうに老害扱いしている奴らは、さぞかし
それなりに社会に名が知れて立派な功績をおさめてるんでしょうなぁ


63 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 16:52:42 ID:fJRmR+2c
銀…
ttp://www.geocities.jp/oda_eiichirou/

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/10/19(木) 17:16:36 ID:???
老害

どうぞ一刻も早く氏んで下さい。先生。
作品は永遠に残ります。だから先生が氏なれても作品は大丈夫です。
だから安心して早く氏んで下さい。
2倍近くも歳が違う若者の創作活動を邪魔するなんて、それでも作家ですか。

繰り返します。
一刻も早く氏んで下さい。
この社会はあなたがわがままを通すためだけに存在するわけではありません。

65 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:26:23 ID:???
そんな物の言い方じゃ64に支持されても槙原は迷惑だろうよ。

66 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:31:02 ID:b/7m9AcH
松本零士ってもっとどっしりした大御所かと思っていたらちっさい奴だなw

芸人がドラゴンボールネタを使う度に鳥山明が文句言ってるようなもんだろうw

67 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:31:43 ID:???
●TO BE(99.5.12)  hide「A STORY」(94年)、華原朋美「tumblin' dice」(98年)
浜崎 時計だったかな壊れそうになってたものは/そんなガラクタを〜 それでも笑って言ってくれた「宝物だ」と
hide 壊れた時計が話しかけるよ/ガラクタになって…
華原 がらくたに見えたって 大切な宝物
●TO BE(99.5.12) 枡野浩一 ハッピーロンリーウォーリーソング 角川文庫
浜崎 失ったものもあったかな 今となってはもうわからないよね 取り戻したところで きっと微妙に違っているハズで…
枡野 どことなく微妙に違うものだった なくしたものを取り戻しても
※枡野さん自身が指摘したものですが、大目に見るとのことです※
●End roll(99.8.11) TRF BRAVE STORY(詞:小室&前田)(96.7.24)
浜崎 泣いても欲しがる子供のようにはなれなくて
小室 泣いても欲しがる子供のようにあなたは言ってた

68 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:40:22 ID:???
言葉、文章の重みを理解しとらんネラーならではの意見が多いな。

ネタですぅ〜で済ませる連中ばかりだ…。

69 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:45:32 ID:??? ?2BP(0)
松本にとっては大切に温めてきた言葉なんだろうね。
パクるヤツにはそれがわからんのですよ。

70 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:47:12 ID:???
ちょっとまじで教えてくれ。

時間は夢を裏切らないってどういうこと?

夢持って一生懸命頑張ってても時間がたって年寄りになったら夢はかなわなくない?
ということは時間は夢を裏切るよね?

71 :64:2006/10/19(木) 17:47:17 ID:???
松本先生は、「銀河鉄道は私の独創だ」と強弁お出来になるんですか。
この程度の事をいちいち挙げつらっていたら、新しい芸術など生まれはしません。

教養ある人間ならば誰もが知っている事ですが、芸術とは模倣から始まるものです。
音楽で言えば、ワルツ、ロンド、カノンなどの楽曲の形式も
最初は当然特定の誰か一人が、もしくは少数の集団が考えたでしょう。
ですが、後になって「ワルツは私の考えた形式だ。他人が用いる事は許さん」
などという滑稽な話に発展したでしょうか?

繰り返します。先生。
一刻も早く社会から退場して下さい。
二倍近くも歳が違う若者の創作活動をさまたげるなんて、人間の品格が低いです。

72 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:48:45 ID:???
松本が「知らないわけがない」と主張するそのフレーズが本当に誰でも知ってるかアンケート取って欲しいな
少なくともオレは知らない、もちろん999は知ってるけどね

73 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:50:00 ID:???
>>70
裏切ってはならないものだと理想像を語ってるんじゃないの?

74 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:50:35 ID:???
>>70 >>55
時間=一人の人間が生きている時間、ではなく何世代にもわたって無限に繋がっている時の環

75 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:53:50 ID:HeLChaHm
新戦艦大和
昭和38年当時、梶原一騎先生原作、団鉄也先生作画で漫画化された「新戦艦大和」です。
大和が空を飛び活躍します。そして艦長が沖田というのもミソ・・・。
確か某プロデューサーはヤマトが空を飛ぶという奇想天外なアイディアを出せるのは私だけというような事を言ってたような...
でもこの漫画は宇宙戦艦ヤマトより10年近く前に描かれた漫画なんですけどねぇ
http://www.watakan.com/info/zakki/mybookshelf/rear_item02.html


宇宙戦艦ヤマトの著作権の話題になるとお茶を濁す定番ネタとなりつつある作品なので、一度はこの作品の噂を聞いた事があるのではないでしょうか。
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html


247 名前:巫女[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 10:25:30 ID:tLkHzSWs0
そういえば松本は昔梶原一騎に
「宇宙戦艦ヤマトは俺のパクリだ」と恐喝されたことがあるからな
あれがトラウマになってるんじゃないだろうか

76 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:54:32 ID:5xv6mkjN
たかが1、2フレーズ歌詞が似てたってだけで、訴えるなんておとなげないな

歌聞いて、『あっ!この歌詞は銀河鉄道999の台詞だ!』って思うやつが、一般人にどれだけいるって言うんだ

999とChemistryじゃあ、世代的に離れてるんだし、いいんじゃね?って思うけどな〜

本気だったら、松本先生にちょっとがっかり〜

77 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:57:25 ID:???
トンクス>>74
>>55がまとめてたのか。

でも後半はまだ微妙に意味がわからん・・・
要するに「じいちゃんとか親父を見習って、おまえらもちゃんと夢持って努力しなきゃダメだよ」ってことか?

78 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 17:59:03 ID:???
松本はただのカス人間
松本はただのカス人間
松本はただのカス人間
Mr.ロマンでセルフ盗作
Mr.ロマンでセルフ盗作
Mr.ロマンでセルフ盗作
Mr.ロマンでセルフ盗作
Mr.ロマンでセルフ盗作

79 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:04:37 ID:???
>>72
違うよ。そのフレーズを誰もが知ってたら当然パクらない。
マイナーだからパクられたんだよ。

80 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:06:41 ID:???
ちいせぇ・・・松本w
このおっさん以前にもギャグ漫画で999を無許可でパロにされたといってキレてたよな
尊敬してます。使わせてくださいね。と言っておけばニコニコする器のちいさなおじいちゃんなんだね。

大亜門に散々パロられてるジャンプ作家ってえらいよねw

81 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:10:13 ID:???
>彼が知らないわけがなく
というのはどこから出てきた根拠なんだ?
老人の妄想か?

82 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:10:40 ID:???
皆であちこちのブログのタイトルに999の台詞パクリまくったらww


83 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:11:50 ID:V9Rs1j68
なんかヤマトん時もそうだけど・・・。

「これはオレの遺産じゃあー!」って必死になってるよね。
醜い

84 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:14:01 ID:???
松本はびびりすぎだろう。
そんなに自信あるフレーズならケミの曲でぱくられても
松本インスパイアだなと世間で認識されるだろうに。
これを槇原の手柄にさせてなるものか!という必死な姿勢が痛々しい。

85 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:15:50 ID:TVYVUsej
銀河鉄道の夜は著作権が切れてたからな

86 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:17:42 ID:???
裁判沙汰になったら松本の負けは確実だな
恥晒すだけ

87 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:21:07 ID:???
読んだこともないマンガのフレーズをいきなり提示されて
盗作だとか騒ぎたてられたら はぁ? って気分になるよな

88 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:23:34 ID:???
松本零士は何かとうぜーな
とっとと隠居しろ老害

89 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:25:39 ID:???
びびってるのはあきらかに槙原。

90 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:27:37 ID:Evx3wmDL
たいしたフレーズでもなく誰にでも作りえる言葉だと思う
どちらのファンでもないけど
松本零士は心の小さい男、槇原は被害者ってのが感想


91 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:27:51 ID:du/TMH8z
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=128&qp=1&typeFlag=1

92 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:28:05 ID:???
槙原は何かとうぜーな
とっとと隠居しろ薬中



93 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:28:57 ID:cxh6R5k1
まぁ、ヤマトの著作権は自分にあると言う人だから・・・・・。
誰か、周りのヤツが止めろ。

94 :宮沢賢治:2006/10/19(木) 18:29:34 ID:???
「なにこの漫画、俺の作品のパクリじゃん」

95 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:32:22 ID:cxh6R5k1
と言うか、ニッシーが大ヤマトとか、一連のバッタモンを訴えたらどうなるんだろう?

96 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:34:42 ID:Evx3wmDL
そういうのを訴えると松本零士本人のプライドが許さないんじゃないか
槇原訴えるのも大して変わらないように思うけど

97 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:45:09 ID:???
>>90
この場合
1フレーズなら偶然もありえるけど
2フレーズも同じ流れ、はありえない。


98 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:49:21 ID:???
そんなマイナーなフレーズしらんヮ
老いたなレイジ

99 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:53:44 ID:???
夢や時間よりも、こんなことで器の小ささを露呈して読者を裏切らないでくれと。

100 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 18:57:27 ID:???
盗作か倒錯かは置いておくとして、正直今回の件はもどちらにもガッカリした

101 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:00:44 ID:???
例えば999のファンが曲を聴いてマンガのフレーズからの引用だと騒いで
それを聞いた松本が大御所らしいコメントで諌めてくれたらカッコ良かっただろうね
ファンも知らないようなフレーズを「これオレが作ったんだオレオレ!」とかやってみっともない

102 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:06:05 ID:???
たぶん、槙原側は「盗作ではないけど結果として似てしまった」と謝罪するのかな?

103 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:07:26 ID:???
松本漫画ってパクリだらけなんだが。

104 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:09:57 ID:usPE7PHj
さらば宇宙戦艦ヤマトの発進ってもろに海底軍艦やマイテイジャックの
パクリだろ。

105 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:10:21 ID:???
ていうか電話を松本0時御大自ら槇原の事務所にするって小さいなぁw
松本の取り巻きが気づいて電話するならまだしもどういう気分なんだろう。
槇原くん?これ私が考えたフレーズ使ってるよね?何か言うことはないかね?みたいな感じか?

106 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:14:24 ID:???
戦場漫画シリーズでもろに坂井三郎の「大空のサムライ」のパクリあったしなあ。
戦艦大和の改造ってネタは「ウルトラセブン」に出たアイアンロックスのパクリだし。

円谷プロに訴えられても知らんぞw。

107 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:15:43 ID:PQZXs4jL
この台詞は結構有名だぞ
一回しか読んでない俺でも知ってるのに
ファンで知らないって言ってる奴は絶対に嘘牧原は「どっかで聴いた事がある」と言ってるのに
事務所は「牧原は知らない」と矛盾してる


108 :999がなんぼのもん:2006/10/19(木) 19:17:01 ID:n/q+4CC7
いい年こいて松本0時、小さすぎ。

109 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:21:42 ID:WGOzK5Kg
「クノール」商品のCMは、11月オンエア分から、CM制作当初より
楽曲候補として挙がっておりました「ケミストリー」の新曲
(11月1日リリース予定)に変更することを予定している

110 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:22:37 ID:???
ていうか槇原サイドが作ってるときに誰も気づかないくらいだから有名じゃねーんじゃねーのw

111 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:23:38 ID:???
牧原は薬物使用所持で捕まった犯罪者なので
信用できん

擁護派が多いのはなんで?



112 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:25:11 ID:???
松本もパクリの人だから。

113 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:29:15 ID:???
擁護派というか今回は槇原だっただけであって
松本のおじいさんは前から小さい男です。

114 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:44:32 ID:m4faBFB1
速報ヘッドラインからいけるスレのほうは落ちましたね

115 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 19:56:08 ID:???
おれアニメとかマンガが好きな22歳だが、
同世代で松本レイジの話したことねえ。
同じように問題のセリフも知らん。
松本レイジはチョット被害妄想じゃないのか

116 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:01:24 ID:???
クルンテープと申します。

エロ爺

松本麗児と言えばこれでしょう、やはり。

クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルッ

クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!

117 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:20:28 ID:CPQrt+Bb
漫画家の松本零士氏(68)が代表作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして、
歌手の槇原敬之(37)に抗議していると、19日発売の「女性セブン」が報じている

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161218184/

118 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:20:38 ID:???
W盗作キタ━━(゚(゚∀(゚∀゚)∀゚)゚)━━!!!
【芸能】「銀河鉄道」盗作問題に宮沢賢治研究者(成城大)が指摘!「あのフレーズは賢治の詩集の中にある」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50


119 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:24:49 ID:???
松本先生って前にも誰かと揉めてなかった?
俺の気のせい?

120 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:26:52 ID:???
>>80
カメレオンの銀河鉄道999のパロディは単行本未収録になった
後に廉価版の最終巻で収録されたらしい(未確認情報)

121 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:29:11 ID:???
なんだこれ
つか爺が使ってるフレーズと槇原が使ってるフレーズは
似てはいても意味合いからしてかなり違ってるんじゃないか?
爺は歌詞を全部みた上で騒いでんのか?

つかコイツの座右の銘がこの言葉とか
爺ヲタでもない限り知らんだろwwwww
講演会で話してるとかもういいかげんに(ry

122 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:44:19 ID:???
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1161253529/

123 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 20:45:50 ID:???
パクリが無いか注目だな

【061019:漫画】松本零士「ホタルナ妖」コミックボンボン12月号より新連載開始
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161257561/

124 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:03:56 ID:???
作品全体のテーマになっている言葉が出てくるのが21巻て遅くないか?

125 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:14:37 ID:???
拝啓松本レイジー様
こんなくだらない揉め事起こして
ファンの夢は見事裏切られたわけだが・・・

126 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:16:32 ID:WGOzK5Kg
>>124
21巻でも使われているが、初出ではない。
初出はビッグコミックスゴールド版の第15巻・第1話。

ビッグコミックスゴールド版の第15巻は、
平成に入ってからの新編である通称「エターナル編」
の第1巻にあたる。

127 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:22:19 ID:1Iy/58VD
「CHEMISTRY」の「約束の場所」は、諸事情により
アルバムに収録する際、以下のように修正する事に決まりました。

「夢はクロレッツを裏切らない クロレッツも夢を決して裏切らない」

                     槇原敬之およびスタッフ一同

128 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:22:32 ID:V9Rs1j68
言い出したらすでに「銀河鉄道」という言葉自体
宮沢賢治からのパクリなんだが。
先生は自覚してんのかしら。

129 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:27:54 ID:???
ガキの頃から999好きで槇原キモスな俺ですら、これは松本のが痛いと思うわ。
どんな漫画家でもジジイになると、過去の遺産で食いつなごうとして強欲になるのかいな・・・

130 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:31:39 ID:???
松本レイジはクレイジーだった
そう言いたい

131 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:37:42 ID:???
高齢期障害だすか?

132 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 21:37:50 ID:???
クルンテープと申します。

マジレスすると松本令士と宮崎駿は兄弟
実はこいつら仲が悪い…


クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルッ

クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルッ

クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルッ


クルンテープ!

133 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:34:42 ID:n4RmajkP
男なら・・・とか語っててこの小ささはどんなもんなんだろね、
器の大きいところを見せとけばよかったのに・・・


134 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:38:05 ID:???
>当初は“知らない”と言っていたが、
>2度目は“どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも”
>とあいまいな説明に変わった
シラネって言ってもオサーンしつこいし、気を使って「どこかで〜」なんて言うからw
あ?知ってる訳ねーだろ自信過剰!って言えばヨカタのに

135 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:41:54 ID:???
業界を侮辱ものだからどんどん抗議してやればよい。


136 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:43:20 ID:RMqMs/r8
みんなが知っている銀河鉄道999と、平成になってからの新編は別物だよなぁ。

エターナル編のプロモーションか?

137 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:44:03 ID:TEu/toeQ
フレーズ探して抗議している暇があったら
新作の構想練ってくれよな、
続編じゃないよ、新作。

138 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:44:03 ID:???
裁判になれば絶対麗辞は負ける
情けないジジイだな
永井号とかこいつとか、醜態さらすなよ

139 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:45:27 ID:Fr8ZS9bT

「夢は時間を裏切らない」か「時間は夢を裏切らない」の一方だけなら、
まだしも、両方セットになってるから、盗作でなくても、何らかの影響は
受けてるだろうな。


140 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:47:23 ID:???
初代は良作だが、
今秋の銀河鉄道物語は糞

141 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:50:25 ID:E4154Vp+
>>129
食いつなぐどころか、余生を満喫できるくらいの金持ってるだろ?
貧しいのは松本の考え方だろ。

142 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:56:17 ID:???
このセリフ、松本零士の専売特許だからなぁ…
横取りされりゃ怒る気持ちも分からなくはない
オレも初めてこの曲聞いた時は松本零士とのコラボかと思ったし

顔面崩壊のオッサンも「知らない」はウソだろ

143 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 22:58:36 ID:cs5hoZOo
松本じじいの絵,
が角川に移ったハイスピードジェシーを駄目にした。
美樹本から松本じじいに変わったんだぜ?
じじいのティアナじゃ萌えねぇよ。
元とのギャップがあまりにひどかったために,
じじいの絵を見たときマジで凹んだ。
侮辱罪で訴えたいくらいだ。
「ひどい絵でごめん」って一言くらい謝って欲しいね。
許さんけど。

144 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:02:39 ID:???
なんか器が小さいとか老害とか松本叩きで連投してる奴いるだろ。
同じようなつまんないレスばっかいれずに他人を納得させる論説展開してみろ。
違う奴が似たような叩きレスいれてるとしたらさらにアフォ。

145 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:08:05 ID:Fr8ZS9bT
何か問題点がずれて、私怨に傾いたレスが多いな。

146 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:11:07 ID:2Fy1kVdn
ぶっちゃけ世間では松本なんてヤマトの作者ってくらいしか知名度ないよ
正確には作者ですらないけどね

そんな銀河鉄道の内容まで普通しらんてw

147 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:11:25 ID:vKedCsVE
松本云々言ってる奴は見当違いだな

これは間違いなく盗作

148 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:13:12 ID:vKedCsVE
>>146
それはもう十分な知名度だろ

それに知ってる知らないに関わらずこれは盗作

149 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:13:44 ID:HeLChaHm
ホモが読むような漫画じゃないよな

150 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:15:19 ID:TMVLXq6M
井萩燐が爆笑しながら一言


151 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:21:55 ID:???
同人誌即売会のコミックマーケットの顧問弁護士による槇原擁護発言
(注:同人誌はパクりの温床であってそれが公然と行われているイベントであり
松本のような作家が増えると崩壊の危機に遭いかねない)
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_47dd.html

152 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:24:11 ID:PWERTCqm
他の漫画アニメも盗作してんじゃねーの?シャブ中ホモ槙
暇な奴調べてよ

153 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:29:26 ID:V9Rs1j68
言い出したらすでに「銀河鉄道」という言葉自体
宮沢賢治からのパクリなんだが。
先生は自覚してんのかしら。

154 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:30:00 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000018-spn-ent
>「そこまで盗作呼ばわりされたら、先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」

シャブ槇原「あの爺だって、宮沢賢治パクったんだろ?パクリ作品パクって何が悪いんだよ」


155 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:35:18 ID:Fr8ZS9bT
>>151
表現の意味するところが違えば、盗作にならないという主張は、議論の余地があるな。

「時間は夢を裏切るけれど、夢も時間を裏切るときもあるさ」といった
全くと反対の意味の表現だと、絶対盗作にならないことが保証されるのかな?

そんなに単純じゃないよ。

156 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:44:03 ID:???
浜崎あゆみのゴースト作詞家チームなんぞ
共感を得ないといかんからってあちこちからフレーズの盗用しまくってるぞ
あれだけ各曲の詞全体が何処かで見たような耳障りの良いフレーズばかりなのはスゴい、破廉恥極まりない

157 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:46:10 ID:Fr8ZS9bT
「銀河鉄道」は、著作権の時効が作者の死後50年だから、OKじゃないか?

これは著作権というより、商標の方かな?

158 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:51:30 ID:kHODZqWA
「銀河鉄道999」松本零士
「銀河鉄道の夜」宮沢賢治
パクリ
戦艦大和
宇宙戦艦ヤマト
パクリ

159 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/19(木) 23:56:10 ID:???
女海賊「エメラルダス」
バレエ「エスメラルダ」

パクリ

160 : :2006/10/20(金) 00:00:34 ID:???
そうケチケチすんなよ、零士w

161 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:03:09 ID:+NE+5GdO
いいのか
いつもは零士先生なんだろ?

162 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:05:11 ID:???
メーテルのビジュアル
千年女王のビジュアル
パクり

163 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:12:37 ID:???
わしのもんじゃああああああああ
みんなわしのもんじゃああああああああああああ
あれもこれもみんなわしがかんがえたもんじゃあああああ
ぶええええええええええぐへえええええうぶわうええええ
・・・・・ごほっ・・ごほっごほっ・・・・

164 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:28:39 ID:???
著作権海賊ハー○ック

宇宙の海も 俺のもの 俺のはてしない 金づるさ
槇原唄は 俺のうた 俺の捨て切れぬ 金づるさ
たとえ 勝てそうもない 裁判やっても やはり 勝つまで戦うのだ
プライド捨てて 俺は稼ぐ

宇宙の闇も 俺のもの 俺のはてしない 金づるさ
ドクロの旗も 俺のもの おれの死に場所の 目印さ
たとえ 判例のない 裁判やっても 俺は 勝つまで戦うのだ
権利を捨てて 行きはしない

宇宙の風も 俺のもの 俺のはてしない 金づるさ
空とぶ船も 俺のもの 俺のとらわれぬ 金づるさ
友よ 権利のないセリフと知るから マスコミ巻き込み 戦うのだ
プライド捨てて 俺は稼ぐ
プライド捨てて 俺は〜か〜せ〜ぐ〜

165 :次はこれ:2006/10/20(金) 00:30:25 ID:???
明日のために今日も寝て
今日のために明日も寝る

166 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:31:22 ID:pb52CHgt
コミケ弁護士のコメント
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_47dd.html

167 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:49:32 ID:0wKHHEX9
「世界にひとつだけの花」の元ネタ
イントロから似てる
http://www.youtube.com/watch?v=nBAz7IZI9po

168 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:56:03 ID:???
>これが「銀河鉄道999」(小学館刊)の第21巻に登場する「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。
松本零士は知ってるがこんなの聞いたことねぇw
そんな有名なのか?

169 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 00:56:19 ID:???
私 松本の作品っつ知らないよ。

でもさ、誰かに言った言葉が似てたらパクリになるの?

普段使わない言葉だけあって、 同じようになる時だってあるんじゃい









阿呆か !

170 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:09:58 ID:???
槙原のおホモだちが大量参戦だなw

171 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:14:54 ID:???
>>170
松本のファンは論理的な擁護も出来ないアホばっかのようだな

172 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:16:23 ID:???
166 名前: メディアみっくす☆名無しさん 投稿日: 2006/10/20(金) 00:31:22 ID:pb52CHgt
コミケ弁護士のコメント
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_47dd.html

>結論から言うと、「盗作」(著作権侵害の意味で使っています)にはあたらないと思います。
>記事を見る限りでは、松本零士先生側の分が悪いでしょう。

173 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:22:18 ID:???
>>171
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
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      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんで
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i「論理」唱えてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"


174 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:28:11 ID:???
AAに逃げるのは馬鹿がやる典型的な行動

175 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:30:21 ID:???
>>174
その命題を論理的に証明してごらんw

176 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:36:18 ID:???
>>168
いわゆるメタノイド編になってからの999には、まるで呪文のようにこのセリフを繰り返し出てくる。

確か「ニーベルングの指輪」や雑誌ごと潰れた「新ヤマト」にもこのセリフは出てきたと思ったが・・・・・

俺はあの歌聴いて999にそっくりだなーとか思ってたが

177 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:39:02 ID:???
松本ってまじで老害化してるような気がする。
ほぼ著作権ゴロだろこれは

178 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:41:28 ID:r0aLlBcb
>>177

だから、松本先生はACCSの理事です。

あの悪名高きACCSの そうあのWinnyの

179 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:45:34 ID:IS38C0BM
松本零士のインタビュー記事です。
■時間は夢を裏切らない。夢を決してあきらめないで
マンガ家・(財)日本宇宙少年団理事長 松本零士さん(2002/06/05)
http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,1429,81,html?year=2002
私の好きな言葉で「時間は決して夢を裏切らない」というのがあります。
この言葉には続きがあって、「だから、夢も時間を決して裏切ってはならない」というのです。
そしてもうひとつ「自分の夢が大切なら、人の夢も大切にしろ」。
だから、たとえ考え方や指向性が違う人がいても、お互いに励まし合え、ということです。
私はこの言葉をずっと信じてやってきました。


180 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:52:56 ID:???
>>176
松本先生のファンなら知ってるのかもしれないけど、
俺みたいに999のアニメ映画版2作しか見たこと無い奴がほとんどじゃないかな?

