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少女漫画家達の愚痴スレver.56

1 :名無しさん名無しさん:2006/11/13(月) 17:27:03
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。


2 :名無しさん名無しさん:2006/11/13(月) 17:31:23
前スレ  少女漫画家達の愚痴スレver.54
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1158195644/

※新人漫画家の愚痴スレはこちらに各種あります。
▼少女漫画板
ttp://comic6.2ch.net/gcomic/
▼漫画サロン
ttp://comic6.2ch.net/csaloon/
妻や嫁や母でありながら漫画家でもある方のスレはこちら
【家事】主婦漫画家スレ3【育児】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130635313/
【キャリア15年以上限定】少女漫画家達の愚痴スレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1153005076/



3 :名無しさん名無しさん:2006/11/13(月) 17:33:50
訂正→前スレ54 × 
     前スレ55 ○

4 :名無しさん名無しさん:2006/11/13(月) 17:36:49
新スレ立つ前に落ちたので立てました

980を踏んだ人が立てましょう
出来ないなら早く誰かにお願いしましょう

5 :名無しさん名無しさん:2006/11/13(月) 19:16:42
>>1


6 :名無しさん名無しさん:2006/11/14(火) 04:02:45
>>1
お疲れゐ

連載数年目・・・。
次第に反応がなくなってきた。
泣きたいよー。orz

7 :名無しさん名無しさん:2006/11/14(火) 19:02:21
数年も連載出来ていることに自信を持て

8 :名無しさん名無しさん:2006/11/15(水) 19:39:54
また稿料振り込まれていなかった
電話したら振込みますというが何度目だナウシカ

最初の仕事の支払日に振り込まれていなかったときは、
1日くらい経理の都合があるかもしれないと
電話しなかったら1週間経っても振り込まれないので
電話したら振り込まれていなかったら連絡してくださいねと言われた
次の仕事でも振り込まれていなかった
電話したら振り込まれた

いつも電話してから振込こまれている
電話しないと振り込まない気か






営業しよう

9 :名無しさん名無しさん:2006/11/15(水) 20:21:02
うん、そうだね。

10 :名無しさん名無しさん:2006/11/15(水) 23:03:26
アシの消耗品の無駄遣いが目に余る…
ペン先一回拭いただけのティッシュ捨ててんじゃねーよ。
シャンプー一人で半分使うな。
あと買い出して来た物を全部開けてちょっとずつ食べて残していくのやめろ。
「おまけ欲しい〜」といって買った物、そのおまけを置いて帰んなよ!ゴミなんだよ!
ストレスでやられる

11 :名無しさん名無しさん:2006/11/15(水) 23:28:10
>>10
わかるなあ

12 :名無しさん名無しさん:2006/11/15(水) 23:58:23
人のせいにしない。
一人でかけない自分が悪い。
いいアシが寄ってきてくれない自分が悪い。
いいアシを雇う給料が払えない自分が悪い。

自分がよければいいアシスタントも呼び放題。

13 :名無しさん名無しさん:2006/11/16(木) 00:08:26
いやまあ、そこまで自己卑下しなくても。

14 :名無しさん名無しさん:2006/11/16(木) 01:15:36
良いアシって腕だけじゃないからね。
煮詰まってる中一緒に仕事するんだし人格でかいよ。

15 :名無しさん名無しさん:2006/11/16(木) 04:10:15
人格的にひどいアシはまともな職場にも突然紛れ込むからなあ。

16 :名無しさん名無しさん:2006/11/16(木) 05:04:43
サンプルだけでは人間性までは見えないからね
雑な仕事でも、気配りは上手い子もいるし、逆も。
こればっかりは運だと思ってるよ。

17 :名無しさん名無しさん:2006/11/16(木) 10:02:14
私も日給一万も払えないくらい
貧乏作家だけど、
そのぶん環境などアシさんに気をつかうようにして
どうにかいついて貰っている…

18 :名無しさん名無しさん:2006/11/17(金) 17:30:38
誰のおかげでテメーの評価と給料上がったと思ってるんだよ
氏ね
態度を改めろ

19 :名無しさん名無しさん:2006/11/17(金) 21:01:50
>>18
え…貴女のおかげなんですか?

20 :名無しさん名無しさん:2006/11/18(土) 02:53:03
愚痴スレにツッコミイラネ


21 :名無しさん名無しさん:2006/11/18(土) 18:20:32
>>20
部外者は該当スレへ

22 :名無しさん名無しさん:2006/11/18(土) 18:59:39
>>21
勘違い乙

23 :名無しさん名無しさん:2006/11/18(土) 21:31:57
ああ…すべて売れていれば解決する問題なのにね…

24 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 00:18:51
あああああ
何でもかんでもパクリパクリパクリ言うなあああぁあ


読解力は確実に下がってるのに
読者の魔女狩りじみたぱくり指摘はきびしくなってきてる。

書きにくい…。

25 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 00:26:14
あああああ
何でもかんでもパクリパクリパクリ言うなあああぁあ


読解力は確実に下がってるのに
読者の魔女狩りじみたぱくり指摘はきびしくなってきてる。

書きにくい…。

26 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 00:49:22
焼き直し臭いネタばっか描いてるからっしょ

27 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 01:00:56
パクりって言われてる奴は自分の想像力のなさを恨めよ。
オリジナリティのあるもの描いてみろ。
パクラれてる方の身にもなれっつーの。

28 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 01:07:04
えらい自信だな
仮にもプロ。誰も焼き増ししようなんて思って描いてないと思うけど
それでも言われるから愚痴ってんでそ

釣りかw

29 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 01:25:36
それでも言われるのは、傍から見て焼きなおし見てーな漫画ってことよ
それが判らなくて延々人のせいにしつづけるのは
アホの所業…

30 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 01:29:53
担当が漫画に興味ないみたい
疲れる

31 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 01:35:11
>>25
こういうタイプの描き手は自分がパクリをしてる認識がなかったり。
誰かが描いた作品でいいなと思ったものを自分流に描いてるつもりが
ハタから見るとパクリだったり。

本当にうまい作家は他の作品にインスパイアされても
自分の個性で昇華してまったく別物を作り出すものだ。
それができない作家なら愚痴る前に努力すれ。
漫画だけで3年食えたら出直して来い。

32 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 01:41:48
3年でいいのか…

33 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 02:07:26
3年食うのとインスパイアもどきとはまた別の話だよね

つーかパクリまくってつぎはぎの漫画も
とりあえず体裁は繕えるし作るストレスないから
続けるの楽だったりして

34 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 04:19:21
愚痴スレの意味が分かってない香具師大杉
脊髄反射のように説教するなよ

35 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 06:12:04
パクられてるとか言う人って
自意識過剰な人多いよね
漫画の世界だけじゃなく

36 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 08:21:20
人気が出始めた同誌作家の足を引っ張ろうと
パクり作家呼ばわりしてる香具師は見たことある
証拠もないのに騒ぎ立てる姿は惨めで涙を誘ったよ
編集部からはノイローゼ扱いだった

37 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 12:19:08
>>34
自演だからほっとけ

38 :名無しさん名無しさん:2006/11/19(日) 20:52:10
パクリって言われるのと王道過ぎって言われるのだったら
後者のほうがマシなんだよな

39 :名無しさん名無しさん:2006/11/20(月) 04:47:56
パクリと王道の区別がつかないんだったら
作家としてやばすぎる

40 :名無しさん名無しさん:2006/11/20(月) 07:17:32
>>39の読解力も作家としてやばすぎる悪寒w

41 :名無しさん名無しさん:2006/11/20(月) 19:58:06
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161268263/636-
636 :花と名無しさん :2006/11/20(月) 18:32:52 ID:???0
微妙にスレチだけど、恥子のBL単行本で構図パクリを2つ発見してしまった。
同じ作家から。
しかも元いた出版社の冬水の人から。

641 :花と名無しさん :2006/11/20(月) 19:15:24 ID:???0
一応パクリのタイトルとページだけ書いておく。
パクラレ、あべ美幸「困った時には星に聞け!」3,5巻
パクリ、夕希はづみ「りんごとケダモノ」

42 :名無しさん名無しさん:2006/11/20(月) 22:36:44
最近新人なのか売れない漫画家なのか変なのが沸いてるね。

43 :名無しさん名無しさん:2006/11/20(月) 22:41:55
見たけど…自分はやらんが別にこれくらい普通にあるねー
ただパクリの方は絵が下手だなあ、古臭いし。

44 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 00:30:28
この恥子って作家、盗作で冬水をクビになったと
某出版社の人から聞いたよ

もともと常習犯なんだろうな。

45 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 01:11:21
なんでわざわざこのスレに貼るの?
構図パクくらい誰でも多かれ少なかれやってるよ。
無意識含め。

46 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 01:21:41
雑誌スレで「パクリ」と言われたよ…それもド新人の。
んな新人知らねーよ、献本ももう読んでないし…。
鬼の首でも取ったかのように、見当違いの書き込みしてる
やつら超ウザ。

47 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 01:24:38
貼ってあるのって構図パクリのうちにもはいってないじゃん。

48 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 03:17:47
だとしてもどっかでみたような構図やキャラや表情しか描けないのが悪いんじゃん
>46

49 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 07:46:39
どっかで見たような構図とキャラをパクりという方がおかしいだろw
勝手にパクリと言われたのに、描けないのが悪いってあんた変w

50 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 09:13:41
>48は素人だろ。
目が顎に付いてたり、鼻が2つぐらいなきゃパクりなんじゃない?
この例え話さえどっかにあるネタだろうし。
100%のオリジナルなんかないんじゃまいか?