181 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 01:54:09 ID:TPU50wDz
ttp://super00.gozaru.jp/

182 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:01:27 ID:???
○○先生は自分の頭の中を読み取って作品を描いている!
って主張してその先生のサイト荒らした電波ちゃんを思い出した。

テレビで再放送してた999しか見た事ないんだけど
作品中にもこのセリフ出てくるのかな?記憶に無いんだけど。

183 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:02:29 ID:???
>>182
しかし、999のアニメをまともに見たことないオレでも
テレビで松本がこのセリフを言っていたのは知ってるよ


184 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:04:50 ID:???
>>183
いや、テレビで松本さん見た覚えないし。
だいたいどんな番組に出演してる?アニメ関係かなやはり。

185 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:05:45 ID:???
>>182
昔のには出てこない(と思った。なにしろ作品数が多いんで)。
せいぜいここ10年くらい。ただしここ10年くらいは、作品の中でもトークショーや講演なんかでも
しつこいくらい繰り返している。

186 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:07:23 ID:???
>>184
NHKとかによく出てる気がするけど…トーク番組とか
まえに小堺一機の番組で見たような気がする

187 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:10:06 ID:???
>>183
松本先生ってそんなにテレビで見かけないけど、何の番組で言ってたの?

188 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:11:38 ID:???
聞いたことないわ
自分が言ったことは世間一般全員が知ってるとでも思ってんのかね
自惚れ過ぎだな >れいじ

189 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:13:01 ID:???
>>185
じゃあここ十年くらいの松本氏の作品や出演番組等をチェックしてないと
このフレーズ自体知らない可能性の方が高いって事か。
昔の999のアニメで使われてたんなら黒だと思ったけど…

190 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:16:25 ID:???
>>185
少なくとも俺は全く聞いた事無いな。
世間一般の人も知らないんじゃないか?

191 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:23:08 ID:???
そもそも999のセリフで覚えてるのは
「次は惑星メーテル、惑星メーテル」
「鉄郎〜!」
「メーテル〜!」
だけだよ。

192 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:23:28 ID:???
ここ10年マンガ描いてたっけ?って感じだがな
ましてやトークショーや公演なんて行くわけない
その程度の認知だよな、所詮は過去の人

193 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:37:57 ID:???
案の定叩かれてたなw
最近おかしいもんなぁ、あの人

194 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:38:34 ID:???
「時間は夢を裏切らない」でググってみると
たしかに松本零士とセットになったセリフであることは分かる

195 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:41:56 ID:???
2作目まではパクりだが3作目からはジャンルとなるっておばあちゃんが言ってた。
松本→槙原までの中間に1クッションある説に一票だな。
つうか抗議するジャスダムさんもけっこうあれだが電話に出た事務所もちっちぇえだろ相手誰だと思ってんだ

196 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 02:55:19 ID:???
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
30年銀河鉄道ファンをやっているが聞いたこと無い

197 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:02:07 ID:???
それはない。
だったらファンじゃないか、見てないかどっちか
漫画のコマだけではなく映像上でも台詞、主題歌にさえになっている物を、
知らないと言っている、30年来のファンなんて聞いたこと無い。

198 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:02:47 ID:???
>>196
モグリ認定

199 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:08:30 ID:???
槙原ってふつうに歌詞をパクる人だろ?
「ナンバーワンよりオンリーワン」って
歌詞を聞いた時にも、こいつパクったなと思った

これって元々は手話で初めてプロになったとかいう人が
テレビで言っていたセリフ

200 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:18:51 ID:???
俺が見たことある松本作品は
999の映画版とTV版半分くらい・旧ハーロックのTV版
ヤマトのTV版と映画版全部・銀河鉄道物語・日テレでやってた新ハーロック
結構松本作品を見てる方だと思うんだが,
「夢は時間を裏切らない」は聞いた覚えが無いな。(覚えてないだけかも知れんが)


201 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:20:54 ID:???
>>200
アニメじゃなくて漫画の方は?
あと劇場版999のエターナルファンタジーは?

202 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:37:37 ID:???
ケミストリーはタナボタだな

203 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:49:58 ID:???
>>194
夢は時間を裏切らない
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AF%E5%A4%A2%E3%82%92%E8%A3%8F%E5%88%87%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

204 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 03:51:17 ID:???
>>200
おまえもモグリ。エターナルファンタジーをみてないだろ。
エターナルファンタジーをみてればこの台詞はもっとも重要な
作者のメッセージ性のある台詞であることは明らか。

205 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 04:05:47 ID:???
銀河鉄道999に乗れない人は歯車にすらなれない。
地べたで泥水すすりながら腐っていくだけ…
なんだかんだで鉄郎はエリートなんだよ…


とか思っていた中学二年の冬。

206 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 04:13:30 ID:???
普通だったらはいはいわろすわろすって感じだけど、
槙原は過去にも何度もパクってるからなあ。
まあパクリなんだろうな。槙原死ねよ。

207 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 04:15:46 ID:???
>槙原は過去にも何度もパクってるからなあ

そうなのか、どっかのまとめサイトとか
テンプレよろ。

208 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 04:53:08 ID:elLOse46
周りに止める人間はいなかたのかな
本当に槙原が盗作したとしても笑って許すぐらいの
器量がほしいな
漫画界の重鎮なんだから

209 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 05:08:46 ID:???
永田さんだって、秋山のエクスプロイダーぱくってんだから大目に見てやれよ

210 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 05:10:58 ID:NQ1Og9As
確かにそれもあるが逆だろ?むしろマキ側が「どこかで聞いたのかも知れませんネ」ぐらいにして和解すれば良かったのにと思うんだが?
なんかキモいのが事務所が宮沢賢治の件持ち出したりしている所!逆に何かあんじゃネと勘繰りたくなる。
ちなみに松本は宮沢側から承諾を得ているそうです。

211 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 05:29:44 ID:???
自分マッキーヲタじゃなくてケミヲタなんだけど、
仮に槇原が謝罪したら、あの作品はなんらかの処分を
受けることになるんでしょうか?
CD回収とか、演奏禁止とか心配です。

212 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 05:55:26 ID:xDsY6+Sm
どちらのファンでもないが、ただ松本先生の「彼が知らないわけがない」の言葉は少々引く。

213 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 06:44:03 ID:5x1DOnwZ
宮沢賢治に謝れヘッポコ爺

調子に乗りすぎたなヘタクソ

214 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 06:48:16 ID:NQ1Og9As
宮沢側の遺族とはもう、和解してるよ。
ところでなんでマキ本人がコメントしないの

215 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 06:54:17 ID:I/ZqWF7t
老害爺を相手する気なんてないんだろ

216 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:01:33 ID:NQ1Og9As
松本もホモ相手にしなければいいのに
シャブ食ってた事知らないのかな

217 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:07:46 ID:???
だいたい夢ってなんなんだよ。 おれのいちばんきらいな言葉だ。
願望なのか? 幻なのか? 理想なのか?
あいまい過ぎるからほんとうに憎たらしいよ! 意味不明のろくでもない言葉使って
いつまでも悦に浸ってろ二人とも!

218 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:11:57 ID:6m/gbYDS
kimoi

219 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:13:28 ID:eW8fOAWr
松本本人はマッキーが「似たフレーズになってごめんなさい」って言えばゆるすよって言ってる。
さっきテレビでインタビューに出てた。

220 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:15:54 ID:I/ZqWF7t
「盗作だとかはいいたくない」ともな
ぼけてるだろ

221 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:28:47 ID:???
こんなフレーズ誰でも思いつくとか言ってる奴は
120%思いつかないの法則

222 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:31:11 ID:eW8fOAWr
結局、金なんだろうなあ…

223 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:36:45 ID:NQ1Og9As
基本的な質問
マキ擁護がなんでコノ板で湧くんだ?音楽板ならわかるが?

224 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:45:31 ID:???
「銀河鉄道」はタイトルも内容もオマージュでありパクリではない。
つか、過去に何度も雑誌やTVインタビューでそう言ってる。

マキハラのは自覚がないかも知れないがパクリと言われても仕方が無い。

225 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 07:49:12 ID:???
>>223
アンチ松本零士が存在するから

226 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 08:09:21 ID:I/ZqWF7t
松本零士
「模倣や応用、改造は作品のうちに入らない。世界で自分1人しか書けないという作品を作れてやっと創作者」

227 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 08:36:35 ID:???
一作目のフレーズならともかく、
あのフレーズはマイナーなうえにつまらない
「続編」の999のフレーズだからなあ。

228 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 08:44:07 ID:???
メーテルの元絵ってなかったか?

229 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 08:53:40 ID:QIbsCI63
こりゃどっちもどっちって感じだな

230 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 08:55:33 ID:zWt/jsZo
また覚せい剤やってラリってたんじゃねえの?

231 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 08:56:43 ID:???
そうだろw
クスリをやってアタマが変になった人では
善悪の判断など無理ですよ

232 :メディアみっくす☆名無しさん :2006/10/20(金) 09:00:47 ID:3I5R7u8p
たとえたまたま偶然で盗作じゃなかったとしても、
こっちが先に世の中に出してたんだからひと言謝るべき。

さすが松本先生、頭いかれてますね。

233 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:04:14 ID:???
だが、オマイほどじゃない

234 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:16:59 ID:???
覚せい剤に回復はあるが完治はない
飲酒やカゼ薬でフラッシュパックを起こして幻覚を見ることがある
マキハラのアタマは異常と紙一重

235 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:23:18 ID:otomXqPI
器の小さい漫画家だな
みんながお前の漫画読んでると思うな
俺はお前の漫画が大嫌いだ

236 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:26:32 ID:???
他の漫画家なら笑って許したんだろうが
人一倍うるさい松本御大に手を出したのはまずかったな

237 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:27:12 ID:???
>俺はお前の漫画が大嫌いだ
暴れてる人の本音でつねw

238 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:32:45 ID:zWt/jsZo
老害マンガ家と薬中ミュージシャンの泥試合。どっちもどっちだねえw

239 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:38:05 ID:???

男なら・・・
負けるとわかっていても・・・ 行動しなければならない時がある・・・

240 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:45:19 ID:???

友よ勝ち目の無い 訴訟と知っても 

やはりゴネて 戦うのだ

プライドを捨てて 俺は生きる

241 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:51:25 ID:???
ヤマトの著作権による利権は莫大だが
これの賠償金なんて万一勝手も端金だろ

242 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:52:37 ID:CvBoahap
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=128&qp=1&typeFlag=1

243 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:57:39 ID:???
俺の信念だよ。

244 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 09:58:59 ID:???
>>241
なんかもう負けたまんまじゃ死ぬに死ねない九州男児気質ってやつじゃね?

245 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:01:21 ID:???
九州男児に失礼だなw

246 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:03:10 ID:???
999で連想できる言葉なんて
鉄郎メーテル車掌機械の体くらいだよ
松本オタじゃない人間の反応なんてそんなもんだろ

247 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:03:33 ID:???
いや九州男児は基本的にみな頭が堅い
自分も親戚も皆

248 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:06:18 ID:N8X3uCLs
世間一般の知名度では
今万感の思いを込めて汽笛がなる>>越えられない壁>>夢は時間を
だと思うんだが

249 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:09:08 ID:???
http://www.askaccs.ne.jp/sp/sp_012.html

松本「私もパクられたことは山ほどありますが、
人のマネは絶対にしません。私は自分の信念で
そうしているのですが、結局、パクるよりも、
パクられたほうがトクなんです。」

250 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:10:28 ID:zWt/jsZo
正直「夢は時間を…」なんてフレーズはこのニュースで初めて知ったぞ。
999は原作もアニメもリアルタイムで随分見ていたはずだったんだがな。

これじゃ一般人なんぞ知ってるわけなかろう。

251 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:27:02 ID:???
旧999の誰でも知ってるようなフレーズなら松本も問題にしなかったかも知れないが、
これはここ10年くらいで松本が頻繁に使いだしたフレーズだからな…
「子供の頃ファンでした」では済まされない

252 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:30:40 ID:???
いまいちスレでの盛り上がりに欠けるのは
松本霊士の言い分があまりにも稚拙で皆が、二の句が告げないって事でOK?

253 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:36:54 ID:???
どうでもい問題だからだろ。

正直偶然の一致とはちょっと思えないが、
件のフレーズは一般には殆ど知られてないし
漫画、アニオタも松本の権利訴訟にはもう辟易してるし。

254 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:39:40 ID:???
いっそマッキーも「ピントがズレてるよね」くらいかませば面白かったのに

255 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:40:14 ID:???
で、知らないわけがないという根拠は示したのかね
老人の妄想の単なる決め付けじゃねぇ www

256 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:40:24 ID:???
ぬっちゃけ
おじいちゃんたらまたN○Kにクレームつけてー
なノリなんだよな・・・
電話とかww一視聴者かとwww

257 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:41:23 ID:???
負けると決まってるのに戦うのか

自分のポリシーか知らんが頑固すぎ

258 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:41:59 ID:sWFkc84r
松本零士が不器用なのか。イメージが悪くて損をしてるっぽいところが気の毒。
先に世に出たほうがオリジナルとされるのにね。現在の知名度とか関係ない。
それにしても音楽業界が腐ってるのか。槇原ならずともパクリが絶えない。
アルフィーはパクリ横行の世界だと知っているから騒がないのでは。

259 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:44:22 ID:???
晩節を汚しまくり・・・

260 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:54:14 ID:???
そして佐賀

261 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:55:33 ID:fZACwJeM
佐賀県庁の「危機管理・広報課」の仕事は、毎朝1000件前後届く「書き込み」情報に
目を通すことから始まる。
「佐賀」という言葉が含まれる情報で、前夜までの1日に書き込まれたものだ。個人の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホームページや「2ちゃんねる」などの掲示板、メールマガジンからニュースサイトまで。
ネット上のあらゆる場所から検索され、東京都渋谷区の監視会社「ガーラ」から送られてくる。
「佐賀」を含む三つのキーワードを拾い出す契約で月10万円弱。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
佐賀に好印象を寄せたブログを見つけるとお礼のメールを送るなど、
「ポジティブに活用している」というが、導入のきっかけは危機管理のためだった。
03年末、地元の佐賀銀行が取り付け騒ぎに見舞われた。「つぶれるそうです!!」という
たった1通のメールが発端とされる。「ネット時代は『デマ』でもあっという間に広がる」と同県。


『佐賀』と書き込むだけではガーラの仕事を増やすことはできないぞ。
これからの記入例
佐賀県庁知事古川康汚職金談合江頭2:50伝説「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」は良いor悪いor好きor嫌い・・・・・

262 :200:2006/10/20(金) 10:56:38 ID:???
>>201
>>204
遅レスだが漫画は1巻目読んでつまらないから挫折した。
エターナルファンタジーの存在なんて今回の事件で知ったよ。ヒットしたのか?

263 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 10:59:37 ID:???
あれ?ちょっと待って?
宮沢賢治の銀河鉄道の夜が云々と言うことは、
「松本零士だってパクッてるんだから他人のことをとやかく言うな」と
つまりプロダクションも引用であることは認めてるってこと?

264 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:00:14 ID:???
違うだろ

265 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:06:50 ID:???
銀河鉄道999という名前を初めて聞いた時にすぐに思い浮かんだのは宮沢賢治
夢・・・ 時間・・・ というフレーズを聞いても何それ? というのが一般人の反応
それが有名なフレーズだと勘違いしているのがそもそもの誤り

266 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:07:15 ID:???
若者の希望の為とか未来の為にと言ってるやつにはろくなやつは居ない。
政治家なんて正にそうだよな。
結局は自分の事しか考えていない
本当に若者に未来に貢献したいなら、
納税女王の高橋留美子を見習ってほすいw
リーマンは節税できんとです...orz

267 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:10:11 ID:kuo6wQL6
賢治と汽車の風景 松本零士さん(漫画家)

子どもの頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を、ラジオの放送劇で聞いたのと、学校で影絵になったのを見ました。これが賢治との出合いでした。とくに放送劇は、音だけですから、猛烈に想像力をかきたてられて、そこから本を読んだのです。
宮沢賢治の本は「銀河鉄道の夜」でも「グスコーブドリの伝記」でも、記述の一つ一つ、一行一行の行間に感覚的でありながら科学的表現にあふれています。それを読むと科学的雰囲気にひたりきれる満足感を味わえるし、きわめて激しく少年の夢をかきたてるんですね。
賢治の作品は、全体に上質でまじめで少年に真剣に受けとめられる要素が強くて少年向きなんです。
じつは、ぼくの育った家の前が国鉄の線路で、昼も夜も汽車が走ってくるんです。
とくに夜、過熱したカマから火花をまき散らし、蒸気を吹き出して、揺れながら邁進してくる汽車は魔王が迫ってくるようなすさまじい感じでした。その線路は東京につながっていて、走り去っていく汽車を見送っていると、空に舞い上がっていくように見えたものです。
そのころ、天文学者の荒木俊馬という人の書いた「大宇宙の旅」という本に夢中になていましてね。光の女神が宇宙を案内してくれるんです。こういうものが、みんなゴチャゴチャになって自分自身の旅立ち物語として、「銀河鉄道999」になっていったのです。
あそこでアンドロメダに行くというのは、ミヤコ、東京にいくという子どものころの僕のあこがれを描いたものなんです。

「グスコーブドリの伝記」がアニメーションになるというので、火山とか、人工降雨機とかが、どのように表現されているのか、楽しみにしています。(談)
------------------
リスペクトってこういうことなんですねぇ


268 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:11:25 ID:???
マイナーな歌ならともかく
テレビCMでも流しちゃったのはマズかったな

269 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:13:11 ID:yXPfMA60
どのみちケツの穴が小せぇよ。
もはやメディアで人気を博せないもんだから
オリコンチャートで上位、人気のあるヤツが
似たフレーズを使うのを快く思わないんだろうよ。

これが売れてない歌手が使っていても、別に文句は言わないと思う。

270 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:17:16 ID:???
この数十年で多数の情報(漫画であり音楽であり)が氾濫している中、
その一節を我が創造物としている松本零士氏の言い分も分かるが、
特に松本零士のファンでもなんでもない赤の他人である、
まきはら何とかの態度が気にくわない。
いろいろ検索してみたけど、どう見てもまきはら何とかの方が、
頭おかしいんとちゃうか?

アッーーーーーーーーー
シャブやってたんか
それなら一生夢と時間のハザマで彷徨ってろwwwwww
そして、世の中に迷惑かけないように引きこもってろまきはら何とかwwwww

271 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:17:23 ID:MlXb7oZq
「どこかで聞いたかもしれない」









男らしくないのはホモ(しかもネコ)だから。

>>269 パクるのはもっとケツの穴が・・・w

272 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:18:49 ID:???
これがパクられたほうがトク >>249 という所以か
自分はもう売れるだけの実力がなくなっていても
売れた香具師にパクられたと難癖つけるだけでいいんだもんな


273 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:20:16 ID:???
当たり前だ
メジャーな歌手に使われたら
これから自分の漫画や講演で使いにくくなるだろ。

話は変わるけどスマップがフレッツのCMで歌ってる
「光る海、光る大空」の歌はエイトマンの替え歌だってみんな知ってるよな?

274 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:29:33 ID:ijHgqixb
投票で負けてるじゃん。。。。。

松本零士と槇原敬之、言い分はどちらに?
松本零士が自作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして槇原敬之に抗議。どちらの言い分に分があると思う?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=128&wv=1&typeFlag=1


275 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:32:09 ID:yXPfMA60
なるほど、こうして騒がれれば
メディアに注目されるってか。
パクるもなにも、誰かが思いつきそうなフレーズだし
そもそも”銀河鉄道”だって宮沢賢治に許可取ってないし。
それはリスペクトで許されて、今回のはパクりってか。


276 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:35:35 ID:2a3cQ2Gc
松本零士ってアホは器の小いせえ野郎だな
ダサすぎ 顔もキモい性格もキモい 市ねばいいのに

277 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:38:12 ID:???
>>274
世間的に言えば
まきはら何とかスキーーーー
松本零士ってダレーーーーーーー
な一般ピーポーばっかりだから結果的にこうなる
この投票をアニメ板と音楽板でやったら結果歴然でしょ

278 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:38:38 ID:???
パクリ漫画家が、盗作されて切れているだけだなw

279 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:48:08 ID:ovbqnG4+
話題にするため(宣伝効果)元々、二人で手を組んでいて
踊らされているのは、我々一般人だったりして。

280 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:48:24 ID:yXPfMA60
小林亜星もそうだが、過去の人って
過去の遺産を必死に守り、少しでも似てたら
過剰反応してしまうんだろうねぇ・・・。


281 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 11:52:34 ID:???
ディズニーにパクられても平然としてた手塚御大を見習えよ

282 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:00:16 ID:???
槇原はマスコミに出る時
「覚せい剤は体に悪いのでしてはいけません。」
と必ず言うべきだと思う。

283 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:01:20 ID:I/ZqWF7t
作者が作名間違えんなよな

284 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:04:57 ID:dLjWS+lj
松本先生、もういいから「ケースハード」と
「戦艦まほろば」を完結させてくれ、お願いだ。

285 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:05:58 ID:MB8KTTfQ
松本零士 「銀河鉄道999」 ビッグコミックスゴールド版 15巻 第1話「未来軌道」より:
 (※1996年連載開始の第2部、通称「エターナル編」の第1話にあたる)
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌):
 (※劇場映画版3作目、1998年公開)
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之):
> 夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所

286 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:06:29 ID:???
手塚がディズニーを放置したから
味をしめたアメ公は次々とパクリを量産するハメに…

287 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:08:06 ID:yXPfMA60
つか、ボンボンでの新連載・・・・。
絵が古っ! 完全に終わってる。
ヤマトの件も負けたし、なんか意固地になってるね。

288 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:10:40 ID:???
ヤマトは当然だ。
松本の存在無くしてあのヒットはありえなかったが
法的には完全に西崎が企画・原案だからな。

289 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:25:33 ID:???
>>288
スタジオぬえも忘れんな

290 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:54:42 ID:???
コレといった作品を作れなくなった老人が逝き付く先…

291 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 12:56:39 ID:kkXh6kqW
松本がなんで叩かれてんだ??
槙原どう考えたってパクってるじゃんか。
恥を知れよ

292 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:00:04 ID:???
年取ったら昔のヒット作で食い繋ぐのは
作家も歌手も一緒だ

293 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:01:00 ID:???
そりゃ櫻井劇団みたいに人の脚本まるまるパクったとかなら
アレですがねえ

294 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:01:38 ID:???
つまり作詞の印税の一部を松本に渡せば解決するんじゃないか

295 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:06:30 ID:???
松本のやってる事はヤー公のしてる事と何ら変わりませんね。

296 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:06:54 ID:???
だから漫画自体が盗り盗られの繰り返しでの発展だったじゃんか、そもそも。
それで急速に発展する波に乗り遅れまいと、無数の漫画家たちが
しのぎを削りあった訳だ。
常に第一線にいる事で、その表現が市民権を得、漫画シーンの
重要な位置をしめるようになるから。

今の松本は、なんだ。なにをしている?漫画を描かない漫画家に、
なんの説得力がある?「今、その場の」メディアの第一線で闘って
いない人間が、なにを言うのか。

手塚治虫の墓前で頭を下げてこい、と言いたくなる。

297 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:14:23 ID:???
偶然であろうがなんであろうが、先例があるのであればそれに敬意を表するべき。
「完全に偶然の産物ですので、このまま使わせください」の一言があるべきだったと思う。

あと出しジャンケンの開き直りみたいで、みっともない。

298 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:15:55 ID:???
松本本人か関係者が紛れ込んでるな。

299 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:18:46 ID:???
>>297
それならあと出しに難癖つけてるレージも似たようなもんだと思うが
しょせんジャンケンレベルな問題なんじゃんwww

300 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:19:01 ID:???
>>297
むしろ松本がジャンケンの手を隠していて後から出してきているようなものじゃん
このチョキは自分が最初に出したんだとか www

301 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:20:38 ID:???
>>296
確かにその通りだがそれは
「戦争が人類を発展させた」みたいな盗っ人の論理だよ。
表立って肯定するもんでもない。

パクリそれ自体を批判はしないけど
パクリ元には当然敬意を払うべき

302 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:22:43 ID:c+DQXWjV
>>300
10年も前から作品の中で呪文のように繰り返し出してきたのが後出しジャンケン?
頭大丈夫か?

303 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:24:56 ID:???
他ならともかくこの言葉を使ったのはまずかったな。
『今の』松本が一番思い入れのある言葉だから。

304 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:30:23 ID:???
つか件のフレーズが、大元だって騒いでる松本が
更に無名な人のどっかで語った言葉をパクってないと
だれに言えるよ?
しかも本人無自覚だったりしたら真相はだれにもわからんわけで。
結局そういう話なんだよ。

305 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:32:47 ID:???
>>292
 つ宮崎駿

306 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:34:11 ID:???
シャブ中擁護派:アニオタキモー☆著作権?おいしいのそれ?
松本擁護派:いや・・まぁ、微妙。かわいそうな気がしないでもないが、そろそろおとなしくしてくれ。

307 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:34:15 ID:???
>>301なにを言うのか、という言葉に注目して欲しい。
本当に大切なのは「真偽」じゃ無い。他者を納得させる「説得力」だ。

言葉は相手に届かなければ、意味が無い。それが真実の言であればなおさらだ。
今回の松本の行動が、どれだけ誠実に伝わるものなのか。

我が身を知って、より適切な行動をとれるのは老人の特権だろう。
その努力を、松本は怠っている。野放図の若者のように、相手に
不満をただひたすらにぶつけているだけだ。

元・漫画家が、漫画家としての威厳と権利を主張するにしては、
あまりにも子供じみた醜態じゃないか?

308 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:38:26 ID:kuo6wQL6
賢治と汽車の風景 松本零士さん(漫画家)

子どもの頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を、ラジオの放送劇で聞いたのと、学校で影絵になったのを見ました。これが賢治との出合いでした。とくに放送劇は、音だけですから、猛烈に想像力をかきたてられて、そこから本を読んだのです。
宮沢賢治の本は「銀河鉄道の夜」でも「グスコーブドリの伝記」でも、記述の一つ一つ、一行一行の行間に感覚的でありながら科学的表現にあふれています。それを読むと科学的雰囲気にひたりきれる満足感を味わえるし、きわめて激しく少年の夢をかきたてるんですね。
賢治の作品は、全体に上質でまじめで少年に真剣に受けとめられる要素が強くて少年向きなんです。
じつは、ぼくの育った家の前が国鉄の線路で、昼も夜も汽車が走ってくるんです。
とくに夜、過熱したカマから火花をまき散らし、蒸気を吹き出して、揺れながら邁進してくる汽車は魔王が迫ってくるようなすさまじい感じでした。その線路は東京につながっていて、走り去っていく汽車を見送っていると、空に舞い上がっていくように見えたものです。
そのころ、天文学者の荒木俊馬という人の書いた「大宇宙の旅」という本に夢中になていましてね。光の女神が宇宙を案内してくれるんです。こういうものが、みんなゴチャゴチャになって自分自身の旅立ち物語として、「銀河鉄道999」になっていったのです。
あそこでアンドロメダに行くというのは、ミヤコ、東京にいくという子どものころの僕のあこがれを描いたものなんです。

「グスコーブドリの伝記」がアニメーションになるというので、火山とか、人工降雨機とかが、どのように表現されているのか、楽しみにしています。(談)
------------------
リスペクトってこういうことなんですねぇ


309 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:39:23 ID:???
10年も前から作品の中で呪文のように繰り返し出して来たのに
誰も知らないという影響力のなさ 哀れ
今回のイチャモンは売名行為か?

310 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:42:02 ID:???
サブマリン特許みたいだな

311 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:44:22 ID:???
>>309
同意。
俺、銀河鉄道999見てたけど記憶に残ってない。
むしろ主題歌が頭に残ってる。
訴えたかったのがそのフレーズなら主題歌に入れとけって。
それなら槙原も平謝りのはず。

312 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:44:56 ID:???
いつの999を見たんだよ?

313 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:49:30 ID:???
てか、今ここで問題にしとかないと
将来松本がインタビューや講演でこのフレーズ使ったとき大恥かいただろ。

314 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:51:52 ID:I/ZqWF7t
983: 2006/10/20 13:40:57 oDwJ2Ase0 [sage]
まとめ

松「表にある自転車、あれはワシのだ。返してもらおうか」
槇「ハァ?いきなり来て何言ってんだ?失せろジジイ!」
松「し、失礼な!ワ、ワシを誰だと思っとる!」
槇「しらねーよヴォケ!」
松「と、とにかく自転車は返してもらう!」
槇「ありゃ、おれのだっつってんだろ!そこまで言うなら証拠だせや」
松「あのサドルのすれ具合、あれはワシが長年乗って・・・」
槇「ふ ざ け ん な」

――――――――――――――――――――――――

友「うわ、なんかヤバそうなジジイだったな〜」
槇「マジムカツク」
友「んで、あのチャリどうしたの?買ったの?」
槇「あ?駅前にあったやつ。ちょっと借りた」
友「・・・」

315 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:52:26 ID:???
盗作呼ばわりするのはまあ、いい。
だけど、訴えるわけでもなく
ただ世間を騒がせているなら売名行為としか思えない。
マスゴミももっと他に報道することあるだろうに・・・

316 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:53:11 ID:???
>>313実際は、それが懸念にあっての上での行動だとは思う。
しかし、そんな惨めなやり方しか無いのか、とも言いたくなる。

317 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:56:32 ID:???
松本が電波にまで乗せて講義すんのは他にもなんかあったと邪推するのだが…俺だけ?
でなかったらそんな事で騒ぐような人じゃないと思うのだが。

318 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:56:42 ID:???
どっちもよく知らないけど、
音楽業界は汚い。想像してるよりも遥かに汚い。
作詞の参考になりそうな言葉を引用した資料をアーティストに渡してたりするぐらいだから
パクりじゃないと言っても説得力ない

319 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:58:24 ID:???
最初に載せたのは雑誌で
電波に乗せたのはTV局だ

320 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:58:43 ID:???
(●´ー`●)エヘヘ

321 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 13:59:54 ID:???
もし指摘されたら自分が先に書いたと主張すればいいだけのこと
昔かいた漫画に出て来るんでしょ? 誰も知らないだけでさ
それを自分がオリジナルだとガキのように騒ぎ立てて
大御所としての貫禄がまるでないんだよなぁ

322 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:02:13 ID:???
>>321
昔といっても1997年
全盛期ではない

323 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:03:36 ID:???
昔書いた言葉じゃなくて
ここ数年頻繁に使ってるキャッチフレーズ

324 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:03:52 ID:???
尚更知ってるわけないよな
999と言えばゴダイゴ全盛期

325 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:06:38 ID:???
痴呆オヤジの巣

326 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:07:33 ID:???
メジャーな歌手がマイナーな漫画のフレーズを引用したんだとしたらそれこそ悪質だろ。
逆ならともかく。

327 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:08:38 ID:???
そんなマイナーな漫画なんて読んでるわけないじゃんよ
自惚れるな www

328 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:09:10 ID:???
金や裁判無しで解決する話し合いは、互いの人間性を信頼するから成る。
どちらにしても、訴える側の奥底に慢心が見え隠れしている間は、
誰も納得しない状況にしかならない

てかそんな事、若造に言われなきゃわかんねぇのかよ、松本老は

329 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:14:25 ID:???
まぁこれくらい話題になれば松本の目的も達せられただろ

パクリか偶然の一致か、あとは個々人が判断することだ。

330 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:21:18 ID:???
槙原のファンでも何でもないが、松本ってガンダムは私からのパクリ発言とかあるからな…

331 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:22:32 ID:???
>>330なんだそれw kwsk

332 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:23:57 ID:???
松本の誇大妄想っぷりだけはガチ。だからこれも色眼鏡で見てしまう・・・

333 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:24:48 ID:???
>>331
・「『ガンダム』は私が宇宙船につけるために考えた名前で、誰かがメモをみて盗んだんだ」発言

334 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:27:18 ID:???
レイジ語録に載せて欲しいな

335 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:29:40 ID:???
誇大進くんですな

336 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:29:47 ID:???
>>333わははー(棒
勢いあまっちゃったのかなぁ

337 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:30:25 ID:ikltxEGS
こんなんが盗作になったら
全部の漫画のセリフ調べて曲作るのか?w
松本って馬鹿すぎじゃねw

大塚愛やなっちやオレンジレンジじゃあるまいしなぁ

338 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:34:31 ID:???
松本のおじいちゃんはもうかなりボケが来てるんだから
おまえらあんまりキツイこと言ってやるなよ。

339 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:37:15 ID:???
>>337
赤塚不二夫なんてパクられまくりだしw

340 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:43:10 ID:???
なにより、件の言葉一つで一生飯を食っていこう、って腹が気にいらない。
なんだよそれ。永六輔だって毎日違う言葉を喋って飯食ってるんだぞ。
漫画家のやる事か。なにが若者の〜だ。

341 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:43:32 ID:ovbqnG4+
ーーーーこれでいいのだーーーーー

342 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:47:32 ID:???
>>331
ノートのはじっこに書いたジャスダムの名前の候補「ジャスダム、ドンダム、ガンダム」

343 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:54:18 ID:???
これは松本先生が自意識過剰。

若いアーティストが、自分と同じ思いを持ったことを喜ぶどころか
勘違いのプライドでこんな騒ぎにして足を引っ張るなんて、物凄いみっともない。
子供の頃、銀河鉄道999大好きだったのに、がっかりした。

>>340 ハゲド

344 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:55:28 ID:???
ジャスダム、ってダンガードAの敵軍か、なるほど
もういいよ、ダグラムもボトムズも松本からのパクリって事にしようぜ

ダンバインは、パクリ呼ばわりすると俺たちの禿が大激怒しそうなので却下

345 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:57:04 ID:???
こうなったら約束の場所をミリオンヒットにするしかないでつね
これから、1枚分貢献しに行きまつ

346 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 14:58:32 ID:I/ZqWF7t
>>345
残り97万枚

347 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:07:31 ID:???
宮沢賢治をパクった松本零士が何言ってんだか
ボケた糞ジジイはさっさと死ね

348 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:10:52 ID:???
「彼が知らないはずがなく…」
これはヤバいだろ。完全に頭オカシイ人じゃん。


349 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:13:55 ID:???
作者キモイ。
自分の作品知らないはずがない?

サザエさんやドラえもん並の知名度のつもりか?
めでたいジジイだなw

350 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:14:42 ID:???
>>344
ダンガードAの原作、松本ですけど・・・・・

351 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:16:48 ID:???
夢は時間を裏切らない、時間も夢を決して裏切らない
的なフレーズぐらい誰でも思いつきそうな感じがするんだけど
何ていうかあんまオリジナリティ無いように思える

352 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:17:36 ID:???
>>347
宮沢が元ネタでるあることは当人も認めていますよ。

マッキーは元ネタの存在そのものを否定してますが。

353 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:18:45 ID:???
>>350分かってるよ
そんときの自身のノートの走り書きだかにガンダムの名があって、
それが誰かに勝手に使われたのが後のガンダムの名、って主張なんだろ

354 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:20:19 ID:???
■ 槇原サイドの対応まとめ ■

  ・槇原本人
    → 意図的な盗作ではないが、どこかで聞いたかも。
      知らずにうっかり使ってしまったことに関しては謝ります。

      (※これは松本零士が電話でそう話した、と言っているだけで、
      槇原本人が公の場で発言したわけではない。
      松本零士側は公の場で発言して欲しいと要求したが、槇原は拒否)
 
 ・槇原の事務所
    → 聞いたことなど無い。盗作ではない。謝罪などしない。訴訟も辞さない。
      だいたい銀河鉄道999も銀河鉄道の夜のパクリではないか。
      (※松本零士側の言い分: これは論点のすり替え。加えて、影響を受けたのは事実。胸を張って言える)

  ・レコード会社
    → 申し訳ない。後付ではあるがコラボレーションということにして丸く収めましょう。
      (※ただし、槇原本人からの提案ではないので松本零士側は返答せず)

それぞれで言ってることが違う点に注意

355 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:21:01 ID:???
■ 銀河鉄道999と銀河鉄道の夜の関係

松本零士は「銀河鉄道の夜」から影響を受けたことを明言しているし、
宮沢賢治へのリスペクトもある。従ってこの場合はオマージュであって盗作とは言えない。

■ 宮沢賢治へのリスペクトの一例:
http://www.tk-telefilm.co.jp/gusuko.html

賢治と汽車の風景 松本零士さん(漫画家)

子どもの頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を、ラジオの放送劇で聞いたのと、
学校で影絵になったのを見ました。これが賢治との出合いでした。
とくに放送劇は、音だけですから、猛烈に想像力をかきたてられて、そこから本を読んだのです。

宮沢賢治の本は「銀河鉄道の夜」でも「グスコーブドリの伝記」でも、
記述の一つ一つ、一行一行の行間に感覚的でありながら科学的表現にあふれています。
それを読むと科学的雰囲気にひたりきれる満足感を味わえるし、きわめて激しく少年の夢をかきたてるんですね。
賢治の作品は、全体に上質でまじめで少年に真剣に受けとめられる要素が強くて少年向きなんです。

じつは、ぼくの育った家の前が国鉄の線路で、昼も夜も汽車が走ってくるんです。
とくに夜、過熱したカマから火花をまき散らし、蒸気を吹き出して、
揺れながら邁進してくる汽車は魔王が迫ってくるようなすさまじい感じでした。
その線路は東京につながっていて、走り去っていく汽車を見送っていると、空に舞い上がっていくように見えたものです。

そのころ、天文学者の荒木俊馬という人の書いた「大宇宙の旅」という本に夢中になていましてね。
光の女神が宇宙を案内してくれるんです。こういうものが、みんなゴチャゴチャになって
自分自身の旅立ち物語として、「銀河鉄道999」になっていったのです。 あそこでアンドロメダに行くというのは、
ミヤコ、東京にいくという子どものころの僕のあこがれを描いたものなんです。

「グスコーブドリの伝記」がアニメーションになるというので、
火山とか、人工降雨機とかが、どのように表現されているのか、楽しみにしています。(談)


356 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:27:24 ID:???
>>352
そりゃ聞いたこともないんだから否定するのは当たり前。
宮沢と違って一般的に有名でもないことを知らないはずがないと主張する松本が異常なだけ。

357 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:28:31 ID:???
>>351
誰でも思いつくって・・・って言う論法はどうかと思う。

ミッフィを見て、「あんなもの俺でも思いつくし、幼稚園の時そっくりの絵を何も知らずに描いてたぞ。」って言ってパクったら立派な著作権侵害。
あくまでも先に発表したことに対しての権利だから。

まあ、こんなたいしたこと無いことで大の大人が騒ぐなよって点ではオレも同感。
大事にするつもりは無かったがマッキーの開き直りにカチンと来た・・・てのトコじゃないかな。


358 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:31:29 ID:???
そりゃ有名なキャラとかならねぇ
御大が言った言葉なんて普通知らないよなぁ

359 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:31:56 ID:???
ここまで似た歌詞を書いたからには当人が『知らないはずはない』ってことでしょ

360 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:35:16 ID:???
例えばメーテルや鉄郎そっくりのキャラが出てくる漫画があってオリジナルだと主張するなら世間は松本の見方だろう
これらは999から十分にイメージされるしそれが認知されているということだ罠
でも今回のクレームは・・・ 自分がどれほどのものだと思っているんだろう???

361 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:37:51 ID:???
同じジャンルの人間なら耳に入りやすいかもしれないけど
漫画家の講演とかでの言葉なんて知るわけないじゃん

362 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:40:14 ID:???
とにかく新作999を読んでから言え。
面白くないけど我慢して読め

363 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:41:35 ID:???
新作999なんて世間で知られてない作品でのフレーズなら尚更だろwww

364 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:49:34 ID:wPL7BbTf
アルフィーの999の歌詞ともかぶってることは
あんまり話題にあがらないね。

365 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:52:35 ID:???
ねらーが知らない=シャブ中が知らない=相手が悪い

なにこのキムチ臭w

366 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:55:38 ID:???
>>364
そうそう劇場版の主題歌
サビんとこで例のアレを絶唱してる

367 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 15:57:51 ID:AZXeB7S4
盗作ぅ〜??・・・松本零士??まじどうでも良いんだけどwwwwwww

368 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:04:31 ID:???
マンガやゲームなんて、パクってなんぼ。
音楽だってそうだろ?

369 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:09:31 ID:opm7zK4N
こんな短い文章被っただけでアウトなのかよ。
昔からかねがね言い続けていた松本の代名詞でもないくせに…

370 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:19:04 ID:npW6jiIn
もうちょっと引っ張ったら、
自身のフレーズのパクリ元も出てくるんじゃね?

371 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:20:22 ID:ex6c4B0z
誰か松本を止めてやれよw
もう完全にボケてる

372 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:27:35 ID:???
松本は口佐賀ないな

373 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:38:45 ID:???
槇原にまだファンが多くいるというのが分かった
松本御大もスゲー嫌われてるというのも分かった

374 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:51:21 ID:???
薬野郎とボケ老人の戦い。


あぁ、醜い。


と佐賀

375 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 16:52:34 ID:???
誰でも思い付きそうな文句のわりには
はじめて聞いた人が多いというのも面白い話だ。


376 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:22:45 ID:???
なんで突然噛み付いたんだだ松本零時
この程度の似たフレーズなら探せば他にもあるだろうに
目の前にちらついたものにとりあえず噛み付くワンちゃんですか?

377 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:24:07 ID:60nz/2kD
ここで松本零二の悪口言ってる奴ほどTPOわきまえずガンダムのセリフ叫んで悦に浸ってるやつが多そう。

378 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:24:51 ID:???
>>366
詳しくw

379 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:25:22 ID:???
誰かが講演で言ってるの聞いてマッキーの歌詞と同じだと御大に言って刺激しちゃったんでそ

380 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:29:12 ID:???
松本「金が欲しかった」
槙原「金が欲しかった」

381 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:35:23 ID:RAESaD3t
てかあの爺!
俺が前思いついたのにかってにその台詞先に考えやがって

382 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:36:22 ID:???
■ 問題の部分の比較 (999作中での初出は1996年) ■

松本零士 「銀河鉄道999」 ビッグコミックスゴールド版 15巻 第1話「未来軌道」より:
 (※1996年連載開始の第2部、通称「エターナル編」の第1話にあたる)
> 時間は夢を裏切らない…時間は決して僕の夢を裏切らない…って…そう信じていたんだ。
> だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!

THE ALFEE "Brave Love" (「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌):
 (※劇場映画版3作目、1998年公開)
> 約束された場所が
> 心のUtopia
> 未来はけして君を裏切らない

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之):
> 夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
> 約束の場所

383 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:38:44 ID:NS7z0EcJ
槇原の歌は〜♪
おれ〜の歌〜♪

384 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:38:57 ID:???
いつも詩を書いてる人なら"夢は時間を裏切らない"って歌詞ぐらい
思いつきそうだが。松本零士はしょうもない事で愚痴ってないで漫画書け。

385 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:42:53 ID:???
こりゃ松本とアルフィーの両方からパクったな

386 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:47:28 ID:60nz/2kD
>>385
所詮ヤク中のホモの脳みそだからな。

387 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 17:52:40 ID:DSQWd0Tf
まあ、これはパクリだろうなw
本人がすいませんでした、って言えば松本は許すって言ってるんだから、そうすりゃいいのにな。
何で法廷に持ち込むとか言ってるんだろw
バカじゃねえのか


388 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:04:36 ID:???
>>387
法廷に持ち込んでくれてもいいよと槙原側は言ってるんだろ。


389 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:08:38 ID:DSQWd0Tf
>>388
同じ事だろw
これくらいのパクリなら、法的には何の問題も無いって分かってるからな。
槙原本人はともかく、事務所側がホント悪質だよ。



390 :メディアみっくす☆名無しさん :2006/10/20(金) 18:17:41 ID:???
松本零士ヲタってキモイ 40くらいのおっさんだろうな

391 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:18:55 ID:???
もはや老害以外の何者でもない

392 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:19:45 ID:DSQWd0Tf
>>390
sage入れてビクビクしながら威勢のいい事を書き込んでる奴のがキモイのでは?w


393 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:22:14 ID:???
大体槇原と同世代だな
小学生でヤマト・999を経験したのが今の35〜40歳だ。

394 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:33:58 ID:???
その存在自体だれも知らないようなフレーズをパクったと勝手に騒いでるだけだろ
こんなの名誉毀損で逆提訴が当然、老人に勝ち目はないよ

395 :メディアみっくす☆名無しさん :2006/10/20(金) 18:35:35 ID:???
松本は銀河鉄道だけしかないから必死だな。
問題になってるフレーズなんて松本オタと
アニメを細かくチェクしてるキモオタだけしかしらねーだろ。

396 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:37:39 ID:???
>>394
誰も知らないからOKにはならんよ 
先に発表した人に権利あるのが著作権
松本がオリジナルとは思えんけどね

397 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:39:14 ID:???
>>393
今回の件はその昔の999と違う数年前の物なんでしょ
知らないわけがないというには無理がある

398 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:41:57 ID:???
著作権を主張するには瑣末なフレーズだよなぁ

399 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:46:55 ID:DSQWd0Tf
本人が謝ればいい話なのになw
パクリなのに法廷に持ち込むとか朝鮮人じゃねえんだからw




400 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:50:03 ID:???
誰も知らないからOKにはならないとしてもパクリと決め付けて一方的に謝罪しろもないんじゃね?
自分が先だと主張すればいいだけじゃん
それ以前に誰もそんな後先に興味ないだろうけどなwww

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:52:15 ID:DSQWd0Tf
sageが多いですねえw



特に松本批判にw



403 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 18:58:20 ID:???
上げれば正当化されるってもんでもないがなw

404 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 19:00:25 ID:DSQWd0Tf
>>403
気持ち悪い自作自演よりマシじゃねえのw


405 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 19:12:47 ID:3sW7uHTr
槇原くん、惜しげもなく、おもむろにパクリ!
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1160749165105.jpg

406 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 19:16:41 ID:jTXtIknA
正直言って松本とか槇原とかどうでもいい。もう終わってる人達じゃないですか。

407 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 19:23:07 ID:TumPd8Vw
なら婆崎あゆみのゴーストがやからしてる歌詞パクリについて糾弾しようか

408 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 19:32:34 ID:???
御大はボケたと言うよりライフスペースの高橋弘二みたいになってんじゃないかなぁ・・・
盲目的な信者に囲まれて在る事無い事言い始めたりして・・
最近のパヤオにも似たような雰囲気を感じるんだが。
単に髭モジャだからそう見えるだけ?

(((((゚Д゚))))))))

409 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 19:59:46 ID:???
どっちの人もよく知らんけどさ
パクリと決め付けて一言あやまれだの何だのってのは変だと思う
明らかにパクリって感じのものでもないし

410 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:10:00 ID:???
松本じじぃより ID:DSQWd0Tf の方がボケてるな

411 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:21:32 ID:???
最初のワンフレーズさえ合えば次のフレーズも合う確率は高い よって偶然である確率は高い

412 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:27:15 ID:I/ZqWF7t
夢→爆発した!
なんて繋がる確率よかずっと高いわな

413 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:29:40 ID:???
AはB〜、BもA〜 国語で何とか法とかあったような

414 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:41:36 ID:???
パクリだというフレーズをどの程度の人が知っていたか統計とって欲しいな
ヤフー投票のは言い分判断だから、それよりも根本的な要因を調査したいね

415 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:48:12 ID:???
問題は槇原一人が知っていたかどうかだろ

416 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 20:58:23 ID:???
知らないと主張してるだろ
それに対して御大は知らないわけがないと難癖つけてるだけ
もし統計とったら恥かくのは松本だろうな

417 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:11:54 ID:???
このセリフを知らないわけがない発言で御大のイメージが地に落ちた。結局その程度の人だったのな〜。
因みに自分オタクだがそのセリフ知らんかったw

418 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:12:35 ID:GXS1RgRj
松本氏は言葉を殺そうとしているのか?

文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。
時間がある人は、「本歌取り」という技法が残って「制詞」がすたれた理由を考えてみてほしい。

近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
元をたどれば松本氏の言葉だって、ほぼ間違いなく古人によって使われたことのある言葉だと言っていいだろう。
使われた言葉はどんどんと蓄積されていく。新しい言葉には限界がある。だからこそ、文学の無名性が尊重されるべきなのだ。

彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか?


419 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:21:26 ID:m0QDmygN
言葉のチカラを信じてるw

420 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:34:16 ID:???
>>418
すごい 論点の すり替え




421 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:34:39 ID:???
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  時間は夢を裏切らない
  |     ` ⌒´ノ   って誰でも思いつくだろ、常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

422 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:35:37 ID:???
なんかねえな感じ
昔の漫画好きで結構読んでるけど
件のセリフなんか聞いたことないよ

松本零示で知ってるの言葉で思いつくのって、
歌の「さあ行くんだーその何とかをあげて〜」っての位だけど

423 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:40:20 ID:???
知ってるフレーズか

過ぎ去った日々はもうかえらない
さらばメーテル
とか

424 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:42:47 ID:???
○○は××を裏切らないってのは、よくあるフレーズ
槇原の言い分じゃないが、
『銀河鉄道』って単語のほうが明らかに他人のパクリだよね
しかも、タイトルだけじゃなくて、舞台設定も同じだしね
そういや画家のほうはパクってることは認めてるの?



425 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:44:52 ID:fuMmog2z
俺もそのフレーズはつい最近まで全然知らなかったよ。
でも例の歌を聴いた瞬間、絶対にパクリだと思った。
なぜなら、このフレーズは先月の9月9日に発売された本↓
http://tkj.jp/book/book_01542801.html
の帯部分に黄地に黒字でデカデカと書かれてた。
(ちなみに裏側なのでこの写真からは分かんないですが
嘘だと思うなら本屋で実物見て確認して下さい)
マッキーが本屋でこの本を見かけた確立はかなり高いと思う。

426 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:48:46 ID:???
>>425
CD発売の仕組みとか知らないけどさ
9月9日に発売された本だったら
曲が出来上がってるほうが早いんじゃないの?
それとも、CDって発売1ヶ月前にまだ曲が出来てなくても
発売できるものなのか?