51 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 09:23:36
素敵に見える恋人同士の構図なんてある程度決まってくる。
グラビアアイドルの写真集がみんな似たようなポーズなのと同じ。

52 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 10:26:08
>41
>パクラレ
>パクリ、夕
一瞬パ○リロの話題かとおもた。


53 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 16:04:03
ネーム40ページ今日中にでけるだろか…
こんなときに月のモノで頭がボーっとして働かず…つらい。

ところで、年末進行で皆さん締め切りやっぱ早いですか?
いつも20日の締め切りで、特に変わりないなぁ…自分。





54 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 16:25:25
見たまんま描いたりちょっと変えて描いたりしてる程度のパクリ画像は
星の数ほどある気がするけど、時々こんな風にわざわざ漫画家スレにまで
はりつけてあるのを見ると何なんだろうなと思う。


55 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 16:27:23
っていうか、BL漫画家スレって数字板に無いの?
少女漫画家の話題ですらないじゃん・・・

56 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 21:33:01
いろいろ営業先などで名刺をもらうことが多く、
そのときもらいっぱなしってのもアレだし、
私の連絡先などを手っ取り早く伝えるのにもいいかなと
ひとつ名刺を作ろうかと思ったのですが、
社会経験がないもので、正直何を書いたらいいのか皆目見当がつきませんでした、、、

とりあえずWEBサイトアドレスとメールアドレスは載っけることにしたのですが、
住所や電話番号などは必要なんでしょうか?
というか一般的に自営業の方の名刺ってどのうような情報が書かれているものなのでしょうか?

57 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:12:02
名刺屋さんの名刺サンプルでもみれば?

58 :名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:28:26
サイトやメルアド、携帯だけの名刺と
自宅や家電話も入った仕事名刺と2種類持ってるよ。
どっちもフォト所で10数枚づつ作るイラストちょっと入れたお手軽なもの。
仕事用には「漫画家」と肩書き入れておいた方がよし。

59 :名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 19:29:45
自分はサイトアドレスと、メアドしか書いてない。
仕事くれるって人はメールくれるでしょ。
それ以外はそのあと連絡すればいいんじゃないかと。

60 :名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 20:57:56
メルアドだけの名刺って、貰う側になると軽視されてるみたいな気になる。
サイトがあれば検索すれば分かるし。
イベントだので会う通りすがりの人になら自分もそう言うの渡してたけどね。

61 :名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 19:37:10
担当の他作家の悪口うぜえ
本人に言えよ

62 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 15:36:38
ネームができない。。。

63 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 17:57:04
初連載で喜んでたけど
ファンレターがガクンと減った…。
読みきり時に比べてその差は歴然。悲しい。
モチベーション下がる……

64 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 18:41:34
ありきたりな言葉だけど、その連載でまたファンレター増やそうよ。
連載できただけ素晴らしいよ。自信持ってとりあえず面白い漫画になるよう集中しよう。

65 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 19:10:09
レター減でモチベ下がるってなんか逆じゃね?
短編がよかったからファンレターもくるし、連載になったんでしょ
でもそれが詰まんなかったからファンレターが減ったんだよ
どっかまずいってこと。

それ見極める為にモチベ上げてかないと連載終了だよ

66 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 19:14:40
>>65
そんな事はわかりきってるの。
それでも駄目だから愚痴るんじゃない?
何も斜め上から説教しなくても…。

わたしは63じゃないけど同じ状況。
人気はソコソコで安定してるらしいけど
連載3年目でもうモチ下がりまくり。
反応が少ないと悲しいよね・・・。がんばろー。

67 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 19:55:10
>65はいい奴だと思ったけど…
打たれ弱いのね>66

68 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 20:00:14
うん、かなり打たれ弱い・・・。
がんばるしかないのに愚痴スマソ。


69 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 20:01:54
63ですが何かスマンです…。
結構ネガティブな方なので、悪い事があると悪く受け止めて悪い方に考えるんだよね
それでも精一杯毎回頑張って描いてるし
その結果が手紙減に繋がったのならそれはそれで仕方ないと思う。
一応短期の連載なのでもう連載は終わるんだけど、終始手紙が少なくて凹んでました。

少ないと言っても手紙出してくれる人はいたんだし、その人達にも感謝して次回作頑張ろうと思います。
レスしてくれた人ありがとう!そしてみんなも頑張って下さい!

70 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 20:31:53
漫画ってジリ貧がデフォなんだよな〜。もう慣れた。
この連載ぱっとしないな〜と思ったら、そうそうに見切って、ハイ次、
ってやってる大御所作家さんもけっこういるね。
次はもっといいものを。というのを気持ちの基本にするべきかも知れない。
出版社はそういう考え方だよね。
ぱっとしない物に未練がないよね。

71 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 20:52:12
私も凹みやすい性格にうんざりするよ。
へたれてる場合じゃないのに、気持ちが復活するのに時間かかる。

落ち込んでる時間がもったいねー、やることやらないとな。

72 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 20:58:04
自分は逆でまったくといっていいほどへこまない。
だから反省も成長もあまりない。
多少はへこんだ方が後々本人のためじゃないかと思うことも・・。
でもへこみやすかったら多分もう漫画やめてるだろうな。
かなり悲惨な扱いをあちこちでされてきたのでw

73 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 21:05:59
凹んでばっかりで成長はしてない。
周囲の意見を気にし過ぎて、何描いていいかわからなくなったこともあるし、一長一短だよね

74 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 21:56:34
私も凹みやすいタイプで、献本で人の作品の凄さに落ち込んだり
自分より後デビューの人に先越されたり、2chの反応に一喜一憂して精神安定しなかった。
でも最近2chの雑誌スレとか見なくなったら驚くほど気楽になったよ。
良い事ではないかもしれないけど、献本も読まないようにしたら
誰の何にも影響されずゆっくり作品を作れるようになった。

でもこんな状態なので他の作家さんとも会えないし
編集にいつバレるかは分からないけどね…。

75 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 21:59:32
献本読まない作家さんって結構いるんじゃないの。

影響受けたくないという理由で読まない人を知ってる。

76 :名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 22:53:53
みなさん、漫画家になってなかったら何の仕事してたって思う?

77 :名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:07:32
んーどっかに弟子入りしてると思う。
花火士とかガラス工芸とか

やっぱり自分の脳内にあるものを作る仕事がいい

78 :名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:38:10
OL
受賞してなかったらずっとそのままだっただろう
ケコーンも多分してないし


79 :名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 21:16:52

           ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓"〓┃  < ゝ\',冫。' ∩___∩ ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━ | ノ      ヽ━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ-/  ●   ● |  ァ Ζそ,´; ┨'゚,。
           .。冫▽ < |    ( _●_)  ミ  乙  ≧   ▽
         。 ┃   彡、   |∪|  、`\ │   て く
           ┠─./ __  ヽノ /´>  )'.┼ ァ Ζ┨ ミo''`
         。、゚`。、 (___)   / (_/' ×  个o
        ○  ┃   `|       /   !ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ                   '、´    ∇



80 :名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 23:00:45
漫画家になる前グラフィックデザイナーだったんで、
多分そのままデザイナーやってたと思う。

81 :名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 23:16:17

           ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓"〓┃  < ゝ\',冫。' ∩___∩ ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━ | ノ      ヽ━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ-/  ●   ● |  ァ Ζそ,´; ┨'゚,。
           .。冫▽ < |    ( _●_)  ミ  乙  ≧   ▽
         。 ┃   彡、   |∪|  、`\ │   て く
           ┠─./ __  ヽノ /´>  )'.┼ ァ Ζ┨ ミo''`
         。、゚`。、 (___)   / (_/' ×  个o
        ○  ┃   `|       /   !ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ                   '、´    ∇

  ブ       レ      ー     イ       ク       !