427 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 21:52:29 ID:???
■ 銀河鉄道999と銀河鉄道の夜の関係 ■

松本零士は「銀河鉄道の夜」から影響を受けたことを明言しているし、
宮沢賢治へのリスペクトもある。従ってこの場合はオマージュであって盗作とは言えない。

■ 宮沢賢治へのリスペクトの一例: ■
http://www.tk-telefilm.co.jp/gusuko.html

賢治と汽車の風景 松本零士さん(漫画家)

子どもの頃、宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」を、ラジオの放送劇で聞いたのと、
学校で影絵になったのを見ました。これが賢治との出合いでした。
とくに放送劇は、音だけですから、猛烈に想像力をかきたてられて、そこから本を読んだのです。

宮沢賢治の本は「銀河鉄道の夜」でも「グスコーブドリの伝記」でも、
記述の一つ一つ、一行一行の行間に感覚的でありながら科学的表現にあふれています。
それを読むと科学的雰囲気にひたりきれる満足感を味わえるし、きわめて激しく少年の夢をかきたてるんですね。
賢治の作品は、全体に上質でまじめで少年に真剣に受けとめられる要素が強くて少年向きなんです。

■ 遺族である弟・宮沢清六氏の許可も得ている ■

291 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/20(金) 14:57:18 ID:y82Fp+Bb0
>>265
銀河鉄道の夜は「汽車で星を巡る」話じゃないよ、厳密に言うと。
ただ松本は宮沢賢治の弟の清六に「銀河鉄道」拝借の許諾を申請しているし、
雑誌連載の時にはたまに「協力・宮沢清六」も明記されてるし、
交換条件で松本も宮沢賢治原作を漫画化しているからそっちはオッケーなんじゃない?


428 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:01:22 ID:???
……と、鉄郎は思った。
メーテルは何も言わない。

429 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:09:21 ID:???
>>422
さあ行くんだ その顔を上げて
新しい風に 心を洗おう
古い夢は 置いて行くがいい
ふたたび始まる ドラマのために
あの人はもう 思い出だけど
君を遠くで 見つめてる
☆The Galaxy Express 999
 Will take you on a journey
 A never ending journey
 A journey to the stars

そうさ君は 気づいてしまった
やすらぎよりも 素晴らしいものに
地平線に 消える瞳には
いつしかまぶしい 男の光
あの人の目が うなづいていたよ
別れも 愛のひとつだと
☆Repeat

☆Repeat.....

430 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:18:32 ID:???
>>421
つまりありふれた言葉しか書けない槇原はクリエイターとして終わってる
ということか

431 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:20:04 ID:???
>>430
奇抜な歌詞がいいんだなら椎名林檎あたりでも聞いてろよwww

432 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:21:41 ID:???
>>430
大仰な言葉でしか人を感動させられないほうが
クリエイターとしては終わってると思うけど・・・
ありふれた言葉なのに、感動できるってのが大事なのでは?
別に槇原擁護するつもりはないが

433 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:24:00 ID:???
>>431
椎名林檎だって、歌い方やテーマが奇抜なだけで
言葉そのものはそれほど奇抜じゃなかった、ような



434 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:32:39 ID:???
コロンブスの卵だな
こんなの誰でもすぐ思いつくとか

435 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:33:45 ID:???
>>433
つか当て字やら古語ばっかで歌詞みづらいよ林檎は・・・

436 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:33:52 ID:???
ここにいるネラーでもすぐ思いつく歌詞の歌ですかw

437 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:37:30 ID:???
それより薬で捕まったはずの槇原敬之は結局どうなったんだ
さくっと音楽界に戻ってきたって事は不起訴だったんか?

438 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:39:48 ID:???
>>434
この程度の単語でそれ言っちゃ創作なんか怖くて出来なくなるだろ



439 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:43:02 ID:???
>>436
長く売れてるアーティストの歌詞ってほとんどそんなもんじゃね?



440 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:43:40 ID:???
一般用語を私物化するとは何様なんだこいつ

441 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:43:59 ID:???
>>436
それいったら爺だっておなじやん
誰だって思いつく単語に妄執すんなって

442 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:44:07 ID:Li5RgF9j
マキハラは他にもパクっている。
あの有名な世界で一つだけの花は、ストラトヴァリウスのイーグルハートのモロパクり。
試聴可能。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=439998

443 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:47:05 ID:???
ケツの穴が小さい人がリアルでケツの穴が大きい人を攻めてるのか…

444 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:47:05 ID:???
槇原パクリ確定
ttp://originalstorymaker.de-blog.jp/farcloss/2006/10/post_4d26.html

 ある理由で、槙原氏に手紙を書き送ったことがあります。
その中に、「わたしの尊敬する松本零士先生は、
銀河鉄道999の中で主人公・哲郎に「時間は夢を裏切らない、
夢は時間を裏切ってはならない」といった、ご自身の経験則からくるオリジナルの言葉を使っていらっしゃる。
松本先生の人生の信条ともいえる言葉として、長く広めていらっしゃるのですが、
槙原氏もプライドを持ってそういう自分だけの言葉を自分で作る気概はありませんか」
そう言っておいたからです。

445 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:49:18 ID:???
確かにコレはさびの部分がクリソツだなwww
だがしかし曲のパクリにまで話を広げると、
日本のロックアーティストなんかパクリパクリで
パクリだらけだよ

446 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:54:07 ID:1zfN+cMp
>>444
この人デスノの人?
はぁ・・・これがホントだとしてこうなった経緯がわからんな

447 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 22:54:53 ID:???
てか御大もこの位でなんで騒いだんだろう
仮にパクリが事実だったとしても、
自分の影響力がそれだけ大きいんだって余裕持てばいいのに
どうせホモの歌なんか一過性ですぐに忘れ去られるんだしよ
手塚治ってそういうのまったく頓着しなかったって言うよな


448 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:04:18 ID:fuMmog2z
>>426
出来るみたいだよ。
1週間や1日で出来た記録もある。

449 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:08:29 ID:kkDb78hX
>>448
ふうん。
ソースあんの?

450 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:09:03 ID:???
>>448
まじで?
って言おうと思ったら、今ってCDだもんな
取った後の処理も、なんか簡単そうな
関係ないけど、レコードの時代ってどの位かかったんだろうね

451 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:11:11 ID:Q9KSJw2C
>>447
ホモでヤク中が似たようなフレーズで安易に金儲けしてんのが腹立ったんだろ。

確か2度捕まってんだっけ?もう芸能活動すんなよ。

452 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:13:15 ID:IS38C0BM
松本零士のインタビュー記事です。
■時間は夢を裏切らない。夢を決してあきらめないで
マンガ家・(財)日本宇宙少年団理事長 松本零士さん(2002/06/05)
http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,1429,81,html?year=2002
私の好きな言葉で「時間は決して夢を裏切らない」というのがあります。
この言葉には続きがあって、「だから、夢も時間を決して裏切ってはならない」というのです。
そしてもうひとつ「自分の夢が大切なら、人の夢も大切にしろ」。
だから、たとえ考え方や指向性が違う人がいても、お互いに励まし合え、ということです。
私はこの言葉をずっと信じてやってきました。


453 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:15:55 ID:???
>>449
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=9730
他にも
http://ja.wikipedia.org/wiki/Gackt
の中に
「CD制作時には拘り様からレコーディングが滞り発売日直前に
レコーディングが終了することも珍しくなくマスターテープから
CD発売までが最短で10日しかないこともあった。」
というのもある。

454 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:19:13 ID:???
>>451
松本零示レベルの漫画家なら
本当にファンに浸透してるフレーズだったなら、ファンなり後輩なりが騒いだと思うんだよな
つか、むしろ、松本ファンは気が付かなかったのか?
ネットじゃ、本人が騒ぎ出すまでは、そういう話題は出なかったよな?
ファンにも気が付いてもらえてないんだったら、
やっぱり浸透してなかったんじゃって気がするんだけど


455 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:21:00 ID:???
松本零士作品を語り合うスレ 四巻
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153633151/l50

173 名前: 愛蔵版名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 23:31:44 ID:3LAXtLpW
今度出るケミストリーの新曲の歌詞って松本漫画のパクリだよね?
「夢は時間を裏切らない、時間は夢を裏切らない」ってさ。

456 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:22:22 ID:kkDb78hX
長い年月(時間)を経て、作者自身が僕らの夢を裏切った件について

老害だからとあきらめるべきなのか

457 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:22:47 ID:???
>>454

ニュース前に2ちゃんの松本関連のスレで話題になってたよ。
てゆうかこの歌最近発表されたばっかだし。

458 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:23:14 ID:???
>>454
俺はフレーズを知らないんじゃなくてケミストリーと槙原がこんな歌作っていたのを知らなかった。
だから店の中のBGMで聞いて「999にそっくりだなこれ」とは思ったが、何の歌なのか知らんかった。

459 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:23:19 ID:IS38C0BM
アマゾン「約束の場所」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HIVSNI/sr=1-1/qid=1161354135/ref=sr_1_1/503-3598153-9519162?ie=UTF8&s=music

460 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:24:02 ID:yBCwTSFV
つかあれだ
この糞犯罪者はまたラリっててその間に999読んだけど
全く覚えてなくて
トリップから覚めてから
トリップ内容の記憶を元に歌詞をつくったらこうなったんじゃね?

覚醒剤疑惑再燃wwwwww

461 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:24:28 ID:???
松本ファンは普通に気付いていた。
しかし普通にコラボだと思い込んだのであまり騒がなかった。

462 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:27:04 ID:???
>>455
ファンの草の根的に広がるのを待ったほうが良かったんじゃないか?
広く流布してたなら必ず騒ぎが大きくなったろうし
その方が牧原へのダメージも大きいだろうしさ
騒ぎが大きく発展しなかったときは、その程度の認知度だったってことだ
つか、これって逆に提訴されたら松本零示に勝ち目はないと思うんだよねえ・・・


463 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:28:58 ID:Q9KSJw2C
こいつはパクル星人だ!

♪守る僕らの故郷は地球〜

464 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:31:57 ID:???
なんか松本先生のコメントとか聞くと
普通にお願いしておいたら、こころよくOKだしてくれてたっぽいのにね


465 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:34:39 ID:???
誰でも思いつくようなことを・・・・って必要な時に思いつけない奴が
一番言いそうな言い訳だよなぁ。

466 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:35:14 ID:???
>>464
俺もそう思うお

>>465
コロンブスの卵だよね


467 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:36:01 ID:???
今からでも「松本先生に捧げます」とか言えば大丈夫じゃないか?

468 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:39:15 ID:VSXGJmgq
裁判沙汰にされて負けて泣けばいいと思うよ、零士

469 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:39:23 ID:???
松本先生は、以前にもガンダムはダンガードAのパクリとか言ってたし、
元からこういう芸風の人なんだから、みんな騒ぎすぎ。

470 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:44:37 ID:???
チョンがパクってる事実を棚に上げて誰彼かまわず「あれはウリのパクリニダ!」と言いがかりつけてる図式に似てるな。
あ、別に松本御大がチョンだ!と言ってるわけじゃないよ。


471 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:46:39 ID:pDTuHhQC
キッカケが欲しかったんだろ。このじじいは。最近名前を耳にしないからなwwwww

472 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:48:11 ID:???
前半部分の「夢は時間を裏切らない」だけだったら、問題はないんだよね、同じでも
後半フレーズまで同じってのが引っかかったんだろうが、
でもパクリって言い切るには無理があるよなあ・・・



473 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:48:21 ID:C9vzOv/+
最初聴いた時はてっきり銀河鉄道物語Uの主題歌になるもんだと思ってたよW

474 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:49:18 ID:???
>>471
そうでもないよね
最近もこの人原作の新作アニメが何本も製作されてる
中高年には絶対の人気ですから

475 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:50:01 ID:oaAmUpTg
>>469
そうだよね、手塚御大と同じ。w

476 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:51:08 ID:???
>>474
パチンコマネーで作られたアニメじゃん

477 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:51:21 ID:???
>>475
手塚先生そういうの気にしたっけ?

478 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:53:42 ID:/7Xv9RQC
>>462
そうかも知れない。 
弟子か2CHをうまく使ってもよかった。

「今の時代、こういう問題では本人が前面に出ない方が賢明だ」という教訓だ。
自分が出ると逆に2CHで叩かれる。

479 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:53:48 ID:???
>>477
ライオンキングを喜んでいたような・・・・

480 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:56:17 ID:???
>>479
草葉の陰で?

481 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/20(金) 23:59:35 ID:???
>>479
その時はもう故人になってたよ、手塚先生
それは本人が言ったわけじゃなくて、遺族だかか虫プロだかが言ってたんだよ
手塚がディズニーのファンだから、むしろ喜んでると思うってな

手塚治って若手が自分に似た作風なんか作ると、ものすごく喜んだってのは聞いたことあるけど
自分を好きでいてくれて嬉しいって



482 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:09:59 ID:???
少なくとも髑髏帽子の爺さんよりは心が広いな

483 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:12:17 ID:???
槇原もさすがに実際訴えたりはしないだろうから
このままうやむやに終わるのかな
松本が槇原にいちゃもん付けたって感じで
納得行かねーなあ

484 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:19:55 ID:???
これ999の新作作って主題歌にこの曲使えばみな丸く収まらないか。

485 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:20:25 ID:???
松本のフレーズは意味が通じるけど
マッキーのは意味がわかんねーよ。
パクリごまかす為に少しいじったようにしか思えん。

486 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:21:25 ID:???
>484だけど>473と似たような感じかな

487 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:24:54 ID:???
逆に言えば意味が通じないんだからパクリじゃなくギャグだな。

488 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:25:42 ID:???
>>484
かと言って今更「主題歌になりました。」って発表しても
なんだ、最初からそういう筋書きだったのかって思われるからなぁ。

最初のコンタクトの時に機転きかせて
「こんな偶然は滅多に無い。折角だから是非とも999の新主題歌に!」
って具合なら美談なんだがな。

489 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:29:56 ID:???
ケミストリー側のレコード会社が機転を利かせようとしたが、
槇原本人からの提案ではないので松本側は無視。

■ 槇原サイドの対応まとめ ■

  ・槇原本人
    → 意図的な盗作ではないが、どこかで聞いたかも。
      知らずにうっかり使ってしまったことに関しては謝ります。

      (※これは松本零士が電話でそう話した、と言っているだけで、
      槇原本人が公の場で発言したわけではない。
      松本零士側は文章化するか公の場で発言して欲しいと要求したが、槇原は拒否)
 
 ・槇原の事務所
    → 聞いたことなど無い。盗作ではない。謝罪などしない。訴訟も辞さない。
      だいたい銀河鉄道999も銀河鉄道の夜のパクリではないか。
      (※松本零士側の言い分: これは論点のすり替え。加えて、影響を受けたのは事実。胸を張って言える)

  ・レコード会社 (厳密には槇原サイドではなくケミストリーサイド)
    → 申し訳ない。後付ではあるがコラボレーションということにして丸く収めましょう。
      (※ただし、槇原本人からの提案ではないので松本零士側は返答せず)

それぞれで言ってることが違う点に注意

490 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:35:45 ID:mYZSKOfv
少なくとも「銀河鉄道」はタイトルで元ネタをあからさまに提示している点で、
むしろ原作を尊重していると思うのだが。
元ネタを自分の発明のように扱うのが問題なんでしょ。
銀河鉄道の例はむしろ松本にとって好都合だと思う。

491 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:36:47 ID:???
槙原が謝罪する代わりに
松本が尻を貸してやれば解決しない?

492 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:38:05 ID:???
999第一部?のころと画風がだいぶ変わったような気がするけど、やっぱり年のせい?
それとも誰かアシスタントがかわったから?

493 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:41:55 ID:smVnbaQ/
鉄道つながりで、




小田急ロマンスカーLSE7000形は、名鉄パノラマカー7000系への槇原敬之的なパクリもの。














494 :^^ヾ:2006/10/21(土) 00:43:00 ID:???
http://akiba.geocities.jp/kosdan_sn2006/index.html←ここだと面白い雑談ができるよ(^O^)/

495 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:44:18 ID:???
槇原本人
    → 意図的な使用ではないが、どこかで吸引していたかも。
      知らずにうっかり使ってしまったことに関しては謝ります。
槇原の事務所
    → 違反だと聞いたことなど無い。法律違反ではない。謝罪などしない。訴訟も辞さない。
      だいたいマジックマッシュルームなんて、しいたけみたいなものではないか

  ・レコード会社 (厳密には槇原サイドではなくケミストリーサイド)
    → 申し訳ない。後付ではあるが薬とのコラボレーションということにして丸く収めましょう。



496 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:45:40 ID:???
法的に勝てないから松本はメディアで大騒ぎしてるんだよな
文句があるなら訴えればいいのにねw

497 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:46:13 ID:smVnbaQ/


名鉄パノラマカー7000系=昭和36年6月デビュー


小田急おまんコカー7000形=昭和55年デビュー



つまりパクリってことです。

498 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 00:48:49 ID:???
松本ってもともとこんな人間だったのかな?
ヤマトで争ってからひねくれじいさんになったのかな?

499 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:01:46 ID:smVnbaQ/

マッキーってZEBRAの黒マジック油性マーカーじゃん。

おい零士、アニメに黒マジックキャラで登場させて吊るしたれ!




500 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:04:13 ID:SS0F9fM2
だいたひかるが、日テレで来週ぐらいに

ーーー****ーーーー****で
どうでもいいですよ♪

と、いうと思う。

でも、後付か!だいたさんすみません。でOKかな。

501 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:05:00 ID:???
>>477
昔W3(ワンダースリー)と言う連載前のマンガをマガジンだかチャンピオンだかがパクッタと
手塚先生は結構怒ったらしいんだけど、編集部では今回の槙原と同じく、
そんな連載前のマンガなんか知るわけもないしパクレるわけが無いと一蹴したと言う。

502 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:05:27 ID:USL8gs71
宇宙戦艦ヤマトを自分の作品といって勝手に自分の漫画出したりしているタヌキ
の癖によくも言えたもんだ。
さらに、よく考えたら、パチンコ/パチスロでも他人の褌で一儲けしている
とんでも無い奴だ。

槇原氏も記者会見でこの辺を言ったら面白いのにな。
ヤマトが松本のオリジナルでは無いことは百も承知だからな。

なぜ、報道機関はこういう所をつつかないんだろう。

503 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:08:37 ID:???
パチスロは宇宙戦艦ヤマトとは別に立ち上げた新企画
大ヤマトだ。

504 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:09:04 ID:???
だから論点摩り替えるなって

505 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:10:47 ID:???
しかし文章化しろとか言われたら態度硬化させるよな普通

506 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:22:08 ID:USL8gs71
大ヤマトはヤマトの延長上で企画されている。
だから、ヤマトの更に1,000年後(だったかな)の設定。

いい人ぶって、「誤ってくれれば」なんて言っている様だけど
まともに争って勝てる自信があるなら裁判を起している。

勝てないから、先ずは世論を味方にしたかったのだろう。

507 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:22:59 ID:SS0F9fM2
松本零士のことは別に、原作の「宇宙戦艦ヤマト」の結末(読んでない)人が多すぎ。

508 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:23:49 ID:???
>>506
松本先生は、
「例え負けると分かっていても戦わねばならない時がある」
お人だぞ。

509 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:27:09 ID:???
てか松本は自分が先に発表したことを
広められれば良かったんだろうよ。

パクッた証拠もオリジナルである証拠も証明できない以上、
残るのは先に使ったのは松本零士、という事実だけだし。

510 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:29:56 ID:???
>>507
正確には原作じゃない。後付のコミカライズ。

511 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 01:40:47 ID:SS0F9fM2
>>507
コミカライズ。された終末の内容を知っていたらお願いします。
私は、漫画化される前のヤマトが原作と思っていますので。

512 :511:2006/10/21(土) 01:46:02 ID:SS0F9fM2
すみません。>510

513 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:04:29 ID:???

これって、今度出るパチンコ新作の話題作りでしょ。
パチンコ嫌いは盛り上がったら損だよ。

514 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:11:26 ID:SS0F9fM2
みんなID???なのね。
こんな時間におちゃんが書き込めるのもネットの良いところと考えて。
「999」とは関係ないですけど、
小説「宇宙戦艦ヤマト」ーーー>結末:人間を放射能(放射線)耐えれるように改造できる装置を持ち帰れる。
TV「宇宙戦艦ヤマト」(松本零士)ーーー>結末:地球自体を放射能を除去する。
TVヤマトの変「ガミラス星人は放射能の中でしか生きられないのに何故かその後も生きている」

515 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:13:01 ID:ZViL+Npy
松本氏の絵もストーリー世界観も、後に追随する作家はいなかったよなあ。
こちとら何十年も漫画読んだことないし。
999も正直、アニメの方が面白いと思ってますよ。

516 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:19:50 ID:HFA8gvRF
松本は佐賀

517 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:20:22 ID:???
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader332774.jpg


518 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:20:36 ID:???
今度は汽車飛ばすんかよ、ワンパターンだなぁ
としか当時思わなかった

519 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:22:49 ID:m0es7qGn
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!このブログ主が19日の記事で自分の手紙がきっかけで槇原がパクったって言ってる。
ttp://originalstorymaker.de-blog.jp/farcloss/
自称大場つぐみらしいけど勝手に他人の名前使ってるならどうなのこれ??

520 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:26:01 ID:SS0F9fM2
>>517
これを見てどうでも良いと思ったよ。だってこれこそが「著作編侵害」だからねー。

521 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:32:09 ID:???
バカーだっけ

522 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 02:44:37 ID:iTdk4wGh
>>519
デスノの人本人かと思って見てみたけど
なんかなな板の人みたいな印象うけたな・・・
なりきりならなりきりって看板掲げとけとwww

523 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 03:15:20 ID:???
痛いじいさんだな。


524 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 03:30:39 ID:DQhDFCK4
http://newsplus.jugem.jp/
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50

↑ オタクを盗撮して自分のサイトで無断公開し、
「死ねば良いのに」と、言い放ったキックボクサー。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。杉並区立神明中学校出身。
※現在の居在地の詳細 ― マンションの5階(有線つき)。徒歩約20分の距離に病院(産婦人科)がある。
SHOP99(府中浅間町店)がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
<府中市天神町か浅間町在住か?>

・介護職に就いている。(過去に老婆を盗撮して馬鹿にしたことがあるにも関わらず)

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、2ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。

コイツと共に悪事を働いていた仲間のにエイベックス関係者がいます。(深津飛成&伊藤正二郎)
深津もキックボクサーで、(元ホストでもある。)今年6月5日に武田幸三と一緒に世界丸見えに出演しました。

525 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 03:49:32 ID:???
The Galaxy Express $999
will take you on a money
A never ending money
A money to the stars

 

526 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 04:11:16 ID:???
moneyは不加算名詞だったと思うんだが

527 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 04:57:42 ID:???
マンガでメーテルが「けっして」と言っている

銀河鉄道999 エターナル編 第13話「考える星」
メーテル
「私は けっして あなたを裏切らない!!」
「命ある限り 絶対に!! けっして あなたを裏切らない!!」

銀河鉄道999 エターナル編 第14話「セントエルモの火龍」
メーテル
「時間は あなたの夢を けっして 裏切らない!!」
「あなたが ……… あなたの夢が 時間を 裏切らない限り」


松本「時間はあなたの夢をけっして裏切らない、あなたの夢が時間を裏切らない限り」
松本「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」
       ↓          ↓
槇原「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」


時系列: 松本作品 → 槇原歌詞



528 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 05:12:00 ID:???
なにはともあれ、今の松本の言葉は若者に届かない。
若者はそんなに馬鹿じゃないんだよ。

529 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 05:34:54 ID:???
「すいませ〜ん!ラリってた時に盗っちゃったみたいですね〜」
って言っとけば丸く収まるのにねぇ
槇原もちょっとの間薬我慢して謝っとけばいいのに〜

530 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 06:06:41 ID:ud1rQf/Y
「時間は夢を裏切らない」と「夢は時間を裏切らない」は、前者の方が先に来る「主」でないと
しっくりと来ないんだよね。
だから槇原の詞は敬意もなくコソコソとパクったようにしか見えないのだな。

531 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 06:32:12 ID:???
問題は、どちらが権利主張で勝つか、じゃ無いだろ
仮に槇原が謝りました、松本がそれでいいんですよ、と落ち着いたとして、
誰が松本に敬意を払うんだよ、こんなやり方で。
講演にきた人が、ああ、さすがは松本先生、素晴らしい言葉の
先駆者でいらっしゃる、てか?

なにか大事が起きた時に、その対処の仕方で人間性や器が判るんだよ
こんなんじゃ、勝っても負けても松本の評価は下がると思うんだが。愚かだろ、老人のくせに。

532 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 06:56:16 ID:Tw2TIPA+
>>531
細かいことにこだわった時点で愚か。
999なんて日本国民の半分以上が内容を知らないのに、
じじいのタダの自意識過剰。

そもそもこんな分かりにくい歌詞の歌も要らない。
臭すぎて訴えるものが無い。
このフレーズ自体がクソ

533 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 07:00:17 ID:???

松本の痴呆鑑定と槇原の覚せい剤鑑定を望む!!

基地外同士のケンカならスルー汁!

534 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 07:12:03 ID:Tw2TIPA+
>>69
じじいのわがままと自意識過剰でしかない執着心にかまってられるか?