82 :名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 02:29:31
^^

83 :名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 21:39:25
^^

84 :名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 22:41:52
うがぁぁぁぁ夜にグルメ企画番組なんて放送するなーーーー!!!
いきなり腹減ってきたぁあああバカぁん!
そしてネーム進まないーーー

85 :名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 23:43:53
漫画家になる前雑誌モデルだった。
また戻ろうかな。
スタイル変わらないし。


86 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 02:25:42
というとかなり限定されますが…

87 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 06:10:01
漫画家になる前女優だった。
また戻ろうかな。

88 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 07:19:04
毎回教えてることを毎回はじめて聞くような態度されるんだが…
同じこと言われてると気づいてないんだろうか…
それとも言われてから直せばいいと思ってるんだろうか…
疲れたよママン…

89 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 12:07:53
教え方が下手なんじゃないかな
その文章見るからに陰気な性格っぽいしアナタ。
そのアシさん可愛そう。

90 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 12:38:55
いや、いるよそういう人<毎回初めて聞くような顔

自分とこもいいかげん疲れて「一回一回メモしなさい」と言ったのに
そのメモすらしないんだからお手上げだよ。もしかして、そういう病気なのか?と最近疑ってる。
そこそこ描けるし、知り合いのコネで入ってきた子だから、出来るだけクビにしないであげたいけど
そろそろ限界かもしれない。もし病気なのだとしたら、どうアドバイスすればいいかわからん…

91 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 13:18:21
感覚的な表現や印象に過ぎない事を抽象的に教えてるんじゃないの。

「こういうシーンの時はトーンはこう、広がる感じに削る方がいいけど
こういうシーンは流れる感じで。ほら感情移入しやすいでしょう?」みたいな。
あと「モブでも男の子の頭身は8より9頭身の方がカッコイイから、そうしてね」とかさ。

「広がる感じ」も「流れる感じ」も傍から見たら大して違いがなかったり
じゃあ定規ではかって描いてやるよと描いた所で
「えーっとこれは頭身高すぎ。これ本当に9?(笑)(計る)…あ、ほんとだ。
でもね、なんていうの?センスだから。ここはもうちょっと頭身ひくくして」
とかさ。

その手の話をさも丸秘テクのように言われたら「えーっすごーっい!ほんとだー!」
と誤魔化すしかないでしょ

92 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 13:41:25
なんで教える側のほうが悪い話になっているのか良くわからないが
うちに来たお嬢さんで何回言っても
「使用済み生理用品はトイレットペーパーで軽くくるんでコーナーに捨てて」
が理解できない人がいた。
もしこんなかんじの人だったら実に同情するわ。

93 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 13:55:26
88ですが言ってるのは「丸を描く時はコンパス使ってね」とかそんなレベルです…
注意すると直るのでできないわけではないと思うのですが、同じ絵を頼むと
また同じことの繰り返し
まあ結局、うまくなろうという気がないんだよね…


94 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 13:58:48
>92
昼はアシ率の方が高いからじゃないかと

95 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 14:26:38
>>92
コーナー以外にどこにナプ捨てるのか?
まさか流しちゃうのか!?

96 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 14:28:10
ペーパーで包まないんじゃないかな?
さすがに流すのは…ありえないかと…

97 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 14:36:38
92だけど、トイレットペーパーの空き芯とかにほいっと詰め込んであるんだよね
ないときはトイレじたいのはじっこに…反対側にコーナーあるのに…
悪気があるわけじゃなく、一人暮らしの癖がつい出ちゃうんだと思う
(自宅にはコーナーを置いてないらしい)
他のお手伝いの人の目に付くと、見た人が気の毒なんで、覚えてくれないかと思ったんだけど
ついに覚えてくれなかった
もう今は来てない人なんだけど

98 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 14:46:03
なんだかペットスレの「トイレの躾」レスに見えたww

99 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 15:09:09
>>97
えーっ人目にふれて恥ずかしくないのかな。

客観視できる目と脳がないんだろうか

100 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 15:12:27
恥ずかしくて死ぬよね、そんな事したら…(それ以前の問題だけど)
自分なら次からもう手伝い来れないと思う。
羞恥心もないのかなその人…

101 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 16:08:54
アシだとあっちこっちいって
生活習慣も技法もあっちこっちやり方が違うのもあるんじゃない
テンプレ使ったり手書きでも奇麗なら一緒一緒みたいな。
漫画家は自分の家に閉じこもっててモーマンタイだけど…

そのかわり漫画家が外に出て一般人と行動すると
ポカーンされないようご注意
団体旅行で早速スッピンさらしたり
自分時間で動いたり

102 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 16:48:52
>101
さすがに漫画家への私怨が漏れ出てますよ。自分のスレに帰ってね。

103 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 17:31:17
>101
マンガ家やる前に、社会人経験してる人って
今時少なくないでしょ。
学生からデブーが標準だった大昔じゃないんだから。

104 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 17:39:52
ていうか漫画家どうのじゃなく、普通他所様の家でそれやったら
常識外れというより頭がおかしいんじゃないかと思われるんじゃないか
>>97のアシのレベルって。

トイレのお掃除おばさんが「三角コーナーに使用済みナプキンを
何にも包まずに捨てる人が結構いる」と嘆いていたのをどこかで
読んだ事があったのを思い出したけど、その比較じゃないじゃん
「その辺にポイ捨て」って・・・。

ナプキンの外袋って、最近のはちゃんとくるくる包んでテープで
とめられるようになってるよね?
何でそんな事まで教えねばならんのか・・・何年女やってんだorz

105 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 18:05:37
腹減ったので食料買ってこよう。

下描きできたし、今夜に備えて沢山買おうっと。

あ、よければ下描き玉ドゾ
≡○○○○

106 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 18:37:22
>>105
つ○イタダキ!

107 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 19:10:56
ノ○
ありがとうございます!

絵柄を変えたくて変えたくて
毎回描き始めにすごく時間かかるよ・・・。

108 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 20:28:32
なんか悪い所が直らない人ってさ
その事で叩かれた事が無いんじゃないのかな
物理的にも精神的にも

集団の場所で自分常識で行動してる人には
「誰こんな事したの、信じられな〜い、キモ〜イ!」
「普通やんねーよ、おかしいんじゃない?」みたいな
イジメ的言い方(?)とかで晒された時に恥ずかしいくらいの事
やっても良いと思う

109 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 22:05:54
>108
子供の頃、友達の家で友達みんなでごはんを食べた時
変な食べ方をして大笑いされたことがある。
うちではそれが普通だったから親を恨んだよw
でも大人だったらきっとみんな黙ってるよね…。

110 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 22:08:54
つ○クス!!
下描き日数めざせ3日!

111 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 22:32:58
羅列スレでスルーされ率が高い私。
どうやったら読んでもらえるんだろう。
時々泣きたくなるよ。

112 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 22:43:22
文才の問題だ

113 :名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 22:50:42
>>111
泣かなくても読んでる人はいるから安心汁
そんな貴方は羅列スレなど見ないが吉
スレや羅列でスルーされてたり、イラネ扱い受けまくってる人が実際人気あったりするしね。

マジレスするなら面白い漫画を描けば読んでもらえる訳ですが。

114 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 03:52:57
>>105
つ○
いただきます・・・

漫画家だけど、他誌漫画家で面白い話みると
いまだにレター出してしまう
切手は入れない自己満足の世界だけどね

115 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 10:17:36
>>108
好きにしたらいいとおもうけど
やったら間違いなくイタイ先生として名前が広がるだろうww

常識で考えて、それって「アイツはが酷い奴だからリンチにしてもOK」
ってのと一緒でしょ。DQNの発想だよww

DQNのところにはDQNのアシがくるんだな

116 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 11:32:23
>常識で考えて、それって「アイツはが酷い奴だからリンチにしてもOK」
ってのと一緒でしょ。DQNの発想だよww

いや、違うだろ。なんでそう極端なんだよ。
恥ずかしいことと知らなくてやっちゃって、その場でそれを周りに嘲笑されると、
もう恥ずかしくて恥ずかしくて二度とやらない!と誓うじゃん。記憶にばっちり残る。
>108はそういうことを言ってるのかなと思ったんだけど違うの?


117 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 12:38:28
115は日本語が読めないアシだろ・・・。


118 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 13:58:03
あっちで擁護されないから舞い戻ってきたナプアシでしょ
スルー

119 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:34:51
帰る実家もなくて頑張って仕事してきたけど、
もう限界かも。。
絵が下手だからアシとしての腕もいまいちだし、
就職しようにも雇ってもらえる所などありそうにない…
前にも鬱でダウンした事あったけど、
立ち直ったときは私はもう大丈夫だと思ったのに…
いままた不安で不安で、死ぬことばかり考えてる。
一度心が折れるとこんなに脆いものか。
もうどうしたらいいのかわかんない…

120 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 19:20:17
まず病院に行け。

121 :名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 19:33:39
体の調子が悪いときがあるように
心の調子が悪いときもあるんだよ

気持ちを落ち込ませる物質が脳に一杯溜ってるんだよ
別に119の心が弱いというわけでなくてね

思いつめないで早めに医者に行くことを勧める


122 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 00:03:53
仕事があるのはありがたい
常日頃からそう思って生きてる
でも時間がない時ばかりは、どうしてこんな時に他の仕事と重なるんだよ!
と一人でイライラして泣きたくなってしまう・・・
しかも「どうせ誰も見てないのに、何一生懸命に描いて(ry」とか
「こんだけ書き込んでいくつも描いて原稿料こんだけだし(ry」とか
もうどうしようもない

全ての仕事が終わったら毎回「あー私頑張った!仕事があるって素晴らしい」と明るくなれるんだが
今ばかりはどうしても・・・

123 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 00:56:23
少しお金使ってもいいから、美味しいもの食べなよ。
そしたら元気になれるよ、きっと。
「お金使ったし、また頑張って稼ごう!」って気になるし。

124 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 01:22:17
>>122
あーわかる。
忙しい時に限ってやたら重なるんだよねこれが。
もういっぱいいっぱいな時に友達と電話してて泣き入っちゃったこともあるよ。
泣いちゃうと意外とすっきりするよ〜友達のおかげはもちろんだけど。

125 :108:2006/11/29(水) 04:02:51
>>115-116
言いたい事は116が言ってくれた、ありがとう

注意ってのも難しいとは思う
その人のためを思って他の人が居ない時にとうとうと順序立てて
何故それが悪いのか周りの常識とは・・・とか説教で言われるよか
ガツーンと笑われて「もっと気つけろよ〜」みたいに言われた方が
恥ずかしさはあるけど笑われないように以降脳を使うと思う
周りの人も「私も変だと思ってた」と言うのが発散できるし←これ重要

その場で何も言わずに「あの子絶対変だよね〜親の躾が・・・」とか
陰で言う方がイヤンな感じ

126 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 08:27:11
レギュラーに優しく注意しても泣く子がいる
繊細なのかプライドが高いのかまだ謎。
どこまで自分が耐えられるかがやっていけるかの鍵なのか?
ボーダーラインを越えるようなら    切ろう…。

ところでアシさんにボーナスあげてますか?
もし支払ってる人がいたら、基準やだいたいの金額を教えて頂けませんか?

127 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 15:34:30
>108
喜んでるとこ悪いけど、自分の予測で相手も学習してくれるとは限らないよ。
そこまで変な子だと、自分のミスは棚に上げて
笑いものにして苛める酷い人としか思わないかも。
同じように対処したらしい人がアシの間で敬遠されてるのを聞いたことがある。
要するに見せしめ方法だからさ。失敗すると凄く悪い結果を生む可能性高いよ。
それから方法は兎も角として、言い方はDQNといわれても仕方ないと思う。
特に大人が職場でその場にいる人に「キモ〜イ!」 とか言うのはどうかと。

128 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 15:44:02
>>126
ボーナスって、一度出したら、以後アシさんが期待するし
もし仕事量減った時、困るんじゃないかな?
やめとけば? 私はお正月7日以内にアシさん頼む時は
お年玉というか、お年賀に少し渡してるけど。

129 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 16:00:31
>>126
ウチは単行本出たら、その単行本と一緒にボーナスあげてます。
といっても日給のン倍という気持ち程度だけど。

部数が減ったら減額して、単行本が出なかったら
何年もボーナスなし。
その辺はアシさん達にも納得してもらってる。

130 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 18:36:21
蓋義理ゴメ。
体調が悪くて病院いって検査してきたら、さっき病院から
呼び出し電話がきたよ…。
呼び出されるって悪い兆候発見されたんだろうか。
お母さんー怖いよーorz

131 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 19:54:21
>>130
生きてる間に見つかって良かったんじゃないか。
恐いのはわかるが、覚悟きめて行こうぜ。

132 :名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 20:34:22
電話で呼び出しって後日おいでって事だろうか。
いますぐ来てって場合なら即検査入院になる可能性大だが。

133 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 12:03:43
>130
電話が来たって事は治療すれば治るってことだ。再検査?ガンガレ

ネームができねぇぇぇ!
恐怖を紛らわそうと映画見て白いまんまの紙にまた怯え、恐怖を紛らわそうとまたネットを見ry

何でチャチャっとできないんだろ…。怖いよー。時間ないのに。

134 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 13:25:34
うっうっ・・・私もネーム出来ない・・・
もう原稿締切まで何日もないよ
手伝ってくれる人も掴まらないかもしれない・・・
神様助けて・・・!
ネーム考えて締め切りの事考えて、もういい加減頭がおかしくなりそう

135 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 13:53:08
うううっ!! 仲間に入れて!!
(;T^T)乂(T^T)乂(T^T;)

作画がすごく遅いので今日明日中に
ネームが出来ないと絶対に間に合わない…
アシさんもつかまらない可能性大…

頭かち割ってしまいたいよ

136 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 14:26:18
この時期みんなそうなの?
うちもアシさんがつかまらない・・・。しかも今日中にネーム入れないと絶対間に合わない。
漫画家人生初めて本気で逃げたい。

137 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 14:28:33
今月が30日までなのを恨みたい…

138 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 15:04:41
冬の祭典のせい?
アシつかまらないのは困るよね
関西圏なら本気でアシ行ってあげたいよ
ちょうど連載も終わって手あいてるから

139 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 16:06:27
おまいら!私もネームできなくて死にかけていたら、急に降りて来てスラスラできた!

特製ネーム玉やるぜ!

ホラ!
≡☆☆☆☆☆


140 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 16:09:59
>>139
つ☆
ありがとうございます!!!

141 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 16:10:41
うおおおおおd!!!つ☆
これで何とか今日中に仕上げたい…!
お願いしますお願いします

142 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 16:33:04
>>139
つ☆
もらっていきます!!ガンガレみんな!ガンガレ自分!

143 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 16:44:37
あなたが神か!し…失礼ですが神としての証は…

つ☆
頂きまつ

144 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 17:53:39
誰か下書き玉くれ…orz

145 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 17:59:25
いただきます!
つ☆

代わりに下描き玉。
昨日短編の下描き上げたとこだ。
持久力に欠けるが勢いはあるから一気に行ってください。
つ〜○○○○○

146 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 20:13:48
テンション玉ってありますか〜

私の担当、テンション下げる事だけは超一流だよ…orz

147 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 20:35:13
つ〇
下描き玉ありがとー!


148 :名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 23:17:52
下書き玉いただき!! つ○

あと35枚あるよ
明日か遅くも明後日には上げないと!!

149 :名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 01:31:37
あげ

150 :名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 04:32:48
ネームオワタ\(^o^)/
・・・でもGOサイン出るか分からないので何とも言えない
こういう時間のない返事待ちほどソワソワする時はないよ・・・
直し入ったとしても少しでありますように・・・

151 :名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 09:51:20
150が自分の書き込みだったらいいのに…

152 :名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 14:56:51
>151ものすごい的確な一言に涙が…(´;ω;`)
ああ…私がデキタヨーと書き込みするのはいつの日になるのやら

153 :名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 20:46:41
私も今日ネーム終わった!
・・・が予定より3日も遅れて完成。
ど、どうなる今回・・・。

154 :名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 22:26:50
>>153
結局上がるw


155 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 00:09:39
流れ豚切るが。
やばいよ同業種の人を好きになってしまった…
いまはわからないけど我が強くてぶつかり合ったらやだなー
経験者いる?

156 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 00:38:07
あるけど、こっちの仕事と収入が多くなった途端、雰囲気が悪くなった。
彼が漫画の仕事が来なくなった時点でふられた。
今、彼はプロアシで生活しながら、漫画家志望者の子と結婚している。

157 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 01:18:47
そういう人だったってことだよね。
その彼も素敵な人だったろうけど
もっと>>156にふさわしい人はいるよ。

>>155はとりあえず今の気持ちを大事にしたらいいよ。
我が強くてぶつかりあってもいいじゃん。
そのうえでお互いを尊重して大切にできるよう努力したらいいよ。

はー、私も恋がしたい。

158 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 01:29:10
>>157
155です。なんか157の言葉で、囚われすぎてたと気付いた。

漫画家っていうのが恋愛において負い目を感じちゃうんだよな。
不安定だし一般的な職種ではないから。
それでダメなら、そうじゃなくてもいずれダメになるよね。

なるよーになるわーて気持ちでいくわ!

159 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 01:41:32
>>158
結婚したけど上手く逝ってるよ〜

160 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 01:49:19
>>159
おお。ずばりコツは?お互いの仕事に口出さないようにしてる?「デッサン狂ってるよ」とか。


厳密に言うと同じ畑くらいなんだけど、絵描き同士は初めてでね。


161 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 04:16:54
>>160
前スレにもカキコしたんだけど、一緒に暮らしてないんだ
旦那は隣のマンションで暮らしてる

時間があったときだけ一緒に食事したり、遊びにいったりしてる
お互い同業の事情が分かってるから、理解はあるお

162 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 04:18:48
>>160
デッサンとかの指摘は特に無いです
ザンル全然違うから

褒めるところだけ褒めるよ、お互い

163 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 08:52:40
自分の親の死に目にも会えるかどうか
わからない職業なので、
結婚するとたとえば子供が高熱出したりとか、
相手の親の介護しなきゃいけなくなったとか、
そういう事態になったときに
相手が、こっちの仕事をどれだけ理解してくれるか
悩んでしまう・・。
まだ新人なので一度でも落としたら次はないのに、
相手が新人だからこそ稼いでもないんだから
普通の主婦と同程度のことはやれるだろうと思ってそう。
そう思うと漫画家同士は理解できるんだろうけど、
非常事態の時に二人とも修羅場だったらどうしようもなさそうだ。