535 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 07:22:22 ID:???
なんかケミストリが所属してるレコード会社が
火に油を注いだようだね

536 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 07:22:39 ID:6WfVDAAI
実際にパクッたかどうかは本人しかわからないけど
これが盗作じゃないなら盗作なんて存在しないことになる。

537 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 07:43:49 ID:GiO8PSMh
本人から電話で謝罪されたんでしょ
しかも訴えを出さないんでしょ 松本さんいったい何がしたいんだ? 意味が解らん




538 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 07:59:19 ID:???
アルフィーから何かコメントはでてないんでしょうか

539 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 08:01:54 ID:4A2aj7KV
大場つぐみのブログ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160794645/

540 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 08:05:35 ID:???
謝罪はされてないんじゃ?
ただ「どこかで聞いたものが記憶されてたかも・・・」というあやふやな返事のみ。


541 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 08:22:56 ID:???
「読んでなくてサーセンwwwwwww」程度の謝罪はあった

542 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 08:44:03 ID:???
なんでなのかさっぱりわからないけど、
相手が怒ってるならとりあえずあやまっとこう、
それで矛先収めてくれるなら、と
気弱な日本人なら思う
それがまずかった
本当に身に覚えがあるなら
こういうときの対処マニュアルくらい頭の中にあったろうに。
不用意すぎる。

543 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 09:39:10 ID:imUwCP/9
”銀河鉄道”って言葉も宮沢賢治から無許可でパクってるよな。

544 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 09:48:42 ID:???
99.99%以上の人が知らなかっただろうに、テレビのお陰で浸透して良かったじゃないか

545 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 09:51:31 ID:zgbXh29S
松本氏は言葉を殺そうとしているのか?

文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。
時間がある人は、「本歌取り」という技法が残って「制詞」がすたれた理由を考えてみてほしい。

近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
元をたどれば松本氏の言葉だって、ほぼ間違いなく古人によって使われたことのある言葉だと言っていいだろう。
使われた言葉はどんどんと蓄積されていく。新しい言葉には限界がある。だからこそ、文学の無名性が尊重されるべきなのだ。

彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか?

546 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 09:51:52 ID:???
パクりの具体的な定義を定めた法律作るしかないな  『盗作法』とか…

547 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 09:55:12 ID:5EtuaN60
>543 遺族の承諾済
無知晒し
どこかで銀河鉄道を啄木と書いたバカもいたが、おまえもゆとりか?

548 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 09:56:10 ID:imUwCP/9
まあ、法律がどうとか、どっちが勝つかとははともかく
どのみち「これはオレのもんじゃああ〜!」って過去の栄光にしがみついて
騒いでる姿は哀れってのは事実だわな。


549 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 10:26:18 ID:5EtuaN60
>548 問題のすり替え
先達に敬意を払うのが常識
なにより本人がコメントしないマキ側事務所がキモい

550 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 10:31:26 ID:4A2aj7KV
槇原はキモい、零時は痛いでFA?

551 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 10:32:03 ID:???
>>532
松本ファンだが、おまいのあまりにも
身も蓋もないな言い方にワロタw

552 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 10:46:02 ID:???
>>537
「槇原が電話で謝罪した」と松本側が主張しても、
それを後から槇原側に否定されたら困るので意味がない。
槇原本人が公の場で発言しないと筋が通らない。

553 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:00:28 ID:NDRtHgUv
でも、普通に誰でも思いつきそうなフレーズだな。
偶然だろやっぱ。


554 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:05:18 ID:???
ttp://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm

こんなのあった 板杉・・・

555 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:09:01 ID:???
盗作っていうならオレンジレンジくらいのを持ってきてくれなきゃな。
フレーズオールパクリとかやってくれないと。
つかそれでもでかい面して紅白出る世の中だ、
嘆かわしいが今の日本は著作権等あってないようなもんだろ

556 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:09:54 ID:???
>>549すり替えじゃ無いな
パクリの真偽なんて、どっちでもいいんだよ、大衆としては。
アラアラ大変ねってなもんだ。

松本が偉ぶる様子が醜い、ただそれだけが、この話を紛糾させてるんだろ。

槇原側の慇懃な対応にも問題があるが、それを受けた松本の対応は
あまりにも子供じみている。
その未熟な対応をしている本人はというと、必死で守ろうとしている一節を
使って、若者に広く啓蒙しようとしている訳だ。
若者よ、先達が教えましょう、生き方を、と。

全然説得力ないだろ、この図式。法的云々以前に、なにかおかしくないか?
そういう生き方でいいのか、「若者を導く松本先生」としては。
他にやり方もあろうに…

557 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:14:27 ID:???
著作が立派だからって、本人が偉大とは限らないさ。

558 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:15:39 ID:???
他にも似てる厨が現れたな
今ヤフートップに

559 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:16:48 ID:???
>>558


560 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:21:00 ID:???
>>558
槇原とは違って、初めから影響受けてること言ってるから微妙に論点が違う

561 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:21:11 ID:???
>>559
ゲド記

562 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:22:48 ID:DkHKHKuV
槇原きめーし
麻薬中毒のくせいに偽善者ぶる。
死んで欲しい

563 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:24:56 ID:???
まぁ本来なら単行本出してる小学館あたりが
抗議するべきだったんだろうが
どこの出版社もパクリには腰が引けてるからな。
下手したらじぶんのとこに跳ね返ってくるから

564 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:25:48 ID:???
>>557そりゃあ分かる。ことに芸術分野はそういうもんだ。
ただ、松本はこの一節を後生大事に講演なんかで使いたい訳よ。

アイデンティティーなだけならともかく、決めセリフにして
自分の言葉に説得力を持たせようとしている。
それが脅かされるから、あえて今回のような極端な行動に出た、とみるのは
さほど穿った見方でもないだろう。

芸人のトレードマークのネタみたいに、自身の象徴として独占したいという話。
それを、他者への啓蒙に使おうというあたりが、図々しいというか
高慢で滑稽な訳ね

565 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:26:21 ID:???
>>563
つ 女性セブン (小学館)

566 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:32:54 ID:5EtuaN60
>556 加えて、槙原の事務所が異常に過保護なのと、本人の過去の罪状(前科)と、ともかく本人が出てこない事で祭状態

567 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:39:38 ID:FTzNG+Cj
松本零士も、うつわが小さい!

「槙原君、僕の漫画からの引用ありがとう!」

これくらい言えば大物だったかも。

持ち上げられ過ぎて天狗になりすぎか!



568 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:41:52 ID:???
ところでこの曲って今でもCMで流れてる?

回収騒ぎなどには至らなくても、
ベスト盤にも収録されずコンサートで歌われることもない
幻の曲になりそうな予感…

569 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:43:55 ID:???
>>566それもあるんだろうな
ただ、疑惑を追求されてウヤムヤに逃げる輩の例はいくらでも報道されてるから、
松本の醜態がなければ、俺としてはここまでこの話に興味を持たなかった。

とにかく、情けないの一言。
漫画やアニメ、SFが好きで育った世代としては、その中心者の一人が
年老いてこうまで愚かな姿を晒す事が、なぜだか無性に情けない。

ポップスに興味は無いので、槇原などは個人的にはどうでもいい。
あるいは軽い気持ちでパクったんだろうなぁ、バカだね、くらいなもん。

570 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:51:59 ID:2otIhXYw
世代的なもんだとおもうけど
自分は999もみたことないし興味ないからパクリといわれてもわからんし
言葉としては特殊な言い回しでも単語でもないから

パクリパクリと騒いでるほうがイタイと思ってる。

えらい先生みたいだけど、落ち目だから話題づくりしたいだけなんじゃないかと。


571 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 11:53:25 ID:???
>>568
今は流れてないね。11月からはケミのまた別の新曲になるらしい。

572 :sage:2006/10/21(土) 12:06:15 ID:9Kc2s4lJ
Wikiの「ほとんどの人は、槇原サイドを擁護する者が多い。」ってのは何の統計を根拠にしてんだ?

573 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 12:22:46 ID:???
>>572
Wikiは誰でも書き込めるからな。
また工作員だろ。
(槙原側の工作員か、アンチ松本の工作員かは知らんが)

574 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 12:51:19 ID:???
今回は松本先生大人げない行動に幻滅
かなりひいたよ…

575 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 12:53:33 ID:???
>>574
松本先生は昔からこういう人です

576 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 12:53:56 ID:???
焚きつけてる奴がいるだろ。
くだらん話

577 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 12:56:40 ID:???
>>575
某アニメのクレームの付け方は酷かったな、自分が原作者なのにw

578 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 13:26:30 ID:???
>>574
当然の行動だと思うよ

579 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 13:30:24 ID:???
無名ならまだしも著名人の言葉をパクったら面倒な騒ぎになるのはわかってるだろうから
どう考えても偶然の一致。
クレーマーとして名高い先生の言葉だと知ってて使う奴はおらんて。

580 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 13:49:03 ID:???
>>575

松本御大はスイッチが入ると計算無しに突き進んじゃうだよね。
コレは有能なクリエイターに多い傾向だよ。
手塚治虫しかり…宮崎駿しかり…
周りはドキドキハラハラ。
ジブリの鈴木Pの宮崎評にはその大変さが感じられる。w


581 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 13:51:50 ID:???
周囲にコントロールできる人はおらんのか

582 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 13:57:47 ID:???
999の新しい話作ってこの歌を主題歌にするぐらいの度量がほしいね。

583 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 14:21:45 ID:???
>>582
それは本人同士での和解が前提の話。
槇原側の事務所が「槇原本人と松本を会わせることはない」なんて言ってるな状況では。

584 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 14:25:36 ID:???
センセー!薬中毒者のマンガを書いて憂さ晴らしをして下さい!!


585 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 14:28:03 ID:???
>>579
それぐらい気が回るなら事前にググって調べるぐらいしてもよかった。
昨今は小説家やまんが家も
タイトルや登場人物の名前、キーポイントになるセリフなんかは
世に出す前に一応ネットで同じものがないか調べるのが一般的らしい。
オリジナリティへのこだわりもあるだろうけど
後でパクリだのゴチャゴチャ言われたくないってのが本音なんだろうな。

586 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 14:30:05 ID:/mgdMLax
CDを発売する前にジャスラックがパクリかどうか審査すればいいじゃん。
それくらいやれよなジャスラック。

587 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 14:55:53 ID:???
>>586
槙原の事務所なら、カスラックを893使って脅迫くらいやりかねない。

588 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 15:27:40 ID:dlDplQTI
>>493と、>>497がいいこと言っている。






589 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 15:35:03 ID:???
私の名はメーテル。2ちゃんねるをさまよう女。
この掲示板には無数といえるほどのスレッドがあるわ・・・
でも、良スレと呼ばれるものはほんの僅か・・・
鉄郎、窓の外を見てご覧なさい。毛布に包まって寒さに耐え
うずくまっている人たち・・・。あの人たちは自分の立てたスレに
レスが付くのを待っているの。何時付くかわからないのに・・・
中には、待ちきれずにジサクジエンに走るものもいるわ・・・
でも、虚しくなってすぐに止めてしまうの。
もう、後は落ちて行くだけの運命。
鉄郎、あなたは絶対にああいう風になっては駄目よ。

590 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 15:42:46 ID:???
     ,.-―┬-、
    /,. z===、ノ
    `i ハノヽハ〉    リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
    ヾゝ!|,,゚ ヮ゚ノi   迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。 
     _/i)_∀ト_     自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
     ゙ーく_,/_jー'     喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
      〈 〈 〉 〉   りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
      ゙-' `-'     みなさん、気をつけましょうね。


り ぼ ん 婆  →  り ぼ 婆  →  リ ボ ル バ ー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1160124667/

591 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 15:54:22 ID:???
ここ読んでておもったんだが
槙原って、著作権のことな〜んにも知らないんじゃないのか?

592 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 15:58:27 ID:???
>>579
無意識のパクリってのは結構ある
誰とはいわんけど

593 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 15:59:54 ID:???
音楽は音楽だけで著作権争えよ。
漫画は漫画だけで。
そのうちネタなくなるぞww

594 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:09:43 ID:???
そうだ。マッキーだけ、著作権無くしてしまおう。

595 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:12:27 ID:E42G2QBJ
夢を追い海外に二年、嫁には裏切られたな。

596 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:24:00 ID:???
>>592
「どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも」
こういう事だろ。
そこまでパクリの定義を広げるのはどうかと思うけどな。

597 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:31:53 ID:???
というかまじで誰でも思いつくレベルなんだが…
こんな常用単語の羅列を私物だと主張して裁判で訴えられると本気で思ってんのか。
これだから漫画やら音楽やらで一発当てただけの脳足りんは、と思わずにいられないぞ。

598 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:32:03 ID:dlDplQTI
>>589
でも読んでるじゃん

599 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:34:12 ID:dlDplQTI
約束の場所は、まるで昔風アニメソング

600 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:39:35 ID:zgbXh29S
松本氏は言葉を殺そうとしているのか?

文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。
時間がある人は、「本歌取り」という技法が残って「制詞」がすたれた理由を考えてみてほしい。

近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
元をたどれば松本氏の言葉だって、ほぼ間違いなく古人によって使われたことのある言葉だと言っていいだろう。
使われた言葉はどんどんと蓄積されていく。新しい言葉には限界がある。だからこそ、文学の無名性が尊重されるべきなのだ。

彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか?

601 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:40:44 ID:???
年末に出る、ハ−ロックのパチンコの
タイアップの話題作りだよ。
盛り上げちゃダメ。パチンコ屋の思うつぼ。

602 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:42:48 ID:???
>>597
夢は時間を裏切らない。の方は思い付かないとおも
解釈が必要レベルな佐賀県

603 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:44:05 ID:???
【松】    `∀´)<<ちょっと!おたくの新しい歌うちのマンガのセリフ(スローガン)と似すぎなんだけど!
[槇本人] ゜▽。)<<自分では意図的に盗作したつもりはないですが、似てますね。迷惑かけて申し訳ない。
【松】    `∀´)<<じゃあきちんと公の場でそう言って下さい。
【松】    `∀´)<<別に慰謝料とか欲しいわけじゃないから。
[槇本人] ゜▽。)<<・・・
[槇事務所]゜▽。)<<ウチの槇は盗作なんかしない。 ウリジナルだ。
【松】    `∀´)<<あんたじゃ話にならん。本人出して下さいよ。
[槇事務所]゜▽。)<<断る。
[槇事務所]゜▽。)<<第一、「銀河鉄道」ってタイトルパクリじゃないのよ。
【松】    `∀´)<<開き直りかよ!勝手にしやがれ!
[槇事務所]゜▽。)<<名誉毀損で訴えてやろうか?  ←ここまできた。

604 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:47:08 ID:???
>>601
こんなんで話題づくりになるわけねーだろw

605 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:51:44 ID:???
>>597
そんなこと言ったら、俳句なんかも「誰でも知っている単語の羅列」になりませんか?

606 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:53:01 ID:???
安易な盗作がまかり通るようになったら
それこそ言葉の死だ。

607 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:57:16 ID:???
999が好きで子供の頃から何回も読んでるし復刻版も買ってるが
正直このフレーズは印象に無い

608 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:00:21 ID:21+eS0Zb
みなさんきいてください
シゴいてたらチンポの先からザーメンとかいう白い液がでてきた
それをお母さまが見て舐めてきた
お母さまのうっとりした目をしていた それを見てチンポが勃起してお母さまのマンコにぶち込みました
お母さまは狂ったように腰を振り続けました
ボクも我慢できなくなったのでお母さまの中にザーメンをたっぷり注いでヤった
羨ましいですか?

609 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:00:29 ID:J1BsvNq7
松本は槇原の将来的な創作と人生を慮ったんだろう。
年長者として当然の行いだな。

610 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:02:55 ID:???
何年も講演会とかで使ってる言葉だからな
松本レージとしても飯のタネだから譲れんだろ

611 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:03:47 ID:???
正直、松本零士の作品ってよくよく思い出すとあんまり面白くないんだよな
ネームバリューでなんか大作みたいに感じるけど・
あの人の漫画で面白いのってあったけ?

612 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:05:08 ID:???
アニメが売れただけ

613 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:09:53 ID:???
正直、小泉潤一郎の政治ってよくよく思い出すとあんまり面白くないんだよな
ネームバリューでなんか大作みたいに感じるけど・
あの人の漫才で面白いのってあったけ?



614 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:14:54 ID:???
>>611
「ワダチ」
「四次元世界」
「帰らざる時の物語」
「トラジマのミーめ」

このあたりのややマイナーな作品がオススメ。
まぁ万人受けする内容ではないとは思うが。

615 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:16:13 ID:5EtuaN60
>603 良くまとまってますね。無限ループしている他のスレにも貼りたいぐらいだ。
ところで音楽板みてもスレ立ってないのは槙原の事一般人はどうでも良くてカキコしてんのは、やっぱり工作員て事でおk

616 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:18:50 ID:5EtuaN60
>614
大四畳半物語が好き

617 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:35:51 ID:???
ジャンキーの脳は溶けている

618 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:36:47 ID:???
  宇 宙 戦 艦
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


619 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 17:55:56 ID:xpcqDyAQ
せかいにひとつだけのはなはわれはうみのこ。
さびはほぼおなじだしりずむはまったくいっしょ。

620 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 18:18:06 ID:grIBoZ3I
薬漬けのホモは嫌いだけど
正直、これぐらいのフレーズなら、作詞や物語を作っている人間なら
いくらでも出てくる気がする。
自我肥大したドクロジジイの言いがかり。
戦場のナントカシリーズは好きだったけど、残念

621 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 18:43:52 ID:mYXRO58x
ジーさん、、、夢もクソもありませんな。
講演会で多用してるだの、若者を勇気付けたい台詞だの・・
本当にそのフレーズを広めてほしいなら、ケチつけないで甘受すべきでは?
棺桶に片足つっこんでる人間の時間の使い方。
ケチつける→自己顕示欲を満たす。
夢は皆無。
まあ、ホモは、意図的にとったなら一言、言うべきだったかな。
盗用に当たるかはグレーゾーンってトコですかね?


622 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 18:49:04 ID:???
松本「私がファンを裏切ったとしても、ファンは私を決して裏切ってはならない」

623 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 18:53:51 ID:???
2006秋冬セール
http://sale2006.web.fc2.com/

624 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 19:06:00 ID:???
>>501
かなり誤解してる。
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_cc75.html

625 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 19:20:41 ID:???
     ,.-―┬-、
    /,. z===、ノ
    `i ハノヽハ〉    リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
    ヾゝ!|,,゚ ヮ゚ノi   迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。 
     _/i)_∀ト_     自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
     ゙ーく_,/_jー'     喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
      〈 〈 〉 〉   りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
      ゙-' `-'     みなさん、気をつけましょうね。


り ぼ ん 婆  →  り ぼ 婆  →  リ ボ ル バ ー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1160124667/

ご来場の際には「リボ!」または「リバー!」と一言お掛け下さいm(_ _)m


626 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 19:22:53 ID:5EtuaN60
なんか秋田せいぜい永久にループしてれば

627 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 19:59:09 ID:A0AmXj/H
ジジイも最初から相手を立てて落としどころを考えた上で抗議すればいいのに
「今回の君の曲のここねー、ほら、私が書いたフレーズとよく似てるでしょう?
ほら、この本、ここにもう何年も前に書いてるし、私の思い入れがあるフレーズで
講演なんかでも使ってるんだよー。このままだとお互い誤解されて困ったことに
なりそうだよねー。ここはひとつ、ね、簡単な謝罪・・ってほどじゃないにしてもね、
お断りってかんじで・・一筆添えてもらえればね、お互い面目も立つってもんだよね?
本当に悪いんだけど、お願いできるかなあ?いやあ偶然って怖いねえ。
創作って難しいよね。これからも頑張ってね!」
ぐらい言えば丸く収まったのに

628 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 20:00:57 ID:d53W7y08
弱いものイジメだけじゃなく
こっちもテレビで言って


1 名前:杏仁φ ★ メェル:sage 投稿日:2006/10/21(土) 19:31:12 ID:???0 BE:276912263-2BP(555)
ヒット中のアニメ映画「ゲド戦記」の挿入歌「テルーの唄(うた)」の歌詞が萩原朔太郎(1886〜
1942)の詩「こころ」と酷似している−−。現代詩作家の荒川洋治さん(57)が月刊誌「諸君!」
11月号で告発し、波紋を広げている。

「テルーの唄」は「ゲド戦記」監督の宮崎吾朗さん(39)の作詞。一方、萩原朔太郎は大正・
昭和期を代表する詩人。詩集「月に吠える」や「青猫」で知られ、「こころ」は25年刊行の
「純情小曲集」に収められた。
両者の類似部分を荒川さんは列挙する(こころ、テルーの唄の順)。
▽「こころをばなににたとへん」/「心を何にたとえよう」
▽「音なき音のあゆむひびきに」/「音も途絶えた風の中」
▽「たえて物言ふことなければ」/「絶えて物言うこともなく」−−など。
荒川さんは「道行くふたりという人物設定、状況、空気、語調は、たいへんにている。
構成もにている」と指摘する。

荒川さんは、宮崎さんがインタビューで朔太郎の詩を参考にしたことを明らかにしていることや、
「ゲド戦記」の公式サイトでも「こころ」を「参考資料」として掲げていることを認めた上で、
「問題がある」と批判。「『作詞・宮崎吾朗』とすることに、少しのためらいも感じなかったのだろうか。
ここは『原詩・萩原朔太郎 編詞・宮崎吾朗』とでもするべきではないか」と主張する。

荒川さんの主張に対し、映画を製作したスタジオジブリは「一切ノーコメント」としている。


629 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 20:17:28 ID:NH7x5oUl
漫画よりも映画版の主題歌にもんのすごく似てるんと思うんだけどなあ

630 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 20:29:36 ID:Fm2ooET9
・「銀河鉄道999」の第15巻にあるセリフ
 「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」

・「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌であるTHE ALFEE 「Brave Love」のサビの歌詞
 「約束された場所が 心のUtopia  未来はけして君を裏切らない 」

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲 槇原敬之)
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
 その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
 約束の場所 」

・「銀河鉄道999」関連との比較

「時間は夢を裏切らない」→「夢は時間を裏切らない」
「約束された場所」→「約束の場所」
「心のUtopia  未来はけして」→「心が望む未来がある」

631 :501:2006/10/21(土) 20:37:21 ID:???
>>624
そっかーw3じゃ無くて他の企画がマガジンから他所にもれたって騒いだのか。
勘違いしていた。

632 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 20:38:52 ID:???
こっこっろーのーユーウートピーア〜♪

633 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 20:49:11 ID:???
松本零士は吼えろペンを読め。何巻だったか忘れたがアイデア線の話な。

634 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 21:07:15 ID:???
         ___
         /     \               _
        /   / \ \            /  ̄   ̄ \
       |    (゚) (゚)   |          /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       |     )●(  |          |・ |―-、       |
   , ―-、 \    ∀   ノ         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂)  \__∪ /           ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /



635 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 21:08:32 ID:???
■ 問題の部分 (999作中での初出は1996年) ■
◎松本零士 「銀河鉄道999」 ビッグコミックスゴールド版 15巻 第1話「未来軌道」より:
 (※1996年連載開始の第2部、通称「エターナル編」の第1話にあたる)
> 時間は夢を裏切らない (中略) だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!

◎THE ALFEE "Brave Love" (1998年公開の劇場版第3作「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌):
> 約束された場所が 心のUtopia 未来はけして君を裏切らない

◎劇場映画「さよなら銀河鉄道999」でのハーロックの台詞 (松本作品の一貫したテーマ)
> 親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
> それが本当の永遠の命だと、俺は信じる

◎漫画版「銀河鉄道999」アンドロメダ編 (=昭和版) 最終話でのメーテルの台詞 (松本作品で多用される)
> 遠く時の輪の接するところで…… まためぐり会いましょう……

◎Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之):
> 夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は 約束の場所

> 途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
> きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

■ 問題の部分の比較 ■
 【松本+ALFEE版】   →  【槇原版】
時間は夢を裏切らない   → 夢は時間を裏切らない (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ → その二つがちょうど交わる場所
心のUtopia 未来      → 心が望む未来がある
約束された場所       → 約束の場所
親から子へ…続いていく  → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

636 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 21:38:23 ID:BbaPGAkz
>>628
>ここは『原詩・萩原朔太郎 編詞・宮崎吾朗』とでもするべきではないか」と主張する。

ここは『原詩・松本零士 編詞・槇原敬之』とでもするべきではないか」と主張する。

637 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 21:47:02 ID:1LLCij2U
>>628
朔太郎がんばれ

漏れ松本零士はセクサロイドしか見えてないww

638 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 21:51:06 ID:???
>>637
同士よ

639 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 21:55:26 ID:???
sage忘れスマソ

>>638
ちょ、燃え(゜Д゜;)

640 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 22:16:48 ID:xZzjpYbo
みんなにききたい

件の詞やセリフは
そんなに良いフレーズか?