164 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 11:41:16
男運一生分使っていいからこのネームが上がって欲しい。
断片的なエピソードはあるのにつながらない…
自分のキャラなのに全く動かない。
マンガの描き方を忘れてしまったようだ。
氏にたい。
あああああー

165 :神様:2006/12/02(土) 13:28:06
>164
ネームが上がるよう念じたぞ。
かわりに一生分の男運を頂いていく。

166 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 14:15:27
>>163
自分の親の死に目にも会えるかどうか

ってすまんが原稿落としても会いに行く気満々の私は甘いのか…
それくらいっていうかその時くらいはいいだろ?って思う。
自分の手術やら事故やらなら頑張るつもりだけど
親の死に目くらい頼むよ!会わせて!って思う。甘い?これ甘い?
読者は待ってくれても死は待ってくれないもの。
出版社には迷惑かけるけども…
まあそんな緊急事態があっても
対応できる余裕あるスケジュールでやるのが一番ではあるんだけども。

って話ずれてすみません。
ちょっと思っただけです、はい。


167 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 15:07:10
いや、親の死に目にぐらい会えるよ。
締め切りを延ばす、その号休載、減ページなどしてくれると思う。自分の手術や事故の時も。
ただ、本当にギリギリで描いていて、
いま手を止めると雑誌に白紙ページができちゃうレベルの状況だと、どうかわからん。
だから余裕を持って仕事しましょう。私もな〜。

168 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 17:40:34
親の介護とか真剣に考えると怖い。
自分の親は、母(祖母)と姉(伯母)の介護が重なった。
東京⇔山口間を一ヶ月に何度も往復する生活を数年。
最後は危篤状態が続いて1週間病院に泊り込みを
数ヶ月繰り返し。

まだ祖母は長寿だったから子育てとかぶらなかったけど、
自分は今すでに晩婚って年だから、
子育ての大変な時期とこんなのが重なったら、
しかも配偶者の親の分まで重なってきたら・・・。
と考えると・・・。

・・・・・・ま、結婚する相手もないからそれは心配ないか・・・。


169 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 17:51:09
自分も結婚はできねぇなという人なんだけど、それはそれで晩年が怖い。

この時期にホームレス女性が凍死なんていうニュースを見ると、自分の将来が心配になる。

170 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 20:27:31
老猫の介護をしている。
毎日、病院連れてっておしっこ出してもらったり大変だ。
猫でさえこんなに大変なのに、親だったら…と考えると…。

でも一日でも長生きして欲しいよ。

171 :名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 23:45:06
>>155です

>>161
通い婚ぽくていいなあ。
>>162
やはり触れないのが吉だよね。

お二人とも参考になりました。ありがとう!

172 :名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 04:13:03
同業を好きになるのって個人の性格はもとより作品も多少は
関わってくると思うんだけど
それで好きになったんなら「悪い所は言わない」で良いと思うよ
良い所は分かってると思うからどんどん誉めるw
私の知り合いで作家と結婚した子はそうだった

ぶっちゃけ良いも悪いも仕事の話はあんまりしない方が良いんだけどね

173 :名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 15:09:29
先月末苦しんでたみなさん、その後どうですか
ちょっと気になってる私です・・・

174 :名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 20:12:37
結婚、それから子どもを考えるなら、やっぱり
あまりにもぎりぎりスケジュールは立て直さないとまずいよ。
自分の親は駆けつけられなくても納得してくれるかも
しれないけど、夫の親族のはそういうわけにはいかない。
子どもの病気や入院は待った無しだし。
仕事は仕事、と割り切るのも必要だと思う。婚前ずるずる〆切破り
だったわたしも「もうできてます」と言えるようになったよ。

175 :名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 20:44:15
結婚はしたいけど子供はいい・・生めないしね。でも大抵は結婚と出産はセットだよね・・

176 :名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 14:12:34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165205465/85

177 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 04:12:08
私語はいい。でも頼むから手は休めないでくれ。
しゃべりだすと身振り手振り、誰も見てないから
線一本でも、トーン一枚でも多く仕事してくれ。
毎回ペース下がってます。注意する勇気がない私も悪いが、頼む

178 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 10:28:59
>>177
「おしゃべりはかまわないから顔を上げないでね」と言ったところ
思いっきり不機嫌オーラ出されたよ どうしたらいいんだママン

179 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 12:27:34
首にしる


180 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 12:56:04
つい最近起こった愚痴を・・・。
知人に連絡しなければならない事が沢山あったので、
〆切もヤバイし「電話でさっと伝えたいので電話していい?」とメールしたら
「今電話出来ないからメールでお願い」と返事がきた。
仕方ないからかなりの時間をかけてメールを打った。
そしたらすぐ返事が来て「やっぱり電話で話そう」
ゴルアァァァァァ・・・orz
長時間かけてメール打った私の時間を返せ…!

長時間とは言っても20分30分程度だけど、それすら勿体無いくらいピンチだったので
原稿落としたらどうしてくれる!とその時ばかりは怒りに震えたなー…

181 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 13:11:35
喋ると手が止まってしまう人は仕事意識が低いんだよ。
お金で雇われてるってことが分かってない。
アシ・バイト(責任の少ない)経験しかない人に多いな。

182 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 23:19:51
>>180
支離滅裂な文章を送ったんじゃないの?

183 :名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 23:48:45
>>182
日本語でヨロ

184 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 01:24:12
>>183のツッコミこそ意味不明に見える…

185 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 01:45:57
>>182
まぁそれもあるのかもしれないけど
「予想以上に連絡事項多くて返信がめんどくさい」と言われたもので…

186 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 08:48:21
一人で仕事したい…
どんなうまい人間でも、性格がよくても
いろんな不満は生まれるものだよね…


187 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 17:23:22
某エロメンイの少女漫画家スレすごいね。
あそこまでボロカス書かれてもへこたれないのは
作家としてアッパレだ。
自分も少し書かれたくらいでへこたれるのは止めようと思う。

ああ言うのもよく言う「作家は身を削って描く」に入るのだろうな・・・

188 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 19:40:22
>>187
ただ単にいけ図々しいだけかと。


189 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 21:10:19
>>186
お互い仕事に不満はつきものさ

私は一人だと逆になかなか手が進まなくなったよ
他人と一緒の緊張感がいいんだろうな

190 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 21:28:42
ネットはしてないんじゃないか、その作家は。
一般レビューサイトでも辛辣なネタレビューされまくってるよね。

191 :名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:08:31
K.M?

192 :名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 00:02:51
このスレで作家特定出来るような噂話やめなよ。
みっともない。同業者として恥ずかしいよ。

193 :名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 00:12:50
近い業種の知人は他人をすぐに「イタイ人」と言う
自分だけはイタくないと思いこんでたけど
そうやって人をさげすむ姿がどれだけイタく見えるか
まったく考えてないみたいだったな
彼女の友人達も同じ人種だった

明日は我が身ともいうよ


194 :名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 00:16:06
どんな作品でも売れたもの勝ちですからね

195 :名無しさん名無しさん:2006/12/08(金) 00:29:13
>>177
そういう子いるね。
なんでもない会話ヒトツでも手を止めてこっちを見て話すから、
さすがに1回で切ったよ…。
その手を止めたおしゃべり時間にも給料出してる事を解ってくれ。

196 :名無しさん名無しさん:2006/12/08(金) 00:54:45
さらに雇用期間が長くなってくるとなあなあになるしねぇ。
正直今のアシ、普通のバイト以下の仕事態度だ…。
気を引き締めてくれー。

197 :名無しさん名無しさん:2006/12/08(金) 10:23:19
担当の他作家の悪口うぜえ
また悪口聞かされるかと思うと電話したくねえ
しかもその悪口作家ていうのが
うちの編プロと全然ゆかりのない大作家
なんでそこまで嫌っとるのかもわからん

198 :名無しさん名無しさん:2006/12/08(金) 14:41:02
私は担当の他作家の褒め言葉の方が精神的に来ますねえ…

199 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 00:02:27
担当むかつくむかつくむかつくーーーーーーーーーー!
わら人形カンカンカンカン!!!!!!!



むきー!ヽ(`Д´)ノウワァァン

200 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 18:33:15
ネタがない

201 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 19:53:13
熱心なファンの方がプロットまで作って送ってくれたんだけど、
これをそのまま出して良いのだろうか。

202 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 20:54:26
担当に相談したら?

203 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 21:20:26
>201
マジレスするならやめとけ。
動物のお医者さんみたいに
公的にネタ募集しているならともかく。

そのファンが誰か他作家の盗作を
してないとも限らないし、
本当のオリジナルだったとしても、
自分が書いたんだからパクリだとか
後から言い出さないとも限らない。

204 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 21:22:22
良くできてるんだったら、いろんな今後が考えられそうだなあ。
協力スタッフになるのか、それとは別に、その人は将来独立した原作作家さんになるのか。

205 :名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 23:34:05
うーん。微妙。
権利関係ごたつくとやっかいだし、アイデア程度でも使わないほうがいいと思う。
相当出来よかったなら、ちゃんと連絡とってその辺クリアにしてからやったほうが
後々お互いのためにもいいかもね。それこそスタッフとして呼んであげるとか。

206 :名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 14:04:56
ネタがぁネタが

207 :名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 14:05:57
ない

208 :名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 21:51:29
わけではない

209 :名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 22:37:25
なんか、NHKのワーキングプアーII見て、鬱になったよ
大丈夫かなあ自分
orz

210 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 00:24:37
まさにワーキングプアーですが何か?