641 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 22:28:40 ID:VbrqH8Ok
佐賀

642 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 22:29:58 ID:???
>>628
それは最初から、ジブリが公式HPなどでも参考にしたと言っている。
無関係な荒川が今更イチャモン付けてるだけ。

【061021:アニソン】ゲド戦記の「テルーの唄」が萩原朔太郎の詩と酷似
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161416274/

2 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 16:40:32 ID:???
萩原朔太郎 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%A9%E5%8E%9F%E6%9C%94%E5%A4%AA%E9%83%8E

>余談
>映画ゲド戦記の挿入歌、『テルーの唄』は萩原朔太郎の詩「こころ」に着想を得た宮崎吾朗監督が作詞し、谷山浩子が作曲。

ゲド戦記 (映画) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%89%E6%88%A6%E8%A8%98_%28%E6%98%A0%E7%94%BB%29#.E6.8C.BF.E5.85.A5.E6.AD.8C.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E6.89.B9.E5.88.A4

>劇中挿入歌-『テルーの唄』(歌:手嶌葵、作詞:宮崎吾朗、作曲:谷山浩子、編曲:寺嶋民哉)
>プロデューサーである鈴木敏夫に参考資料として手渡された、萩原朔太郎の詩「こころ」に着想を得た宮崎吾朗監督が作詞。

643 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 23:03:46 ID:0ZNEE5Pq
>>642
編曲って作曲の出来がイマイチなので、師範に手直しされたって感じに一般人は思っている。


このおばあさん何十年もシンガーソングライターやってるのに恥ずかしいと思う。







644 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 23:13:21 ID:???
槇「オナる時、ケツにヤマトを突っ込んでます」
槇「それを松本先生が怒って、こんな騒動になりました」
槇「999は入れると痛いけど、ヤマトはとても気持ち良かったです」

645 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/21(土) 23:23:14 ID:???
どんなときも

僕の作詞は零士が 騒ぐように盗作かい?
弁護士に相談しなきゃ 不安になってしまうよ
売り出すCDのために 引用したあのセリフは
古ぼけた単行本の 21巻におきざりのまま
あの前後入れ替えの言い回しでも
ごまかされないのは
ケミストでもファンでもなく
零士かもしれないけど

どんなときもどんなときも
僕がヒットメーカーであるために
「盗用だけどオリジナル!」と
言い張るきもち抱きしめてたい
どんなときもどんなときも
こっそりパクリ続ける日々が
ミリオンセラーになること僕は知ってるから

646 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:02:55 ID:???
途中から読むのを止めてしまったが、これ関連のスレ読むと
「自分でも思いつきそうなありふれたフレーズ」というのが目立つね。
何故かそうゆう馬鹿に限って巻き腹を擁護している。同一人物か?

それが本当なら、なぜそのフレーズを「松本」と「槙原」の二人しか
世間に公表していないのか。誰でもわかる事だ。2ちゃんねらを馬鹿に
してんのか、サブリミナル狙ってんのかと、深読みしたくもなるぞ。

647 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:14:53 ID:???
>>646
その断定も危険だと思うけど。
世の中の人間全員が思った事世間に公表してる訳じゃないし。
一生懸命考えたモノがすでにあるモノだったり、
数年前思いついてたモノが数年後世間に出回ったりって経験自分もあるしな。

648 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:15:57 ID:j1nl7pVB
646は
問題のフレーズのどこに特殊性があるのか
説明できるのかよ

649 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:22:52 ID:???
松本零士作品嫌いだから槙原擁護

650 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:23:08 ID:???
これからこのセリフが出てくるたびに
松本の狭量さを思い起こすことになるんだけど
結局それでは松本の方が損をしてしまうな。
はっきりいってこのセリフは死んだ。

651 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:31:50 ID:???
そう、言葉としての構成が単純だからありふれたと言うよりは
誰でも思いついても不思議じゃないと言えるレベルで
偶然似ちゃってゴメンで済む話だけど
ジジイが知らないわけないとか言い出したからややこしくなった

652 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:33:11 ID:???
>>647
つまりは思いつくだけでは勝者になれない。
チャンスをつかんでこその勝者、つかめなかった敗者は何を言っても負け惜しみ。

消しゴム付き鉛筆で巨万の富を得たってのがいい教訓でそ。

653 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:42:05 ID:???
「盗作」とは、松本本人も思ってないでしょ。ただ、「感銘した」とか、だから
「作詞に影響した」みたいなこと、言ってもらいたいだけでしょ。
「言葉の力」を、軽く見過ぎてるよ。誰も、槙原をいぢめたい訳じゃないと
思うよ。

654 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 00:57:31 ID:???
そう。松本には言葉の力を軽視しないで欲しかった。
発言することで結局自分の言葉が傷ついてしまうことを。

655 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:00:19 ID:???
こんな長ったらしく意味不明でおバカな言葉を思いつくのは自分だけ、
と絶対の自信を持ってIDやらパスワードやら入力しても
「使用済みです」と何回言われたことやら…

656 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:03:00 ID:???
・・・そうだね。 プロテインだね!

657 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:06:56 ID:???
ありえねぇから。こんだけマキハラ用語が続くのも、時代性かねぇ〜と、
つくづく。しかし、マキハラを用語するだけのネタが、一般市民のあたしには
見つからないわけだが。「世界に一つだけの花」が今のとこ最後。そんなに
マキハラ信者っているわけ?そのへん知りたいなぁ〜〜

658 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:10:25 ID:???
先生! ヤンジャンでメーテルパクられてますよ!!

 早く訴訟起こして、お金取っちゃいましょうよ〜
    もう貯金底ついたんですよね、先生?

659 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:10:34 ID:???
どっちかというと松本信者だった。
ついこの間まで。
槇原の歌なんて「世界に〜」くらいしかいらない。
あの曲も偽善的でさしていいとは思えない
今回松本大先生の餌食になったのが
たまたま巻き腹というだけで、
結果的に擁護する羽目になっただけ
言葉狩りは嫌なんで。

660 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:36:08 ID:???
>>635 を踏まえて

「約束の場所」
夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に 心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は 約束の場所

途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

   ↓↓↓ 999の言葉に置き換え ↓↓↓

時間は夢を裏切らない 夢も時間を決して裏切らないで
遠く時の輪の接する場所に 心の Utopia がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は 約束された場所

親から子へ 子からまたその子へ血は流れ 永遠に続いていく
夢は きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

661 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:40:37 ID:???
元ネタが有名じゃなければパクリじゃねえ、みたいな勘違いヤロウが多いスレですね

662 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:43:02 ID:???
>>658
自分、松本信者ではないし、はっきり言ってコミックの「ヤマト続編」にはガックリ
きたくちだ。その自分からしてもあなたのレスには「さもしい」&「論点のすり替え」
が見える訳だが、いかがなものか。
まぁほっといても、「999」の台詞は残っても、makkiのパクリ歌は忘れられる
でしょうから、松本氏には関係ないであろう。(筋を通してほしいってだけで)

663 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:46:43 ID:???
元ネタが有名じゃなければ単なる言葉ですが何か?

664 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:53:24 ID:???
だからさ、そもそもおじいちゃんがどっかで拾ってきたのを
無自覚にインスピレーション閃いた!つって使ってたらどうすんのよ?
だれも証明できないでしょそんなん
筋とおすとかの問題?

665 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:54:57 ID:CiUEkX7g
松本零士作品の不買運動が始まっている。使ってくれてありがとうっていっときゃ良かったのに。もう松本零士はアフリカへ行けなくなったね

666 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 01:59:19 ID:???
元々既に売れてないような

667 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 02:00:52 ID:???
不買運動が始まるほど、末期ーファンがいるんですか?すげぇな。実態をおせぇてくれ。

668 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 02:05:42 ID:???
センセーには貯金があるのですよ
メーテルは「ジョジョビジョバァ」のCMに
ヤマトは旅のCMに貸し出しているので
何もしなくても著作権収入で肥えてます

・・・人は肥え太り老いると独善的になるものなんですねえ

669 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 02:09:40 ID:???
漫画家として発想の引き出しが少な過ぎないか

670 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 02:14:05 ID:???
本当に、このおじいちゃんときたら、ゴーマン

>「彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した

671 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 02:17:15 ID:???
「時間は夢を裏切らない、夢は時間を裏切ってはならない。」
の後の文章、
「知的生命体の全てが心の中に抱いている信念である。」

だったら、「時間は夢を…」のフレーズは、誰でも思いつくし誰が使っても構わないってことだろ。

格好つけて「全て」だとか「永遠」「絶対」だとか使う奴は、
その言葉の重みの責任をとれよ。

672 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 02:19:48 ID:Tek8y7HP
うちの車番999じゃなくてよかった、こんな踏みつけられたような顔の若者を左折で巻き込むとこだった






673 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 03:00:55 ID:???



■■ 槇原敬之が松本零士「銀河鉄道999」のフレーズを盗用 まとめWiki ■■

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/





674 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 03:27:23 ID:???
もぅまとめwikiが

675 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 03:28:58 ID:???
>誰もが知る有名なフレーズ、とは言えないのは確か。
たとえ覚えていなくても、誰でもどこかで一度は目にしたことがあるかも、
程度には認知されているフレーズと言える。

( ゚Д゚)_σ異議あり!!。

676 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 03:38:22 ID:???
>現在の法律では、前後を入れ替えたり
言い回しをちょっと変えるだけで盗作ではないとされる。
また、短いフレーズであれば盗作と判断するのは難しい。
つまり盗作やり放題というのが現実。
そこにつけ込んでわざと前後を変えてあるという疑いもある。

たとえそうだったとしても法律上は問題無いし、
裁判になっても松本零士側が勝てないのは、
松本零士本人もよく理解している。

だからといって、法律上問題がないならそれでいい、
というのは筋が通らない。
ましてや、それを逆手にとって訴えてみろ、というのは論外。

たとえそうだったとしても、以下は
すべて仮定の話。
仮定に論外とかきれてんじゃない。
有罪という前提で文章を組み立て、
仮定にすぎないものを既成事実であるかのように扱う印象操作。
酷いな…
アニオタって。倫理観ゼロ。

677 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 03:46:18 ID:???
銀河鉄道999は宮沢賢治のパクリ

678 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 03:52:17 ID:7LEziJjR
売名行為

679 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:03:36 ID:JPFclzVA
盗作と言うには微妙だな。
一言一句違わないそのものズバリの言葉でないし、
後半部分の意味も違うだろ?

これは、盗作だと主張する側の方が証明するのが
難しいだろうな

680 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:12:41 ID:???
盗作で「ない」ことを立証は難しい
歌詞よりもっとあいまいなメロディでも
小林アセイの例があるから
今回も盗作認定の可能性高し
訴訟になればだが

681 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:15:32 ID:???
あれは小林さんのほうに分があると最初から思ってたよ
サビの一部分どころか、
曲の大半部分に当たる
メイン・テーマそっくりそのまま丸まる同じ
今回のケースと全然違う。

682 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:20:39 ID:???
>>676
たとえそうだったとしても、以下は
すべて仮定の話。

ではなくて、

たとえそうだったとしても、というからには、
すべて仮定の話、

だな。

683 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:24:20 ID:???
>>676
その指摘を踏まえて若干修正してみた


たとえそうだったとしても法律上は問題無いし、
裁判になっても松本零士側が勝てないのは、
松本零士本人もよく理解していると思われる。

だからといって、もし盗用が事実であるならば、
法律上問題がないならそれでいい、 というのは筋が通らない。
ましてや、それを逆手にとって訴えてみろ、というのは論外。

■ 偶然の一致でも先人に敬意を払うべき? ■

松本零士は、偶然の一致である可能性を全否定しているわけではない。

しかし、たとえ偶然の一致であっても、
その結果先人に迷惑をかけたことに関して、
一言詫びるのが礼儀ではないか、と指摘している。


684 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:25:57 ID:srxUzRlp
槇原敬之の男って金太郎?桃太郎?どっちだったかな?

685 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:31:29 ID:fOWej0/d
だれ?

686 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 04:48:06 ID:???
>677は>673嫁

687 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 05:27:33 ID:???
朔太郎と
零士&槇原を同列で語るの無理だって。

零士&槇原(&アルフィー)の場合、
「よくあるテーマの、よくある単語の組み合わせ」と言う声もちらほらだが、
朔太郎の詩に対して、
それをいう奴はさすがにいないだろう。

それに、偶然の一致だとしたら、
最初から他人の作品を意識していないということになるわけで、
先行する芸術云々に対する敬意という観念は
争点の前提として無意味となる。

先行する芸術に対して敬意を払うべき、というのは
あくまで槇原が意識的に、松本の詩をリスペクトした場合の話だろう。
その場合なら確かに、「〜に捧げる」の一文くらい入れてしかるべきだ。
しかし、現時点では意識的どころか無意識下に
松本御大の台詞が刷り込まれていたかどうかでさえ明らかではない。
松本御大から非難が来てはじめて相似に気づきびっくり、というのが槇原の言い分なのに
感謝の言葉を入れるべき、って時系列的に考えても無茶苦茶だろう。

688 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 07:35:31 ID:???
ヤク中のチンピラ歌手が大先生にケンカ売るなんて100万年早いんじゃー!!

689 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 09:16:48 ID:???
この言葉に独創性を証明出来るほどの力は無いと思う。
松本氏が主張している『創作造語』とやらをこんな物にまで適用したら何も作れなくなる。
夢 時間 どちらも形が無くどんなふうにも変化させることが出来る言葉である。
見果てぬもの=夢 止め処なく刻まれるもの=時間 夢と時間=永遠なる物
これくらいは誰しも連想するであろうと思われる例。
そこに一度でも松本氏のセリフが聞くつもりでなくとも耳に入ったら脳内に刷り込まれてしまう可能性はある。
耳に入らなくとも、永遠なる物=裏切られることのないもの とか連想しちゃったら
過去レスにもあるけど
○○は××を△△
なんて文はありふれてるので偶然似通ってしまうことは充分ありえると個人的には思う。
後半○○や××を入れ替えたりして文を繋げるのは作詞にはかなり氾濫している手法だし。

で、これは槇原氏が意図して使ったと仮定した場合だが
そもそも創作というのが先人の模倣から発展していくものでもあったりするのだから、
いちいち抗議して若人の芽を摘み取るなど先人の立場になりつつある松本氏がすべきではなかったと思う。


690 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 09:53:37 ID:???
卑しい

691 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 10:09:31 ID:GON+LoDK
それを言うなら 松本の銀河鉄道という言葉じたい宮沢賢治のぱくり

692 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 10:15:23 ID:???
題目は著作権にふくまれませんよ。

693 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 10:23:34 ID:14D7oCew

私は自閉症だと知らない人たちに
「変」といじめられ続けてきました。
今は病気とわかり、病気を説明していますが、
病気だといじめられなくちゃいけないんですか?
どんな姿でも、どんな病気でもいじめるのはよくないと
思うのですが、意見きかせてください。
私は皆に「やれる範囲」で手伝ってほしい


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1161388497/l50

宣伝失礼
どんどんコピペして貼り付けて宣伝してくれるとうれしいです。

694 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 10:53:17 ID:???
そっくりだと言うが
「裏切らない」ってのと
「裏切ってはならない」のでは意味が違ってくるだろうに。
それを”似てる”という理由で訴えるとなると稚拙、もしくは
ヤマトん時といい、自分が神にでもなったかのような言い分で
せっかく歴史に名を残せるであろう作家が
「でも最期は過去の遺産にしがみついてたジジイだったよ」で
終わらせるのかねえ・・・。




695 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:10:57 ID:???
似てるの、そこだけじゃないじゃないか。

696 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:27:59 ID:???
■ 槇原敬之「約束の場所」 ■

夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に 心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は 約束の場所

途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

■ これに松本氏のフレーズ及び「Brave Love」の歌詞を当てはめてみると ■

時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない
遠く時の輪の接する場所に 心の Utopia がある
夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は 約束された場所

親から子へ 子からまたその子へ血は流れ 永遠に続いていく
夢は きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

697 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:29:12 ID:m+Yk8ynf





>>691
それを言うなら小田急ロマンこカー7000形は、名鉄パノラマカー7000系へのぱくりじゃないかっ!
        (↑昭和56年デビュー)       (↑昭和36年6月デビュー)



















698 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:30:23 ID:m+Yk8ynf





>>691
それを言うなら小田急ロマンこカー7000形は、名鉄パノラマカー7000系へのぱくりじゃないかっ!
        (↑昭和56年デビュー)       (↑昭和36年6月デビュー)














小田急は名鉄に謝罪しろ!

699 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:30:38 ID:NUCJKlCK
著作権海賊ハー■ック

宇宙の海も 俺のもの 俺のはてしない 金づるさ
槇原唄は 俺のうた 俺の捨て切れぬ 金づるさ
たとえ 勝てそうもない 裁判やっても やはり 勝つまで戦うのだ
プライド捨てて 俺は稼ぐ

宇宙の闇も 俺のもの 俺のはてしない 金づるさ
ドクロの旗も 俺のもの おれの死に場所の 目印さ
たとえ 判例のない 裁判やっても 俺は 勝つまで戦うのだ
権利を捨てて 行きはしない

宇宙の風も 俺のもの 俺のはてしない 金づるさ
空とぶ船も 俺のもの 俺のとらわれぬ 金づるさ
友よ 権利のないセリフと知るから マスコミ巻き込み 戦うのだ
プライド捨てて 俺は稼ぐ
プライド捨てて 俺は〜か〜せ〜ぐ〜




700 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:32:05 ID:m+Yk8ynf








小田急は名鉄の営業妨害をした!
















701 :イタリア国鉄:2006/10/22(日) 11:45:16 ID:NUCJKlCK


名鉄は我々の誇るセッテベロETR300系のをパクリ
営業妨害した

702 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:51:08 ID:???
アニオタの倫理がどうのとトサカにきてる奴がいるな…
槇原に問題あるのはみんな分かってるっつーの
それ以上に松本がみっともないなって事だろ

703 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 11:52:49 ID:???
ある日ーの歌詞って爺が作ったの?
それとも競作?それとも監修?

704 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:01:02 ID:???
松本が「このフレーズ使って」と注文したか、高見沢が「使いたい」と言ったか、
なんらかの了承は作詞の高見沢が得ただろう。
そうでなきゃ槇原より前に高見沢が訴えられてる。

705 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:05:54 ID:NUCJKlCK
>槇原に問題あるのはみんな分かってるっつーの
>それ以上に松本がみっともないなって事だろ

702のこの意見に尽きるよな
変体同性愛薬物中毒HIV患者に
ろうがい丸出し抗議の図式ってみっともない




706 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:08:05 ID:???
>>705
少なくともHIV患者に失礼

707 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:12:26 ID:45lMSLza
松本零士さんは自意識過剰
なにか病気じゃないか
一度病院で精密検査を受けたほうがいいよ

708 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:16:32 ID:nSEyBB29
>>701
セッテベロ300ETR300系は『連接台車』、
名鉄7000系は『ボギー台車』、
小田急7000形は『連接台車』、

よって小田急がパクリ。











小田急サザンタワービルは、パクリ御殿。

小田急はイタリア国鉄と名鉄に謝罪しろ!









709 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:20:40 ID:nSEyBB29




小田急はイタリア国鉄と名鉄の営業妨害をした!



小田急サザンタワービルは、パクリ営業で儲けたパクリ御殿!
売却して謝罪しろ!






710 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:24:36 ID:Tp0Rv2g7
槇原ってブサイクな犯罪者だよね

711 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:25:25 ID:???
和田アキコも槇原にお怒りです

712 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:25:29 ID:???
パクリは当人でないと訴える権利がないから、
松本さんが出るのは当然の礼儀。

713 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:38:28 ID:ILiaIhBB
松本零士ってもう枯れてとうに終わってる漫画家だと思ってたが、
こんなんで盗作とか言いがかりもいいとこ。かつての大ヒット漫画家も今は酷い有様だ。
大体今回言ってるレベルの事は、松本零士自身の全作品の中を探せば、他作品にもある様な似たフレーズなんて出て来るよきっと。


714 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:38:54 ID:???
覚せい剤野郎が生きてるのが一番問題!

715 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:44:46 ID:???
アッコにおまかせで結構時間割いて紹介されてたけど、どうも松本側を擁護してる感じだったな。

716 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:46:23 ID:V/3dXR7O
松本零士(嘲笑)

717 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:47:29 ID:???
槙原の致命的なウソw

10年くらい前のテレビインタビューで
「ヤマトと999が大好きなんです。ガンダムはちょっと苦手ですね。」
と言っていたこと。
今さら「999?シラネw」は通らないw


718 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:48:22 ID:???
頭ひねって歌詞書いた所でどうせ馬鹿しか聴いてないんだし
「ボクはキミのシンデレラボーイ♪」みたいな歌詞でよかったのに

719 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:48:37 ID:d/fPTcN8
713 其の通り

たとえば 槙原の弁護士が銀河鉄道999以前の松本とは別人の作品(たとえばシェークスピアの作品に
類似フレーズを見つけ槙原はこれを参考にしたといえば問題はないはず

その作品の著作権が切れているかぎり

720 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:50:38 ID:???
>>717
そのVTR探し出せばいいのに

721 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:52:04 ID:???
>>717
それ本当?ソースある?
まあでもウソじゃなくて忘れちゃってるのかもよ
なにせ覚(ry

722 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:52:08 ID:???
来週あたり出る悪寒w禿藁

723 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:54:32 ID:???
そうすれば槇原一巻の終わり。
さっさと業界から消えろ。

724 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:57:00 ID:ILiaIhBB
>>717
テレビで聞いたのでは999(原作)は読んでないだった様な。
槙原がいってるんはアニメだろうし、アニメでもそれと同じ台詞あるんかな?
まあ元中毒者の言ってる事だから、当てにならん所はあるが

725 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:58:04 ID:???
まあ爺も隠居汁
あんまり世間騒がせんなよ?身内も肩身狭いだろww

726 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:58:22 ID:???
>>717
それ見たような希ガス
なんかの試写会のやつだったような・・・

727 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 12:58:26 ID:???
アルフィーの歌を聴いた事あるかどうかはまだ聞いてないの?

728 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:04:09 ID:AW8jgvZL
アッコさんがもう大丈夫みたいなこと言ってたけどホントかな

729 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:06:34 ID:???
ここスレ進行早いな
音板は大したことないけど
日曜のせいか?

730 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:07:48 ID:ILiaIhBB
この辺だな。

>>32
>>37,39

アニメは見たが原作は読んでないからってとこか

731 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:08:20 ID:V/3dXR7O
パクリ指摘をするやつってさ、いかに自分がものを知ってるかを誇示したいんだろうけど、
端から見ると、そいつの脳内世界の狭さを露呈してるだけなんだよね。

松本の「知らないはずはない」発言はまさにその典型。
自分の脳内の広大な銀河が実は佐賀県にも及ばないほど狭いという現実に
気づいていない。

732 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:15:32 ID:???
>>731
うるせー馬鹿

733 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:15:43 ID:???
「槙原は謝罪をしてはいけない」

もし槙原が謝罪をしてしまったら
これはクリエイターにとって非常に厄介な先例になりかねない
もし今回の事件での謝罪行為が社会的に認知されてしまえば
クリエイターは古今東西の文学や音楽などあらゆる芸術作品を
全て精査しなければならなくなり
自由な創造活動が束縛されてしまう事態に陥ってしまう
松本老人もクリエイターであれば
若手に対する「謝罪しろ」という恫喝を取り下げて欲しいものだ

734 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:17:36 ID:???
>>731
そうやって揚げ足を取るのがせいいっぱい
槇原の歌詞が件のフレーズにソックリなのは事実なのに

735 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:18:07 ID:???
>>717
10年くらい前だと何だろう?
8年前のエターナル公開に関係したインタビューだったらワロスw

736 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:20:39 ID:???
>>735
クスリ回りすぎw

737 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:24:31 ID:???
エターナルなんて知ってるわけないやん

738 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:25:31 ID:ILiaIhBB
>>733
そこだな、ほんとそこだ。
松本先生はそこを全く考えてない。自分で自分の首を締めてるという所を(まあ既に枯れてるから自分だけが良ければいいのかもしれんが)。
ただ、ごめんと言って欲しいというのは解る。ニュアンス的にも、電話で「僕には覚えないですけど、似たフレーズになってしまったみたいでお騒がせしました」みたいに槙原から言って欲しかったんだろう。
ただ両者失敗したのは、松本先生は後先考えずにメディアでこうも大々的に言ってはいけなかったし、
槙原も社交的に相手の気を損ねない様にその場で上手く言っておけばよかった。
この二人のせいでえらい事になってしまう可能性があるという事。

739 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:26:24 ID:???
おいおい、双方とも弁護士に任せて
適当なところで手打ちしとけよ。
くだらんマスコミの餌食になってるなんて
バカ丸出しじゃん、双方とも。

740 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:28:19 ID:48wtb2J9
そいつそろそろ死ぬ

741 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:34:38 ID:N9vDkWwH

http://yaplog.jp/blog-f/



742 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:38:21 ID:???
松本零士もさ、
「盗作でも盗作で無くてもいいですよ。
この言葉でより多くの人々の共感が得られればと思います」
みたいな事言ってたらイメージアップだったのに、
テレビで「謝れ謝れ」「あ・うんの呼吸で」を連発してて
痛いなジジイと思ってしまった。

743 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:41:22 ID:???
>>742
だから変にプライドの高い爺さんだってわかってるんだから、
わびのひとつも入れて持ち上げとけば万事解決だったのに、
槙原の事務所が、くだらん対応したばっかりにw

744 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:44:11 ID:???
その老いたプライドをズタズタにしてやりたいという野次馬が急増

745 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:46:01 ID:V/3dXR7O
>>732
>>734

こういう言い方が癪に障るってことがわかった。

746 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 13:57:16 ID:???
スリーナインなんか、努力すればできるって作品じゃないよ。
貧乏ブサイク能無し・夢のような旅・突き落とされた現実の暗闇


747 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:02:05 ID:???
■■ まとめWiki ■■
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

748 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:02:20 ID:???
■ その後のTV取材において、松本零士から槇原敬之へのメッセージ ■

生涯は長い。時間は長い。
文字通り、夢を裏切らない。時間は。

どうか、そんなことは忘れてがんばって下さい。

逆にエールを送りたい。めげるなよと。

(出典:TBS「アッコにおまかせ」2006/10/22放送)

749 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:08:27 ID:???
世間の自分への風当たりが予想以上に強いことを感じ、徐々に日和る松本零士に大笑い。

750 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:09:10 ID:???
「謝れ」と恫喝しておきながら
「めげるな」とエールを贈る?
マジに痴呆老人かよ松本は

751 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:10:21 ID:ILiaIhBB
>>748
内々で批判して最後にそれならカッコいい台詞だったのにな。
忘れて、めげるなという所もメディアでぶち上げた挙げ句(諸問題も巻き込みながら)だから説得力がない。

752 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:12:29 ID:???
売名行為とか新作の宣伝とかって理由つけて叩いてる奴って
ワイドショー漬けのオバハン並みに発想力脆弱で頭悪いな。

753 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:17:27 ID:V/3dXR7O
んだ、んだ。
勘違い発言を繰り返してる狂信者は↓ここをよく読んで
松本零士先生のすばらしさをよく再確認してほしい。

http://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm

754 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:22:09 ID:???
>>753
噂どおり素晴らしい人だね、松本先生。

755 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:23:54 ID:???
>>748
マジそんなこと言い出したの? 呆れるヮ

756 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:28:55 ID:???
>>753

>倉敷東映に対する営業妨害以外の何ものでもないのだ。
>倉敷東映に対する営業妨害以外の何ものでもないのだ。
>倉敷東映に対する営業妨害以外の何ものでもないのだ。

このとき訴えてれば松本先生も少しはまともになったかもしれないな…

757 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:30:41 ID:yxJzuy7T
NHKの「世界遺産」キャラクターデザインに松本零時のテロップが出てるけど
最初のころは松本の「ま」の字もなかった。
どっかで見たことあるキャラクターだなとは思っていたが、本人も承知してるんだろうしとも思った。
今ではエンドロールに「キャラクター原案者」として登場している。
キャラクターデザインじゃなくて「原案者」ってところがミソだな。

松本零時の漫画キャラそのものは「男おいどん」に手塚治虫の初期のころのメカデザインをアレンジした
所謂パクリなのだが・・・・

この事件で松本零時がまだ生きていることを数年ぶりに知ったよ。

758 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:41:24 ID:???
松本零時などいない

759 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 14:43:14 ID:ckumISV5
頭悪そうな切り返し

760 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:03:23 ID:jDBO8qqX
松本零時はどこかの水上バスのデザインをしたころから何か勘違いが始まったんだと思うよ。
「手塚を超えた!」とかね。
でもWDやハリウッドからの接触はまったくない訳で、
騒動起こさなきゃメディアに取り上げてもらえないところが痛いな〜。

手塚の背中も見えていないってことに気づいてほしいよ。

761 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:05:51 ID:KeOiFTrY
>>757あの車掌みたいなキャラはそのまんまだよな。何で世界遺産であのキャラなんだろ?