アシスタントさんの5倍は働いてると思うのに、収入一緒って。

211 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 01:30:33
連載中に自分が思い描いていた方向を大幅にズラされた人とかいます?
例えていうなら、主人公がA君B君で揺れ動いていて流れ的にB君とくっつきそうなのに担当の好みでA君とくっつけられ、今までの筋がめちゃくちゃ、とか…

212 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 01:42:04
貧困層が増えると娯楽はどうなるか…

213 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 03:03:41
マッチ売りの少女もプアだよね

214 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 03:15:52
今マッチをすったら
何かネームが見えてきますか…

215 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 05:02:16
>>211
そこまで言いなりになるものなの?
5年仕事してきたが、担当に物語に口挟ませた事は1度も事ないよ。
というか、ネームは出せばたいてい一発でOKがもらえて
物語にも口挟んで来ないからほとんど放置かと不安だったんだが
それは恵まれてる事なんだろうか・・・。


216 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 07:51:54
正直、そんな大事なことを担当の好みくらいで変えてしまった自分の責任じゃないかな…
筋がむちゃくちゃになってしまう程の変更なんて、持ちかけられた時にもっと戦うべきでしょ。

むしろそれを物語の面白みとして、なんとか今後に生かしてみるとか
とにかく自分の責任でなんとか収集つけるしかない。
一時的にAとくっついたけどやっぱりBととか、Bとくっつくためのエピソードに変換してみるとかさ。

217 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 13:59:13
担当の好みなのか、本当にそっちが妥当だったのか、
書き込みだけでは判断できないしなあ。

218 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 19:53:09
>>211は例えって書いてあるが

219 :名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 23:41:01
私は「あなたの考えている話はこのキャラじゃない」という
キャラの駄目出しをされますが
一番描き易いタイプの顔で描かせてもらった試しが無い

220 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 01:05:11
>218
だから、その例えになぞらえてみんな答えているんでしょ。

221 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 10:22:39
もう嫌だ…
アシスタントを入れ替えたい。
どうして、はじめは素直だった子も、3年もすると
態度が横柄になってくるんだろう。
やっぱり3年目って入れ替え時だろうか。
いろいろと、寒いとかレトルトは嫌だとか睡眠不足(7時間毎日で、
最終日だけ仮眠)だとか、注文も多すぎ!
修羅場って事をわかってないんじゃまいか?
きつい仕事だからアシの給料は、普通の仕事より時給がいいんだっ
つーの!

222 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 10:24:30
しかし、入れ替えるとなると…、理由がな…。

しかし、吐き出してすっきりした。
ここがあって本当によかったと思う…

223 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 14:53:30
>寒いとかレトルトは嫌だとか
寒いのは改善したら?
床に厚手の絨毯を敷くだけで室温変わるよ

レトルトは修羅場にこそイヤだ
鍋ものやカレーを作り置きするとか
家事の上手な雑用兼用のアシを雇って自炊すると能率も上がるよ


224 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 14:58:04
そうだなあ、寒いのは改善してあげた方がいいよね。
でも、そいつが厚着すれば済む気もする。

225 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 15:22:41
泊まりだと厚手の服は荷物になるよ
レトルト続きもイヤだな


226 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 15:34:58
寒くてもレトルトでも病気になるしね…
それも修羅場だけじゃなく普段からレトルトくさいね

「アシの給料は普通の仕事より時給がいい」とかいいつつ
どうせ時給1000円程度しかだしてないんだろうし。
それめっちゃ普通。てか社会人だと低い方。

時給1800円以上出してないと普通の仕事よりいいなんていえないよ

227 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 15:56:59
時給1800円の普通の仕事って何なんだ。水商売か。
あれだな、アシさんも普通の仕事をやってみるといい。
キツイぞ、普通の仕事は・・・。
寒い、寒い、時間が長い、上司がキツイ、人間関係滅茶苦茶なんてザラだし
食費は自分で払うのがあたりまえだ。
ちなみに時給は800円程度。色々天引きされるからね。

228 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 16:31:15
うん、普通の仕事だと、長年やってるともっと自分で考えて企画出したりしてるキャリアだろうに
もう12年やってるアシちゃんが、いわれたまんまのことしかできん。
いやいわれた通り以下か。
資料も消失点位置もすべてをお膳立てしないとできないのは甘やかせ杉か。
それでも地方だから、近隣ではかなりうまい方なんだよな。
しかも私より体力落ちてきてるよ…

229 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 16:39:16
>>227
普通の事務の派遣で時給1600円だよ。
そんなきつくて安い仕事しかできなかったのは
悪いけど227が低学歴かドブスか性格が悪い(気が利かなかった)からだよ。
学歴・並以上の顔顔・気が利けば、派遣でそれなりの仕事は普通に就ける。
都心なら特にね。

上司のキツさなんて多分、一般人の方がわかり易さがあるからマシなのよ
少女漫画家なんてボーダーの奴がゴロゴロしてるしね

230 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 16:44:35
>>226
愚痴スレなんだからさ、アドするにも言葉選びなよ・・

231 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 16:51:02
>>229
ひどいレスだな・・・

232 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 17:14:26
>>229
派遣はすごい引かれるじゃん。
まさか求人広告そのまんま信じてるわけじゃないよね。
色々引かれるとその程度(800〜1000円)がいいとこだよ。
つか派遣で手取り1600円貰えるなら(勿論派遣会社に支払う分よけてだ)
アシなんかやめてそっちで生活しなはれ。漫画は趣味で描くとよい。
もし越境アシでなくて漫画家だというなら、時給それだけ払ってやりなはれ。
できないなら偉そうに言わぬがよろしい。

233 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 17:15:36
とにかく>>229が漫画家じゃない学歴コンプの性格悪い人だってのは分かった

234 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 17:18:09
>>229
学歴高くて美人で気が利くなら派遣じゃなくて正社員になれるだろうにW


235 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 18:34:43
>>228
12年もアシ・・・。
18からと考えても30歳だよね。
その人はプロアシとしてやってくつもりなんだろうか。
それともデビューを目指してるんだろうか。
もしくは主婦のバイトなんだろうか。
三番目ならいいけどそうじゃないなら、
引導を渡してあげるか、本気でしごいてあげた方が
当人のためでもあるような気がする・・・。

236 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 19:01:31
兼業してたとき、電話オペレーターで時給1,500円くらいだった…
それはさておき、合わなくなってきてるアシさんは早めに
切ったほうが、自分のためにも相手のためにもいいよ
235に賛成

237 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 19:57:42
レトルトは続きでもなく、たまにとか最終日とかのこと。
パスタをソースから最終日に作るってのどうよ?
しかもソースだけに一時間もかけて。
カレーやシチューが続くのは普通じゃないんだって
作ってくれる親の文句を言われたから、自分らでつくらせるようになったら
時間がない時のためにおいてあるパスタ用ソースとか
まったく使ってくれなくて上の常態。
さりげなく、注意したら、作った方が美味しいしって却下されたさ。

暖房は温風ヒーター入れてあげたらオイルに酔う子がいるからって
一日でNGになったよ。
部屋はベッドだし、布団も掛け布団だって、好きに使っていいっていってる。
ソックスはいたり、厚着をすると眠れなくなるからいやなんだって。
カイロで自分で対処してもらうしかないと思う。

時給は本当にいいからいいって書いただけ。
泊まりで、一泊(24時間で切る)2弱なんだからいいほうでしょう。



238 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 20:01:45
あと、アシ経験もあるのでその時の先生とこで、自分が不満がなかった程度の
待遇はしてるつもりだよ。
やっぱり、最近のアシの要求は許してたら際限ないと思う。
快適ならとおもって、テレビ見放題、ビデオもとらせてあげてる。
コンポも自由に使わせてあげてる。
やはりリセットして、修羅場の引き締まった雰囲気ってものを作り直さないと、
ゆるゆるになっていくままかも。

239 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:07:12
うーん・・・たるんでるのかな。なめられてるんだよ。

食事の件はアシのわがままだし、それをぴしゃりと断れなかったあなたにも、
今の態度を助長させた責任がある。「さりげなく注意」じゃなくて、
最初から「時間ないからこれにしましょう」って言い切っちゃったほうがいいよ。
文句言われても。本気で嫌なら次から来ないでしょ。

暖房の件は、オイルアレルギーの子がいたならしょうがないしあきらめるしか。
でもベッドに冬用敷きパッド、毛布、布団があれば十分。つか普通だし。
普段どんなんで寝てるんだ。