762 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:06:40 ID:???
>>760
>>752


763 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:13:41 ID:V/3dXR7O
>>752
まぁ、そのワイドショーに出まくって文句たれてるのが、当の大先生な訳だが。

764 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:19:47 ID:djcKD1pN
>>697
>>698
>>700
>>709

小田急が銀河鉄道999の営業妨害したのは間違いない!

小田急は零士に謝罪しろ!











765 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:27:15 ID:9tLr39gq
松本お得意のスターシステムも手塚のパクリだし
現在の漫画は手塚遺族に著作権主張されたら消滅するな

766 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:34:16 ID:???
スターシステム、手塚の著作権じゃないじゃん。

767 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 15:35:53 ID:V/3dXR7O
松本のはスターシステムじゃなくて、もともと慢性的に劇団員が不足してるだけ。

768 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 16:12:47 ID:???
さっきダイソーに買い物行ったら件の歌が流れてて笑った。

769 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 16:32:54 ID:???
今回の件で松本零士が怒るのも無理はない。

なぜなら、
松本零士は、他の誰よりも、松本零士ファンだからな!

それも、かなりイタイファン…

770 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 16:39:58 ID:???
>>745
釣れた宣言ですね

771 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 16:49:25 ID:dre1h5Bs
そんな松本はザーメン波動砲の刑だ。
くらえ。ドピュ。

772 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 17:37:48 ID:???
今日見ると大先生の発言が弱気だな。
最初は裁判も考えるだったのに、
今日は裁判はしないといってやがるww

773 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 17:42:35 ID:???
裁判やってもまず勝てないからねww

774 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:03:20 ID:???
なんか「アッコにおまかせ」で
「まあまあ、間違いは誰にでもあるって、元気だせよ?」
的なエールを槙原側に贈りたい・・・的な発言をしてたんだと。
居るよな、体裁悪くなると
こういう誤魔化し方(でもあくまで自分優位的表現)で
お茶を濁すオッサン。

もう、最期の最期まで超かっこわりい。


775 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:34:00 ID:???
こっちが大人しくしているうちにちゃんと謝罪に来いという
裏の怒りの表情が見て取れました。

776 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:35:11 ID:V/3dXR7O
>>774
「今日はここら辺で勘弁してやらぁ」的な吉本落ちだな。

777 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:43:39 ID:???
>>775
いや、このまま裁判にでもなったらまた負けそうで
ヤマトに続き、騒ぐだけ騒いで負け続ける”結果”を
恐れてかつ優位的な言いまわしで逃げただけだろ?

778 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:46:11 ID:???
そんでいいんじゃないの?

779 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:47:21 ID:???
松本新喜劇

780 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:58:48 ID:???
昔の松本零士ブームの頃、もう作家として終わってしまった。
見開き宇宙やコピー切り貼りの手抜き漫画にワンパターンストーリー。
あっという間に松本零士ブームは去ってしまった。

なのにいつまでも過去の栄光にしがみ付き、続編や焼き直しの駄作を連発。
その上、今回の騒動だから叩かれるんだな・・・

781 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 18:59:21 ID:???
>>777
>いや、このまま裁判にでもなったらまた負けそうで
松本裁判で一度も負けてないのに痛いな。

ヤマトでは協同原作/デザインの単独権利帰属で終了

ほんと痛い、調べられれば判る事をいとも簡単に嘘をつく
判明した後の事のダメージすら顧みない、その場限りの言いっぱなしw

782 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 19:00:42 ID:d9NdNX5w
>>697
>>698
>>700
>>709

小田急は小田急サザンタワービルを売却して慰謝料支払え!




槇原は零士を裏切らない  零士も槇原を消して裏切らない



783 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 19:11:25 ID:htoHvHQq
どうでも良いけど、電脳なおさんでどういう風にこのネタを扱うか楽しみ。

784 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 19:13:12 ID:???
決して裏切ってはならない

785 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 19:14:41 ID:htoHvHQq
なお>なを

786 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 19:23:15 ID:???
>>167西洋音楽と似るのが理解できないが

787 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 20:36:18 ID:VX6LepXW
漫画家に憧れ、漫画家を目指し、そして夢破れた俺にとって
すべての漫画家は尊敬の対象だった。


松本零士だけは「俺の尊敬する漫画家リスト」から外そうと思う。

788 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 20:47:52 ID:???
そんな松本零士も、梶原一騎大先生から無茶な盗作疑惑で因縁つけられたこともあったな。

789 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 20:47:54 ID:WBxLIXae
>>787
漫画家あきらめるなよ。
鬱病で、漫画家目指して、アシやってる可愛い女の子がガンガってるよ。
http://www5.diary.ne.jp/profile.cgi?user=520483
はっきり言って日記にある写真館、マジ惚れる。
そして昨日は日記に槙原のことがやはり触れられてる。

790 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:03:33 ID:hIMpN7s5
こんなので盗作って言いがかりつけられたら詞なんて書けないな。

791 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:09:27 ID:3EegLMcU
>>787
おまい、夢を諦めるなよ
好きなほう持ってけ。
「時間は夢を裏切らない」
「夢は時間を裏切らない」

792 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:11:32 ID:JxsD8cOu
超美女を描く漫画家が麻薬常習のホモと争う愚かさ

793 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:15:57 ID:VX6LepXW
>>792
>麻薬常習

常習なら娑婆には出て来れんぞ。
嘘はいかん、嘘は。

794 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:17:59 ID:ckumISV5
>>787
斬でも読め
あんなでもジャンプに載るんだぜ

795 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:19:09 ID:Yl29G1No
しかしニュー速+で13までいくとは、
どんだけ工作員がいるんだ?!

796 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:20:12 ID:VX6LepXW
>>789
>>791
>>794
おまいら優しいな。
もっかいがんばるお。

797 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:20:20 ID:???
>>795
ニュー速+はスレタイ変わる前の8スレと合わせて
通算21スレ目

798 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:24:40 ID:???
>>796
槙原系の工作員とヒヨコがごっちゃになってもうなにがなんだか・・・

799 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 21:32:42 ID:???
>797
教えてくれてアリガト
しかし21とは・・・
昨日まとめwikiでた時には一気にレスが減ったのにね。
しかも音楽板に槙原擁護スレが無いのが笑える

800 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 22:01:11 ID:???
槇原なんてどうでもいいよ
日本の歌うたい一人がどうなろうと知った事じゃない
アニオタ的には松本が見るに堪えないだけ

801 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 22:20:25 ID:???
ジジイはクレーム常習犯だからな

802 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 22:47:00 ID:???
>>796俺も応援する!!ガンガレ!!
てか、このジジイはおじいちゃんだと言うのにケミストリーを聞いてる訳?
誰かがジジイに通報したのか?
槙原はポスト・安倍なつみだね、おめでとう!!歯、矯正しろよ、麻薬盗作。
槙原ってさ、みずしな孝之に似てるよね。

803 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 23:07:43 ID:???
>>802
矯正すると声が変わる可能性があると言われたらしい

歯より顔の矯正のが必要だけどな

804 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 23:12:34 ID:???
>>803
ワロタw
>>802
みずしなは槙原とよく間違われるらしいよ、いい電子より。

805 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 23:27:19 ID:???
【松】`∀´)<ちょっと、ちょっとー。おたくの新しい歌うちのマンガのセリフ(スローガン)と似すぎなんだけど。
【松】`∀´)<知り合い (松本側の音楽・映画関係者) に言われて初めて気づいたよ。
[槇]゜▽。)<知らないです。
【松】`∀´)<知らないはずがないんじゃないですか?
【松】`∀´)<今後も講演会とかで使うし、困るんです。

[槇]゜▽。)<もしかすると、どこかで聞いていて記憶にすり込まれていたのかもしれません。
[槇]゜▽。)<意図的に盗作したつもりはないですが、似てますね。
[槇]゜▽。)<知らなかったとはいえ、結果的に迷惑をかけて申し訳ない。
【松】`∀´)<じゃあそれを「公の場で」きちんと発言して下さい。
【松】`∀´)<別に慰謝料とか欲しいわけじゃないから。
【松】`∀´)<訴訟するつもりもありません。
[槇] ゜▽。)<・・・できません。

[槇事務所]・´ω`・)<ウチの槇は盗作なんかしませんよ。オリジナルです。
[槇事務所]・´ω`・)<槇の好きなジャンルとは違うし。読んでない (はず)。
[槇事務所]・´ω`・)<謝罪の必要はありません。
【松】`∀´)<あなたには聞いていません。本人出してください。
[槇事務所]・´ω`・)<本人と会わせることはできません。
[槇事務所]・´ω`・)<そちらが盗作だというのなら、法的手段に訴えればいいでしょう。
[槇事務所]・´ω`・)<第一、「銀河鉄道」ってタイトルパクリじゃないのよ。
【松】`∀´)<開き直り。勝手にして。
[槇事務所]・´ω`・)<むしろこっちから名誉毀損で訴えますよ?

  (・・・その後、TBSの取材に対し・・・)

【松】`∀´)<槇原さん、どうか、そんなことは忘れてがんばって下さい。
【松】`∀´)<逆にエールを送りたい。めげるなよと。← このままうやむやのまま終了?

806 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 23:47:51 ID:???
いや
この流れだとうやむやのまま終わるかもしれん
最初にインネン付けてきた松本翁が裁判には消極的だし
実際に負ける公算の方が大きい
ケンカを吹っかけた方が大人しくなれば
槙原サイドも放置プレイ
そしてマスコミにも取り上げられず
この一件は雲散霧消 と

807 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/22(日) 23:49:26 ID:???
時間は金・・・・・・いや夢を裏切らない、夢も金・・・・・・じゃない時間を裏切ってはならない

808 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 00:08:04 ID:hCBETFJa
痴漢は嫁を裏切らない 

嫁も痴漢を裏切ってはならない

809 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 00:10:33 ID:hCBETFJa
>>805
d
槙原のアホ面がwww

810 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 01:27:56 ID:TpYaTwtV
とりあえず約束の場所mp3うpヨロシク♪

811 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 01:34:37 ID:mglpm/D2
マッキー、提訴って、
優しい人じゃなかったんだ…。
もういいや。

812 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 01:40:09 ID:f/+rwxb+
優しい人はあらぬ嫌疑をかけられても訴えないのか?
アフォかと。

813 :メディアみっくす☆名無しさん :2006/10/23(月) 01:56:29 ID:ixt22jkl
松本って部屋が汚すぎてパンツが腐ってキノコが生えたんでしょ。
でそのキノコをラーメンに入れて友達に食わせたんでしょ。

ろ く な も ん じ ゃ ね ぇ な ク ソ ジ ジ イ

814 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 02:04:23 ID:r7zGTm6H
>>813
おいおい、それじゃぁ槇原どころじゃなく「のだめ」を訴えるべきだろ。
「部屋が汚くてキノコが生えたのは俺がオリジナルだ」って。

815 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 02:09:53 ID:???
>813
モヒカン





816 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 02:45:48 ID:/xJWtKbk
槇原厨の朝鮮・支那人がなんでここにいるの?
日本じゃ麻薬売買も著作権破りも違法ですよ。

817 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 03:09:23 ID:r7zGTm6H
>>816
なんでいるんでしょうね?
>>816さん(ハ〜ト)

818 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 03:46:10 ID:gtEBuNv7
>817
ヒント工作

819 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 06:51:42 ID:???
>>814
ワロタ。

820 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 10:23:40 ID:???
松本零士はどうしちゃったんだろうねぇ
とうとうボケたのか

821 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 11:01:19 ID:???
無責任・場当たりに他人を断罪してケツまくれるのは匿名だけ

822 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 11:08:38 ID:???
自己紹介乙

823 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 13:46:24 ID:???
松本零士
すでに仕事が減って売れないブタ漫画家
だから必死で何とか槇原から慰謝料を求めている

824 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 16:09:50 ID:???
>>823
なるほど!そういう見方があったな。

825 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 16:20:25 ID:???
零時はパチンコでもしてりゃいい

826 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 17:25:17 ID:???
松本午前零時

827 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 17:49:16 ID:dqYp4UVN
著作権とは何かというのを世間でももっと知って欲しいと思う。
だが今回は松本先生がちょっとかわいそうだ。
若いということはどれだけ多くのものを持っていることか。
人生の終焉を意識したことが無い年齢ではない。
自分が社会に引っかき傷でもいいから残せただろうかと振り返るとき。
そんなときに大事な言葉を奪われたと思ったら?
……同情するけど、うまく立ち回れないんだなあ、先生。
正直(不器用)な人なんじゃないの。

828 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 17:53:55 ID:4lRuS7yB
■[瑞希]
[は?]Delete
お前誰?
誰が頭おかしいって?
名乗りもしないお前の方がおかしいんだよ、ばーかっ。
小学生に見えるんか?
失礼しましたね!てか、ちゃんとプロフに書いてあるんだから読めば?
本当頭おかしくて、莫迦なやつ。

…ごめんなさい、かなり暴言言いました。(反省

イキナリ現れて…そおいう言葉は言わないでください。

Pc 2006/10/21(土)23:43

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=3224151&P=0&Kubun=V5


829 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 19:16:52 ID:???
似たような歌詞使ってるのはいくらでもいるだろ

830 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 19:24:40 ID:???
おれさまから大事な一言
名曲で知られる999のテーマソングだが、ネットには1曲もおちていない。
(隠しページに1曲あるが、常人が見つけるのは多分無理。)
あったとおもっても、映画用のゴダイゴバージョンか、聞けないほどくずれたもの
になる。いさおバージョンは、買うかレンタル、ゲットだぜ!

831 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 19:39:40 ID:eZNxACKB
言葉は誰のモノでもない
    言葉は愛そのものである

   by土井たか子

832 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 20:03:50 ID:???
エターナルの後編で
約束の場所を挿入歌にしてしまえば?
各所の許可を取ってよ

今更興行して採算が取れるかは知らんが・・

833 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 21:24:27 ID:???
フーンここは松本叩きの流れかぁ、もうすぐ30

834 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 21:32:14 ID:???
これじゃ世論も常識人も識者も槇原の味方だろ

835 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 21:58:09 ID:???
まあ
歯噛みしているのは
この一件を好機と槙原攻撃に乗り出した
ホモ嫌いと全科者叩きだろうな

836 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:08:01 ID:???
前科者だった
失礼

837 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:08:25 ID:???
メーテルとか明らかに松本の創作と認められるものなら世論も味方しただろうけど
元からある単語を並べただけのフレーズで著作権だの何だのと騒がれても
この爺さん頭おかしいんじゃないの? としか思わん罠

838 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:20:00 ID:???
パクリだってイメージを植えつければ松本玲士の勝ちだろ
2文並べれば誰だって似てると思うっしょ

839 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:44:23 ID:???
というかこの騒動が多少なりとも影響して
ケミのランク落ちが遅くなったりしたら爺泣くに泣けねえなw

840 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:47:35 ID:???
槇原はスルーというかシカトし続けるんだろうな

841 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:53:05 ID:1PQpSa2A
松本零士も恥ずかしいが、松本を擁護するやつの顔を見てみたい。


いや、見たくない。

842 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:55:44 ID:???
不思議なこと
アニヲタ視点からの松本擁護が無いこと
アニヲタからも見限られたのか松本

…つーか元々この板ってw

843 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 22:59:46 ID:???
松:「時間は夢を裏切らない  夢も時間を裏切ってはならない」
槇:ちょ、変われ!「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
松:それ、俺のや!俺のおもろいやつや!

844 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 23:15:12 ID:jaJsQy5l
放送室か?

845 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 23:26:44 ID:yBhmBFK/
松本擁護なんてレス見当たらないが・・・?

846 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 23:42:14 ID:???
この板の住人はとっくの昔に見限ってんじゃね?

847 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/23(月) 23:43:28 ID:???
槙原擁護というより松本批判の立場なんだけどな
実際どっちも興味ないし

848 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 00:22:06 ID:???
どう見ても、もうヒット作を生み出せない枯れたジイさんが
こういう事するから見苦しいんだよ

849 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 00:28:42 ID:fohV/tIM
松本器が小さい
999で儲ったならいいーじゃん

850 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 01:16:35 ID:???
槇原がどうなろうと・・・松本がどうなろうと・・・そんなのどうでもいいですよ
この際2人仲良くユニットでも組んでデビューでもすれば良いよ
勝手にしてくれよって感じ

槇原が松本0時パクったより
槇原の作った「世界に一つだけの花」がパクりだった事に驚きだよ
スマップのヒット曲が・・・・・・

851 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 01:30:44 ID:???
老害は生きてるだけで犯罪

852 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 01:33:58 ID:MWam/P5H
「時間」と「夢」を入れ替えただけでだれがみてもいっしょ。
YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=xxKAOSQMHg8
http://www.youtube.com/watch?v=978VENtT0g0
http://www.youtube.com/watch?v=mf-ZYxJFc4Y


853 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 01:45:46 ID:???
富野由悠季の言葉を捧げよう

854 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 01:47:09 ID:MWam/P5H
松本先生から槇原さんへのメッセージ(TBSアッコにおまかせより)

「生涯は長いです。時間は長いです。文字どうり夢を裏切らない……時間は。
どうかそんなことは忘れてがんばってくださいと、逆にエールを送りたいです。
めげるなよと……」

855 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 01:52:10 ID:???
おまえこそちっとはがんがれ >松本

856 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 01:53:59 ID:???
何をきれい事で誤魔化そうとしてんだかな
心底軽蔑するゎ

857 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 02:12:44 ID:MWam/P5H
松本氏が怒っているのは作家同士のプライドの問題なのに直接本人が出てこない点。
それなのに槇原氏は自分は矢面に立たず事務所やレコード会社に火消しを任せている。
せっかくクスリから立ち直り、いい曲を作って評価も高いのに
なんで表に出て正式なコメントを出さないのでしょうか?

858 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 02:19:29 ID:???
>>857
そんな能力無いと周りが出さないから。
出すと、さらにややこしいことになると思われてる。
曲書かせておいてCDが売れればいいだけだからw

859 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 02:23:07 ID:MWam/P5H
>>858 あの事務所はらちが明かない。
今後の槇原氏の動向がわかるようなソースをご存じありませんか?

860 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 02:59:03 ID:MWam/P5H
槇原氏の事務所とレコード会社の仕事がずさんすぎる。
歌詞は事前に複数人でチェック推敲すべきだろう。
事務所の連中は利害だけで金づるに群れているイエスマンの可能性が高い。
本気で叱ってくれる松本氏のような大人がいないのだろう。
槇原氏もいい大人なのだから自分の頭で考えて自分の口で直接対話すべきである。

861 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 03:26:50 ID:YyQbHFcc
松本零士は過去の人で売れてないという意見も多いようだが、
活動する場所が現役や若手とは違うということだと思うよ。
もう一般客を相手にセールスなんて必要ないんだよ、
版権収入はもちろんのこと、
特定支持層向けの新作の出版・アニメ・ゲーム制作をはじめ公演関連の仕事など、
ベテランでこれほど仕事している松本と同世代の漫画がどれほど存在するだろうか。
もう客に媚びなくていいんだよ、好き勝手に仕事選べるし、業界には大勢の味方がいる、
本人は楽しいと思うよ。
こういうと必ず老害とかいう人出てくるだろうけど、いいんだよ、やれた者の勝ち。
悔しかったら松本と同じくらい歳取っても自由にすればいいんだ。
でもオレ自身も含めて普通そんなことできるかな?


862 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 03:34:39 ID:oQqB/cfx
槇原って過去何度も仕事仲間や友達に騙されてんだよな。
金は騙しとられるは、信じきっていたやつらに裏切られ…
今回の事務所もどーなのかね。人が良すぎるんじゃないか?いつもヘラヘラしとるし。

863 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 03:39:55 ID:???
真面目に応対するのもバカらしいからだろ

864 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 03:58:02 ID:MWam/P5H
>>862
槇原氏はいい人すぎる。本人が今回の件を宗教的にとらえて
あたえられた試練に耐えるつもりになっているとすると、
話が通じないのも理解できる。周囲のスタッフがもっと大人の対応をしないと。

865 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 04:16:09 ID:???
>>861
パチンコやら車検屋の看板が選んだ仕事なの?やりたかった仕事?
小さい夢だなw

>ベテランでこれほど仕事している松本と同世代の漫画がどれほど存在するだろうか。
ベテランでこれほど昔のヒットに執着して金儲けをしてるじいさまが他にいないだけ。
俗物すぎ。

866 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 04:49:25 ID:wCKtSvSq
>>865 金が目的ではなくて、仕事に対して金がついてきているだけです。
ましてや作品を描くことが「社会的貢献」になっている。
だいたい金儲けがいけないことか? あなたは仕事をしていないのか?

>>861 には激しく同意します。
なんとなく、つげ義春さんの生き方を思い出したりしましたが
松本氏には、まだまだ「エンターテインメント」の世界でがんばってほしいと願います。

867 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 05:46:44 ID:???
>>866
金儲けが悪いとは言ってない。
その方法がみっともないと言ってるだけ。
ってか、パチンコに版権を提供するのが金が目的でないなら何なんだ?
社会的貢献?

868 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 06:27:29 ID:PEtv8IUH
>>857
ほんとに、その点が松本のガキな点。
日本のまんが界特有の「はなせばわかる」≒なぁなぁ解決を引き出そうと
したんだろうが、音楽界はJASRACや各種団体に守られた権利の世界。
1対1の密室談義で、どうにかなるようなもんじゃない。
漫画家協会の著作権担当役員のくせにあまりにも甘ちゃんなのよ。

文句があるなら訴えるべきだし、訴えても勝てないと思ったら黙るしかない。
権利の世界ってのはそういうもの。
こいつは死後120年まで著作権を保護すべきとか言ってるが、自分のことしか考えてない
ってことだろう。他人の権利も120年続くなんて夢にも思ってないんじゃないの?