いったん引き締めるしかないね。
当然文句は出るだろうけど、周りにひきづられてだれてただけの子なら
また元のいい子に戻ってくれるんでない?
態度が改まらない子には自分の精神衛生上にも、環境にもよくないしやめて貰うしか。
まあそれだけ時給出せば、よっぽど田舎でない限りすぐ次のアシさん集まるよ。

240 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:15:44
つか、出された食事の文句を言うって時点でもう
普通の神経じゃないよ。
アレルギーやどうしても苦手なもので食べれないって場合でも
普通の神経してたら申し訳なさそうに言うよね。

そのずうずうしいアシは一人だけなの?それとも全体的にそんな雰囲気?
時給もいいし、他アシのつてあるなら、ひどいアシは切っちゃっていいんじゃないの。

241 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:23:00
修羅場にソース一時間って、空気読めんにもほどがある

242 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:31:22
>>233, 234
少なくとも派遣がやれるって意味ね。
正社員だと確かに時給換算すると800円は聴く話だけどさ。
それにしても何かしら有れば優遇されるんだけどな
男の上司にはちょっとしたランチくらい奢られたり。
いじめられるのは気が利かないか、ドブスか、上司より高学歴な場合。
でも高学歴なケースは%的に低いんで一般的には前二者ということになる。

すぐつっかからないことw
女の就職は第一に若さと顔。次に機転。総合職は学歴に体力。
これ現実。逆ギレするのは社会みてない証拠だよ

それはそうと237はそれが本当なら確かにちょっと辛いね
つか、そこまで出来るとなると大御所大先輩先生でしょうか?
寒かったら湯たんぽにしたらどうでしょうね
どっちにしろ文句を言いたいだけなら、予算をつげてこれ以上無理という

243 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:39:20
空気読む才能もいるわよw

244 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:40:27
お前が一番空気嫁

245 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 21:49:59
>>228
>資料も消失点位置もすべてをお膳立て

それあたりまえなんじゃ…
適当なアタリで奇天烈な場所に消失点取られたら
リテイクに時間がかかるし
資料は出した方がお互いのためじゃない?

>>237
うちの仕事場では食事の支度に1時間も当たり前だなあ…
メシスタント兼用と割り切ってるし美味しいので助かってる
フードプロセッサーとか買ってみたら調理時間の短縮になるかもよ?
安くて四千円くらいであるよ

話を聞く限りは話し合いで解決しそうな事じゃないかと思うけど
もうそのアシを「嫌い」な状態になってるような気もするので
切った方がスッキリするんじゃないかな


246 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 22:28:16
>245
いやいや、228さんのアシは12年選手のアシでそ?
それで全てお膳立てはベテランアシとしてはいかがか?と
私は思うけど。(すごい特殊な場所の背景とかなら別だけど)
237さんの食事支度に一時間てのも
最終日のおそらくすごい修羅場の状況での支度一時間だもん。
それより早く仕上げてくれ!って思わない?
普通の状況なら一時間くらいはかかると思うけど。

ともあれだらけた仕事場は良くないよね。
私も昔はなあなあだったけど、いやになって思いきって切り替えて
今は仕事場らしい雰囲気に戻ったので、リセットはお勧め。

247 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 22:41:33
>>237
その子はもう切った方がいいんじゃないかな・・・。
よほど非常識な環境なら別だけど、
とりあえず普通程度の環境を提供してるのに
「私は、私は」って自分好みの環境にこだわる人は
アシみたいな仕事に向いてないんだよ。
ていうかそういう人はどんな仕事も向いてないけどねw
社会人経験あるけど、そんなわがままで自己中な人
見たことないよ。

248 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 23:15:40
一泊二弱も出してんなら、たぶんやりたい人はいっぱいいるはず。
その子に一応、こういう態度が続くようなら解雇も考えるということを伝えて
多少、時間を与えてそれでも改善されなかったら切りなはれ。

男の人とか嫌じゃなかったら、2万出すなら全然上手くて早い人いると思うけどねえ。
あと、環境に対するわがままとかも少ない気がする。


249 :名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 23:23:58
男のアシは、女性作家だと頭から馬鹿にしてる人をたまに男性用アシスレで見る。
自分の土俵で、上下評価してしまう人がいるから。

250 :237:2006/12/12(火) 23:46:17
今考えてるのは、とりあえず自力でできるところを早く上げる努力をして
こっちの作業が進んでるってことで、手を進めないといけないって
緊張感を持ってもらおうかと思ってるんだけど、
仕事の入れすぎで、なかなかうまくいかなくて…。
年内でなんとか調整つきそうなんですが。
昔は、自分の作業が先に進んでたので、そういうなあなあ感がなかった事を考えると、
遅れてるからお任せにしてたら、放牧しすぎた感じはあります。

慣れとかあると思う。
ヘルプで10年近く入ってくれてる人はいますが、レギュラーは大体
1〜3年くらい。(学生バイトの子とかは卒業と同時に、巣立っていくので)
今の子が一番長いかも。2年目の子と相乗効果で
この二人が不満が多い感じ。
綺麗な背景は描いてくれるので、精神的ストレスとそことのせめぎあいって感じです。

みなさん、長年続いてるアシさんとの折り合いって、ダレずに続いてますか?

251 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 00:03:10
>>250
十年以上一緒にやってるアシさん達ばかりだけど、上手くやってると思う

手が遅いと感じたときは『ペース上げて〜』って言ってるよ
逆に自分の作画が遅れてるときはハッパかけてくれて助かってる

持ちつ持たれつだとオモ

252 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 02:00:41
一泊二弱って高いのかな〜?
つまり一日9,000〜1万円くらいってことでしょ?
12年選手である程度描ける人でそれなら低いんじゃないか?

253 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 02:18:50
そう思う。睡眠時間はどのくらい取ってるかしらないけどね。
うちは背景さん時給1000円だけど完全徹夜だと2万4千円かかるすよ。

254 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 02:19:41
24時間で切ってってあるから、睡眠時間やその他をひいて
一日2万弱でしょ?
どういう計算してるんだよ>252



255 :237:2006/12/13(水) 02:25:18
>252-253
24時間区切りです。前日の3時に入ったら、そこから次の日の3時までが、
一泊の計算。
徹夜は当然、夜間手当てが上乗せされます。時給割の1,5倍。
徹夜は最終日のみで、普段は7時間睡眠。雑事4時間として、実働
12時間から13時間くらいじゃまいか?

256 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 03:25:08
251のとこみたく長い良いおつきあいを夢見ていたが
7年くらいで崩壊したな…

257 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 03:38:56
やっぱ個性的な子も多くて、いらいらするんだよなあ。
向こうもそう思ってるかもと思って、我慢してるんだが…

258 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 03:45:37
そして個性の強い人のが上手かったりする

259 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 06:09:35
うちは時給じゃなくて日割り計算だけど、皆1日平均背景3コマぐらい。
仕上げは別。1日1コマも描けない人もいる。
人物はモブまで自分で描いてる。
それで日1万円〜1万2千円。正直キツイぜ・・

260 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 06:18:28
>>250
ダレテルよー。
手は遅くなる、無駄口は増える、文句は増える。
その割に指示に返事してくれない。無言。
「はい」とか言ってくれてた頃が懐かしい。


261 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 13:15:07
>529
それはキツイ!
一日3コマって少なすぎだと…
そんな凄い背景なんですか?
うちはペン入れまでで5枚(当然コマ数では10コマ以上)
はやってもらってるよ。
一日1コマしか描けなかったら一日で帰ってもらうか
トーン作業に周ってもらうかにするな、私なら。


262 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 13:17:20
背景3コマで1万〜1万2千って素敵な仕事だなー
そんなんなら私がヤリタイよ。

263 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 18:09:48
う、うちなんか3泊4日で40pの背景全部やってもらってるよ。すまん・・・。
その日程でだいたい6万くらい。もう20年近く来てもらってる。
でもだれるとか甘えるとかまったく無い人。最初はクールすぎるなぁと
思っていたけど、それくらいの距離感だから続いているのかな。

264 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 19:05:24
背景は絵の密度やコマの大きさによるから一概にどうとも言えないなあ。

うちは食べ物のワガママ強いのが一人いて困る。
努力しても克服できないとかアレルギーで受け付けない訳じゃなくて
××は●●味が好きだからそっちじゃないと嫌、っていうただのワガママ。
通らないと機嫌損ねるから私含め全員その人に合わせてる。いい加減にしてくれ。

265 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 20:19:51
うわ みんな悩んでいたんだな
ここ見てたらアシさんのダレで悩んでるの私だけじゃないって励まされます。
レギュラーさん二人が年齢を理由に手が遅くなってきたのだが
給料は増やせと要求してくる
質より量な部分もあるので、慣れてる人だから助かってるけど
遅くなってるので困ると言ったら、先生だって遅くなったくせにとなじられた。
他のアシさんを入れようとしたら、仕事の流れ教えるのに手間がかかるし
尻拭いは嫌だと反対され、新メンバーも入れられない状態です。
機嫌が悪くなると仕事の能率が落ちるので、こちらが気を遣う日々です。