869 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 07:42:37 ID:???
松本って、確かに漫画家全体のために動いているとは言えない希ガス
権利権利って、自分の権利ばっかり
死後120年までってのも、自分の孫に残したいってことだろ?
そうやってdでもない保護期間を設けることが漫画界にどんな影響を与えるか
全然考えてないんだろうな
しかも造語まで金を払わないと使えないようにって、アホかとバカかと
こんなのに著作権担当役員やらせてて大丈夫なのか?漫画家協会

870 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 08:01:14 ID:AI1BWMh3
>>868
推測にすぎないけど、槇原氏はクスリは奇跡的に克服できたけど、
いまでも創造力が過度になりすぎて抑制がきかない精神状態にあるのではないか。
つまり盗作を認めないのは彼に病識がないことが原因で、
本人には盗作の自覚も悪意もない。つまり故意じゃなく過失である。
本人の主観では絶対にまねなどしていないが、その出典となる記憶は
すっかり抜け落ちている。だからあやまらない。
カメラの前に姿を現してコメントも出せない。

二人は2日間にわたって電話で直接話しており、その間に槇原氏の主張が変節して
いるわけだが、松本氏としては槇原氏本人に悪意があればともかく、
このような不安定な精神状態では、裁判は建設的なものにならず、
時間の蕩尽に終わると判断したのではないでしょうか。

871 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 08:03:38 ID:???
松本見てると、劇場版「AKIRA」の
ネズ様の最期みてるようだよ。

872 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 08:17:36 ID:???
零時が氏ねば今後ごたごたも減るかもね

873 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 08:23:50 ID:AI1BWMh3
>>872
あなたはあなたの両親がお亡くなりになって火葬場のスイッチを押すときに
その言葉を思い出すだろう。

874 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 08:31:14 ID:046uIRzX
いいがかり爺

875 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 08:33:22 ID:wq0hqRwW
何の燃料もナイのによく続くな、感心するよ

876 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 08:59:04 ID:???
ここは何時までもやってるなw

877 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 09:39:39 ID:046uIRzX
槙原の事務所は発売前に『以前に似たような表記の出展物がないか調べておくべきだ』
とか言う人がいるけど、じゃあ実際どうやってよw
登録商標でもなければ、著作権で一文だけが登録されてるわけでもないんだから
砂浜で米粒探すようなもんだと思うが

878 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:10:52 ID:???
Google 一発で調べられるこの時代にそれぐらい簡単だろう。

879 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:29:08 ID:046uIRzX
>>878
この曲のこの部分。って最初から特定されていればなw

いちいち、一文一文、逆さ表記から、類似表記まで探すなんてやってられるか?

人の認識能力とコンピューターの認識能力の違いもあるわけだし
「似てる」とかの感覚的なふりわけは機械には難しいんだよ。



880 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:37:22 ID:???
槙原がそんことやってるかどうか知らないが、
ふつう作詞家、とくに専業でやってるひとは、
TVや映画を見てるときでも、本や雑誌を読んでるときでも
「おいしい表現」「つかえる表現」を見つけたらすぐに、
ネタ帳に書き込む。人によってはパソコンのデータベースに登録する。
で、後日、それを見ながら(組み合わせながら?w)
自分の「作品」を作るわけだから、似たものが出てくるのも当然。

もちろん「プロ」だから「ギリギリの線」は心得てるwww


881 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:39:16 ID:???
御大と槙原の電話内容も御大が一人で
露出して言ってるだけだからなぁ・・
捏造している可能性大

882 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:42:03 ID:???
おまえら薬中の方を信じるのかー!!!

883 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:52:07 ID:uzEvQp/r
売れていない漫画家の作品なぞ糞同然だから無視していいのでは。
平成に過去の栄光を取り戻そうと銀河鉄道999を再開したらしいけど
誰もそんなの知らない。松本自身も締め切りを守らずに気ままに描いていた
作品らしいし 話によればすでに失敗作として切り捨てられた作品らしいじゃん。
一度捨てたものを たまたま他の人が同じようなフレーズを使って
ヒットしたら惜しくなってゴミ箱をひっくり返して金にならないか
探しているんだろうね。
あさましいね、松本は。

884 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 10:57:08 ID:uzEvQp/r
松本零士の作品のファンなんか今の世に居ないだろ。
昭和50年代ですら松本作品のファンは極少数だったはず。
ブレークしたのはほんの2−3年。
その後は誰からも相手にされず 松本は意固地になった。
まああんなツマラン作品しか描けなければ当然だろうがな。
同人以下の元漫画家老害男松本

885 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:05:08 ID:Qizx/D4Y
ホモシャブ擁護って、やっぱりシャブ中なのかな?

886 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:08:25 ID:???
松本の批判が多いだけで槙原の擁護とは違うだろ

887 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:27:46 ID:SAn6HTqV
松本零士の言ってることを良しとする奴なんて狂ってるとしか思えないな。
こんなのを認めたら、いちいちチラシの裏に書いた言葉を引っ張りだしてきて
「俺が10年前に書いた言葉や〜」とか言い出す奴ら続出の悪寒。

こんな時代遅れの爺が田舎の公民館の講演会で言った言葉なんかしらねーよ。

888 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:28:16 ID:???
銀河鉄道888

889 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:36:52 ID:???
松本嫌いの粘着スレでつね

890 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:42:09 ID:u8np6EpK
いらっしゃい、お嬢さん

891 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 11:48:06 ID:WeI9w4CP
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892 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 12:25:20 ID:???
むしろ「お、私自身の言葉にインスパイアされたか。」と
勝手にうんうん・・・と、にこやかに微笑むくらいの度量はないものか。
今回の件で
講演会での名文句も、言うたびに「ああ、これかよ問題になったのは・・・」と
先生の価値を下げるだけだろうに。
きっと「とある歌手に無断使用されてしまいましたがね。
まあ、彼も若いですし、多めに見てやってくださいw」的に
フォローするんだろうが・・・。


893 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 13:26:33 ID:???
■ 問題の部分 (999作中での初出は1996年) ■
◎松本零士 「銀河鉄道999」 ビッグコミックスゴールド版 15巻 第1話「未来軌道」より:
 (※1996年連載開始の第2部、通称「エターナル編」の第1話にあたる)
> 時間は夢を裏切らない (中略) だから僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!

◎THE ALFEE "Brave Love" (1998年公開の劇場版第3作「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌/PVは999劇場作品と併映):
> 約束された場所が 心のUtopia 未来はけして君を裏切らない

◎劇場映画「さよなら銀河鉄道999」でのハーロックの台詞 (松本作品の一貫したテーマ)
> 親から子へ。子からまたその子へ血は流れ、永遠に続いていく。
> それが本当の永遠の命だと、俺は信じる

◎漫画版「銀河鉄道999」アンドロメダ編 (=昭和版) 最終話でのメーテルの台詞 (松本作品で多用される)
> 遠く時の輪の接するところで…… まためぐり会いましょう……

◎Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲は槇原敬之):
> 夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
> その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
> 夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は 約束の場所
> 途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
> きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

■ 問題の部分の比較 ■
 【松本+ALFEE版】   →  【槇原版】
時間は夢を裏切らない   → 夢は時間を裏切らない (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ → その二つがちょうど交わる場所
心のUtopia 未来      → 心が望む未来がある
約束された場所       → 約束の場所
親から子へ…続いていく  → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

894 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 13:27:25 ID:???


■■■■■ まとめ Wiki ■■■■■

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

■■■■■■■■■■■■■■■





895 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 13:47:09 ID:???
何はともあれ、こんな騒ぎになれば歌詞も松本の言葉も空虚になる。
空々しいだけ。いったい何のための「名言」なのか

896 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 14:04:31 ID:???
>>879
歌詞なんて文章の量は限られてるんだし、
小一時間ググりまくれば全部調べられる。

ましてや今回はサビの部分だろう。
サビの部分だけ調べるなら前後入れ替えたり色々試しても5分もかからないじゃん。
それぐらいすらめんどくさいからできない、ということはあり得ない。

897 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 14:18:04 ID:???
ヤク中には無理です

898 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 15:15:38 ID:wOsw2pPE
>>896
http://www1.linkclub.or.jp/~whale/diary/diary/timewilltell.html
じゃ、試しにこの曲でやってみて

899 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 15:23:51 ID:???
歌詞うんぬんというよりは
テーマというかスピリッツをまるごと盗まれたという感じなんでなかろうか

ためしに問題の歌を999主題歌に使っても
歌詞はまるで違和感ナッシング

900 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 15:42:08 ID:wOsw2pPE
別に>>896の人をあおるつもりじゃないけど、
例えば、
「バスルームに鍵がかかれば、もう君は僕に逢えない」
って作詞を誰かが偶然したとします。
これは、ある曲の一節に相当きわどく酷似してしまっているのです。
ぐぐりに自信ある人は、探してみてください。
あらかじめ知っているならともかく、全く知らないのにググって
調べ上げたら、あなたは検索の達人です。
分かっていて、パクられた曲名で検索できる自分でも、該当部分の歌詞その
ものが、サイト上に書いてあるのを見つけるのはちょっと時間が
かかりました。

ちょっとしたゲームです。暇な人は挑戦してみてください

901 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 16:10:02 ID:SAn6HTqV
>>899
90年代以降のアニメ主題歌の歌詞はほとんど内容と関係ないってことをふまえた上で?

902 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 16:11:08 ID:wq0hqRwW
てか、普通に本や雑誌、新聞のインタビューに載ってたぞ
興味無いとか嫌いな人はともかく、いろんな本、雑誌読んでりゃ知ってても不思議じゃない
知ってる訳が無いとか本気で言ってるヤツは普段マンガくらいしか読んで無いんじゃないか?

903 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 16:18:34 ID:SAn6HTqV
>>902
www

それどんな皮肉?

904 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 16:30:06 ID:???
>>901
それは既に偏見。
最近はタイアップ曲でも内容に即したものが多い。

全く無関係な曲を主題歌にしてるのはNHKくらいだ。

905 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 16:42:28 ID:???
>>902
それが松本の驕りだというのだ

906 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 17:06:15 ID:???
ポーカーの歴史にあなたの名前を!
無料で遊んで賞金ゲット!
http://www.everestpoker.com/U14Z9R?MID=hc2

907 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 17:09:09 ID:???
長いことメディアにいる人間なら、どのくらい露出したら、どのくらいの
浸透率かわかるもの。
それもせずに「知らないはずはない」なんてのは、自分の無能さを開陳してるだけに
すぎない。

908 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 17:18:59 ID:???
まあ、問題はこの漫画家は自分を何様と
思い込んでるということだろうね。
明らかに自分を価値の絶対尺度として、
上からものいってるよね。

もう穴からでてこなくていいよ、おじいちゃん。


909 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 17:26:06 ID:???
この一件でイメージが悪くなった!ってまんじゅう屋が爺を訴えればいいのに。

http://www.asahi.com/life/update/1022/005.html

910 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 17:38:48 ID:???
■ 「槇原が知らないわけがない」 その真意は? ■

ちなみに、松本側の言い分「槇原が知らないわけがない」は

 ・世間の認知度なんて関係なく「槇原が(パクっておいて)知らないわけがない」
 ・(広く認知されたフレーズだから) 「槇原が知らないわけがない」

の2通りの解釈が可能。どちらが松本氏の真意かははっきりしないが。

追記:
 「週刊ポスト」の2006年10月23日(月)発売の号によると、
 「こんなに似ているわけだから、知らないはずがない」が真意らしい。

911 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 17:51:25 ID:???
ほとんど言いがかりじゃん

912 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 18:22:00 ID:???
やっちゃたんだね!犯罪歴もあるし仕方ないと言うとこか。 今も逃げてるしな。

913 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 18:40:04 ID:???
逃げてるって…
デムパへの対応はスルーが基本です。
でも、スルーされてるのを勘違いして
自分が正しいと思っちゃうデムパが多いんだけどね。

914 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 18:54:52 ID:???
むしろ最近の松本のコメントが逃げ態勢

915 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 18:56:31 ID:qYaf71WP
マッキーも逃げてるね。

916 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 18:59:31 ID:???
それ以前の問題だろ

917 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 19:01:13 ID:GnYL8hlW
松本自身パクリまくり裁判大好きだからな

金の為になら作品チョンに安売りしたりとあちこちにバラまく馬鹿だからどうしようもない。

918 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 19:13:18 ID:???
松本零士=あたり屋

919 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 20:36:02 ID:???
裁判になって負けた場合
御大は公の場で
『自分の勘違いでした。ごめんなさい。』
と謝るくらいしてくれるのだろうな
裁判が終わるまで生きていればの話だけど

920 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 21:46:56 ID:???
一番デムパは間違いなく槇原事務所だがな…

921 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 21:49:05 ID:???
槇原事務所と零士が阿呆なだけだろ

922 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 22:04:01 ID:???
デムパ爺ってのも新しいジャンルだなw


923 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 22:11:29 ID:wOsw2pPE
age



924 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 22:36:11 ID:wOsw2pPE
時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない・・・・

この続きがあるんだが、おまいら、問題はそっちのほうだ・・・・・





「知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である」
「知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である」
「知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である」


誰でも考えてることだと、松本自身がそのすぐ後で述べているのですが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=978VENtT0g0

2分20秒くらいのところで確認できるよ



あらら、という感じです。


925 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 22:37:17 ID:???
>知的生命体のすべてが心の中に抱いている信念である

じゃぁ誰が思いついても不思議じゃないね♪

926 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 22:52:57 ID:???
昔から松本零士好きじゃないけど、ここの屁理屈馬鹿どもをみてるとご同情さしあげたくなる。
いきさつがわかってて松本叩きしてる奴は単に感情的に松本が気に入らないだけ。
感情むき出しで論とか意見になってないよ。

927 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:01:15 ID:???
レイージ先生の記憶ってこんなもん

ttp://www.askaccs.ne.jp/sp/sp_012.html

ヘチというあだ名の先生をモデルに描かれたキャラは真田工場長
真田が悪役でなくなったのは演出家or脚本家の勘違いから
さらに「相原」は通信担当、機関長は「徳川」

これで「名前には思いが込められている」とか言われてもなあ


928 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:01:36 ID:???
話の流れから冷静に見れば、どうしても松本零士のイチャモン吹っかけと言う風に見えるな。
どうしたら松本擁護なんかできるんだろう?
昔からの松本ファンが感情剥き出しに大先生を擁護しようとしても残念ながら途中で力つきてるように見えるな。

929 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:02:20 ID:???
幼いころ999を見て
時間をかけて美化してしまった夢(妄想)を
作者本人に裏切られた
そんな気分です

930 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:16:38 ID:e0FBAEND
どっちも嫌いだが、
先人のタイトルをパクったレイジの負け

931 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:16:44 ID:???
自分で地方の小劇場に電突しちゃうぐらいだから周囲にまともな人が
いないんだろうな。無理もないけど。
これで益々ジジイに関わりたくないとみんな思うだろうな。

932 :サイレンの魔女:2006/10/24(火) 23:34:27 ID:JRxedtM3
>>928
松本ファンはおっさんが多いとおもう。
建設的かつ論理的に思考できる世代は、槇原氏を気の毒に思うことはあっても
誹謗中傷する気にはならないのではないでしょうか。

933 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:43:10 ID:???
このスレだけシャブ擁護が優勢だな

934 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:53:42 ID:???
松本擁護してるような馬鹿ってどこかにいるの?

935 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/24(火) 23:56:47 ID:???
>>926
同意。松本氏の今の商売の広げ方は個人的に好きじゃないけど、
このスレの流れ見てると、同情してしまう。屁理屈こねてる自覚もない
ようだし。
例えば講演会などで件の言葉を言ったとき、「あ、槙原のマネしてるー」
とか思われたら立つ瀬ないだろう。でも、「この言葉は自分が先に
言ったんだぜ」ということが世間にこれだけ広まれば、それでもう
目的は果たしていると思われる。拳を引っ込めた理由もわからないでもない。

936 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:06:09 ID:???
それが器が小さいと言われているわけだが

937 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 00:08:26 ID:3Xz7lo1Y
腹立たしいのは槇原氏のこの2日間の沈黙である。
ttp://164.46.129.186/mackycgi/blog.cgi
犬の近況より、もっとほかに報告することがあるとおもう。
彼は自分の立場を理解しているのだろうか。
事務所が彼を情報から遮断しているとすれば問題だ。

938 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:08:54 ID:???
このスレ読んで槙原擁護に見えるか?
松本が批判されてるだけなんだよ
槙原だろうと誰だろうと関係ない
あんな言い掛かりが許されるわけないということだ

939 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:11:00 ID:???
>>937
黙るのが当たり前。
blogなんかでつまらんこと書く奴は脇が甘い。
所詮あんたみたいな奴のネタにされるだけ。
勝手に腹立ててればいいじゃん。
他人はあんたの意思通りには動かんよ♪

940 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:11:17 ID:???
>>935
そういう「僕が先に考えたんだい!」という幼稚園児みたいな言い分が
結局この言葉の価値を著しく貶めたことがわからんかね。

941 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:14:11 ID:???
宮崎某の件と時期的にかぶってるからなぁ。
あんまり騒ぐと松本が“自分は萩原朔太郎レベルの文豪だ”って勘違いする恐れがある。

942 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:16:16 ID:???
基地外クレーマー爺の性質を知らずに、爺の言葉とやらを使ったのが運の尽き。
商標登録もしていない言葉が自分のもので、他の誰も使うなと本気で言ってる爺を宥めるのは無理。
今するべき事は、松本漫画の台詞をデータベース化し、世の中のクリエイターに極秘で広める事。
脳が葡萄みたいに柔らかくなっている爺は
爺が最近何気なく使った言葉に対して「俺が人生のテーマにしてる言葉を勝手に使うんじゃねえ」と
本気でクレーム付ける勇者が現れるまで、老害で居続けるのだろう。

943 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:19:31 ID:???
じゃぁみんなで松本作品からばんばんパクって歌詞書こうぜ!
大先生が直々に電話してきてくれるかもしれないよ!

944 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:21:17 ID:???
ムシャクシャしていた
電話してもらえるならなんでも良いと思った
今は反省している。

945 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:35:55 ID:Ux8YxvmU
某映画が某アニメのサブタイトルをパクった時にはこんな騒ぎはなかったな

946 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:38:29 ID:???
サブタイトル・・・・・・。「くるくるシャッフル」か?

947 :861:2006/10/25(水) 00:55:03 ID:6yvtNj1J
>865
>パチンコやら車検屋の看板が選んだ仕事なの?やりたかった仕事?

経緯を相当詳しく知らないとそのように感じるかもしれないが、
結論から言うと松本零士は犯罪を犯した元プロデューサーともに堕ちていくヤマト
を救おうとしたんだと思う。これに触れると猛攻撃を受けそうだが。
パチンコは権利上の問題や大ヤマトの制作を委ねた会社がやった結果だと思うがね。
関わりはあくまで「原作」だけで、二次使用については制作会社の担当だろうね。
オレはパチンコはやらんが、いいんじゃないの?街中でささきいさおの唄が
景気良く流れて、そんなこともう二度と起きないだろうし。

948 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 00:56:36 ID:???
>>940
935ですが、この言葉の「価値」ってよく分からないのですがw(スマヌ)
まぁ松氏的にはこの言葉には思い入れがあったんでしょうし、これから
先も堂々と使っていきたかったんでしょう。無理ぽのようだがw

949 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:08:12 ID:???
999とヤマトがCMに使われて、
そこそこの評判だったので、
この爺さん勘違いしちゃったのかな。
「ワシの作品は国民的評価を獲得しておる。知らぬ者は絶対にない」
と。

950 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:12:07 ID:???
>>947
知ってるような口ぶりだが
大戸と組む時点で守銭奴丸出しだろうに。
二次使用に責任を持てないなら権利も放棄したら?

951 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:19:59 ID:???
>>949
その辺が今気になっているところ。makkiが実は999好きだったというネタが
どこかのレスにあったので。しかもTVでのたまったとか。それをジーさんが
知っていたとしたら・・・「勘違い」か「ソース有り」の狭間で気になりまつ。

952 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:27:11 ID:3Xz7lo1Y
夜も更けた。正論やめ。ここから感情的に書く。
おまえら松本氏の才能に嫉妬しとるだけだろ。このどぐされどもがw

953 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:31:44 ID:???
嫉妬されるような才能が残ってたら
過去の遺産で食わなくてもいいんじゃないでしょうか?

954 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:34:17 ID:3Xz7lo1Y
>>953
論理的思考ゼロ。意味不明。

955 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:35:38 ID:???
まんじゅうに名前貸してひと財産できるくらいの才能なら嫉妬もするが、
それほどでもないようだしなw

956 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:38:29 ID:3Xz7lo1Y
大松本大先生様。万歳!!!!!!!!。先生を批判する基地外ども。稲。

957 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:39:54 ID:???
>>924

>>671

958 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:41:10 ID:3Xz7lo1Y
ここは権威にたてつくことが立派だと思いこんでるアホガキどものスレ。

959 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:42:36 ID:???
松本爺が権威だと思ってる奴がどこかにいるの?

960 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:43:27 ID:3Xz7lo1Y
↑しるかボケーーーーーー。ガキはセンズリこいて寝ぇーよ。

961 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:44:12 ID:???
>>952
この件においては松本氏の言い分がもっともと思っているが、正直
今の松本氏にはそれほど敬意を持つ気にはなれない。どちらか言えば
悲しい。昔プチファンだった者より。雪やメーテルの等身大フィギュア
なんぞ見た日にゃあ(泣)

962 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:46:16 ID:3Xz7lo1Y
おまいら、槇原氏より気の毒だなぁw

963 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:48:53 ID:???
>>952
才能が枯れてるのに、過去の栄光にすがって偉そうにするから叩かれるの。

964 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:50:50 ID:3Xz7lo1Y
↑あのお年でこれだけがんばってる。偉い!!おまえらの糞親と比較してみー。

965 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:52:13 ID:???
器の小さい人が器の大きな人を描いても説得力ないっす。

966 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:54:04 ID:3Xz7lo1Y
器を計るモノサシをおまえが持っていないだけじゃ。

967 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:54:28 ID:???
日本人しか乗ってないヤマトで地球を救うなんて言ってるひとに冥王星がどうしたとか
語ってほしくないですね。

968 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:56:51 ID:???
サイレンの魔女が必死になってネット書き込みしてるよ…
壮大な?松本作品を愛するものとしてはどうなのよ?

969 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:57:03 ID:3Xz7lo1Y
キャラを日本人にするのは日本で売れるエンターテインメント作品を書くための
鉄則じゃ。べんきょーせーよ。

970 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:57:56 ID:3Xz7lo1Y
ここは憂さ晴らしする板じゃないのけ。

971 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 01:58:04 ID:???
>>964
ヘンな方向に頑張ってるから幻滅されてるんだろうに。
頑張らずにどっしり構えてたらいいものを…

つか糞親って…子供のけんかじゃあるまいしw

972 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 01:58:47 ID:3Xz7lo1Y
盗作が好きなら中国人になれ。この非国民。愚民どもが〜〜〜!!

973 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:00:05 ID:???
何?松本儲ってこんなに下品なの?

974 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:01:34 ID:3Xz7lo1Y
久々に男おいどんでも読むかな……。

975 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:01:47 ID:???
3Xz7lo1Yの書き込み見て、松本氏が泣いてるぞ。w

976 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:05:04 ID:3Xz7lo1Y
正論をぶつけても論理が通じない相手には無意味であることにいま気づいたのだよ。
ヤマトの諸君……。

977 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:09:19 ID:???
うゎ あったまわる
非国民だの愚民だの松本氏に共感する者なら絶対に使ってはいけない最低のワードだな

978 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:09:57 ID:3Xz7lo1Y
おい。みんなで999までガンバローよ。 あした俺仕事だから早く寝たい。

979 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:11:19 ID:3Xz7lo1Y
977は俺と同じ松本信者であることを告白した。同士よ。いっしょにがんばろうな。

980 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:13:32 ID:???


981 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:15:09 ID:3Xz7lo1Y
スルーかよ。ふがいないのー。だれも反論せんのか。
所詮は松本作品を読んでいないアホどもだなぁ

982 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:16:40 ID:3Xz7lo1Y
おもったこと書く。松本先生が高齢であることをバカにしとるやつおるけど
おまえらの親もいつか死ぬだろ。そのとき絶対に先生を「老害」等と
馬鹿にしたことを思い出すだろう。まちがいない。

983 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:17:02 ID:???
もちつけ3Xz7lo1Y w
正論かどうかなんて分からないよ。meも同じように「道理が通じない相手に
何言っても…」てなこと書き込みそうになったよ。
価値観の違い、て世代や経験を超えて、どのように擦り合わせていけば
よいのか。

984 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:19:10 ID:???


985 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:19:13 ID:???
実は松本を汚すアンチかもよ

986 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:20:18 ID:3Xz7lo1Y
おまえも落ち着け。俺はただ999までいきたいだけのただのアホだ。
おまえらに呪いかけたる。5年以内におまえら絶対に松本作品を読む。

987 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:21:14 ID:???


988 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:21:27 ID:3Xz7lo1Y
俺は先生の作品が好きだ〜〜〜。当時は映画館に徹夜で並んだものだ。
エメラルダスか千年女王か内容は忘れた。w

989 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:21:36 ID:???
ていうかどう見てもファンじゃねぇ
ただの基地外だゎ

990 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:22:16 ID:???


991 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:22:53 ID:3Xz7lo1Y
基地外かどうか過去ログ読んで自分で判断しろ。

992 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:23:25 ID:???


993 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:23:59 ID:3Xz7lo1Y
かきくけこ

994 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:25:43 ID:3Xz7lo1Y
もうすぐ寝れる。

995 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:26:01 ID:???
T

996 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:26:39 ID:3Xz7lo1Y
槇原君は酒でも持って一人で松本先生の家に顔出せよ。
偶然というならそれでもいいと先生はおっしゃってるんだよ。
事務所の馬鹿はひっこんでろ。

997 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:28:30 ID:3Xz7lo1Y
おいこら!! 事務所!! 槇原だせよこら。(豊田商事風)

998 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:28:32 ID:???
D

999 :メディアみっくす☆名無しさん:2006/10/25(水) 02:30:06 ID:???
N

1000 :サイレンの魔女:2006/10/25(水) 02:30:40 ID:3Xz7lo1Y
おまえら俺の憂さ晴らしにつきあってくれてありがとうな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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