悪い子じゃないんだ。いて欲しいけど、切るしかないのだろうか。

266 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 20:34:28
もうちょっとビジネスとして考えたら?
能率が落ちてるんじゃ技術職としては仕方ないよ
つか雇い主をなじるって何様だよ…

267 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 20:39:58
上手くて性格のいい人はなぜか居ついてくれない…

268 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 20:49:05
>>267
うまい人はデビューして巣立つけれど
他の理由でいついてくれないなら
職場環境や待遇がイマイチなのかも。

269 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 21:20:08
>>267
オマイの性格に嫌気がさしたんだろきっとw


270 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 21:44:41
>>269
そういうのはむしろ性格の嫌な子のほうだとオモ

271 :名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 22:23:49
性格は良いか悪いかじゃなくてそれぞれの相性でしょ

272 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 00:31:41
性格よくても悪くても家賃は払わないといけないからね 待遇だろうね。
待遇悪い側はいつかないのは性格のせいにしたがってるみたいだけど

273 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 00:36:33
日本語で

274 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 01:31:28
>>273
つ日本語の教科書

275 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 01:38:53
豚ぎりスマソ

同じ雑誌の若手の方で、だんだん自分そっくりな絵柄になってきた人がいるんだ。
友達も「あの人、あんたに似てきたね」と言うし、私もふとしたコマが
自分が描いたかと思うくらい似てる時がある。
そしてその人のHPに私のファンだと書いてあった…。ハッキリ言って私はマイナー作家です。
何も私の真似をしなくても…もっと売れてる作家を真似てくれと思う。
担当さんは「まだ若手だしあなたのファンだから仕方ない」と言うけど
同じ雑誌であの絵を見なければいけないのは辛い。
雑誌を見るたび、最近ブルーです…。

276 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 08:11:55
それはキツイね・・・。
しかしそういう人は自然と淘汰されるんじゃなかろうか?

277 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 13:00:37
色んな人を次から次へとパクり続けるヤシの方が案外生き延びるんだよな…

278 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 14:20:31
言えてる…

279 :名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 14:31:18
絵柄が似てても話が違ったらまた違う印象なんだろうけど
多分、そういう手合いは話やノリも似せて来るんだろうね
お疲れさまです

最近自分掲載の雑誌を読まなくなったら、すっごく楽になった
以前は、掲載誌を読むのも仕事の内!って思ってたけど
やっぱり色々考えて落ち込んだりして…マンガ辞めよう…なんて。
でも他の雑誌や自分の好きなマンガ読んで、やっぱり楽しくてw
そして結局は自分との戦いだなってファイトが湧いてきたよ


280 :名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 04:16:34
もうすぐ今年も終わりますが
今年は年収500万いかなかった…
ここから経費引いたら半分も残らないよ…

281 :名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 09:51:16
逆に考えるんだ
税金がほとんど還付されるウマーと思うんだ     orz

282 :名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 12:25:20
あれ?500万って俺のいつもの年収…

               orz

283 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 01:51:14
わあきんぐぷあ

284 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 03:44:02
年収500万作家と年収1000万作家
仕事量とアシに払う日当は同じだとしたら
500万の方負担2倍だよね

285 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 04:52:11
その計算はおかしいよw

286 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 07:56:55
>>285
自分、1000万の時も500万の時も仕事量ほぼ同じだった。
差額の500万は単行本での不労所得。
負担2倍かどうかは分からんが、500万の時は貯金切り崩したよ。
まあ、1人であげられない自分が悪いんだが。

287 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 09:46:09
年商でなく年収が1000万超えると税金が恐ろしいことになる品…

288 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 10:14:43
30パーだっけ?
脱税する人の考えがわかる

289 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 14:12:06
所得税36パー それに市県民税が上限だと12パー(他県はしらん)


290 :名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 16:18:57
半分もっていかれちゃうんだ

291 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 02:44:21
1000万越えてる人そんなにいるの?

292 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 03:36:20
年商は超えてるけど・・・。
まあ雑誌の名前の大きい方の人はみんな行ってると思うよ。

293 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 03:39:58
収入が劇的に変わったのって、やっぱり単行本出てからですか?
1冊くらいじゃそんなに増えませんよね。
私もがんばらなくては…

294 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 04:46:22
大量に描いて、大量にアシ使って、
結局お金は私のもとを素通りしただけなのに、
年商で超えると消費税を取られる…
勤労意欲なくなるぞゴルぁ!

295 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 12:53:29
年商1千万だったらそこそこ描いててそこそこコミクス売れればすぐいくよ
問題は最終的に手元に残った年収が・・・orz
人件費が一番痛いけど仕事の遅い自分はアシ減らせない・・・


296 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 15:06:49
昔某大手出版の漫画家がテレビで年収顔出しで発言してたけどビックリしたなあ
3千万とか億近いとかさ・・・

297 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 15:44:28
500万前後の自分には遠い話だす…

298 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 16:03:38
漏れなんか年末のやりくりがきびしいくらい収入が…
年内にあと一回ある修羅場でアシ代払ったら餅も買えん
来年になったら印税入るんだけどな

299 :名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 22:23:56
税務省?かかってこいよ。 ボコボコにしてやんよ。

 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 ./   ) ババババ
 ( / ̄∪


300 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 00:58:33
連載してれば原稿料だけで最低でも500万くらいいくが
それの殆ど(以上)は経費で消える
やっぱり印税が頼り…

301 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 02:58:00
アシさんが〆切前のことを「修羅場」というのがすごく気になる…。
修羅場というとすごく陰惨な感じがするから。
そんな無理させてないんだけどな…。(通いで実働8時間を3日くらい)
単純に、「修羅場」という響きがカコイイ!とか思って使ってるのかな…。


302 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 03:06:54
全然修羅場じゃないね。
そのアシさんうちに招待してあげるのに。

303 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 03:32:58
〆切前のことを「修羅場」というのは
同人用語みたいなもんだよ。

304 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 07:24:23
実は24年組のあたりから出て来た言葉だよ<修羅場
今の人は24年組という言葉も知らないかも知れないが。
当時は本当に〆切り前といえば修羅場だった、寝れない風呂に入れないは
当たり前。今あんな事やってたらアシがいつかないだろうなぁ。

305 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 08:56:10
うちではほんとの修羅場はアシさんが帰ってからはじまる。
1年かけても投稿作1本描けないアシさんに最後のツメまで強いられない。

306 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 11:43:44
意味が良く分からない

うちは投稿作を一年かかなかろうが最後まで居て欲しい時は居てもらうが…?

307 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 12:36:22
うちはいつも修羅場だよ。
最終日、徹夜は当たり前。最終日のお風呂は、
すべて終わってから。
まあ、毎日徹夜とかはさすがにないけどさ。

寝れない、風呂に入れないは、いまだに週間少年誌ではあるとおもうけど。

308 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 13:04:50
修羅場と聞くと
小学生の頃、包丁持ったオッサンに追いかけられたのと
高校の頃、野犬の群れに囲まれたのを思い出す

309 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 13:52:00
>>308
それぞれどうやって逃げ切ったかキボン w


310 :308:2006/12/18(月) 15:33:19
>>309
小学校の頃のは当時の探検ルート使って友達の家まで逃げた
高校の頃のはとっさに近くの木に登ってやり過ごした。その時脱げた靴は小っせぇ犬に持ってかれた


311 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 18:11:18
>>310
乙( `д⊂)

312 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 19:22:36
>>310
機転が利く性格のようだネ w


313 :名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 23:58:41
そういう人は漫画の修羅場でも咄嗟に早く上げる処理を思いつき
上手くこなせるような気がするw

314 :名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 11:04:47
怖いものなしだなw

315 :名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 00:25:32
オッサンこええ!犯罪じゃん!

316 :名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 16:06:31
あまり気づかれないようなページのカットの仕事をした時
小学生くらいの子から「カット載ってましたね!うれしいです!」と手紙をもらった。
私のカットのページを切り抜いて「これですよね!」と一緒に同封していた
うれしいけどちょっとショボーン(´・ω・`)だったよ・・・

317 :名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 16:12:00
>316
ごめん、笑ったww
きっと保存用と切り抜き用に2冊買ったんだよ…

318 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 08:39:13
ほのぼのでいいなあ。私は同人アンソロに数ページ書いたのを鬼の首取ったように言われたよ。
同人出って言われるの嫌だから絵柄も作風も1から変えて出直したのに…。
努力がパアになったかのようでカナシス。

319 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 14:34:51
同人出身ってだけでかなり馬鹿にされるもんね、読者にも、作家さんにも。
ちゃんと投稿してデビューしたんだけどなあ…

320 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 15:46:53
そうかな
自分同人出身だけど、そう言う風に言われたことは無い希ガス

321 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 17:22:14
>320
知らない所で言われてるもんよ

322 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 18:18:56
なんで同人出身だと馬鹿にされるのか素でわからんのだが

323 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 18:20:48
同人を経てない作家の選民意識にすぎないのだよ

324 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 18:41:32
売れたモノが勝ちの世界だもんな

325 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 18:43:43
オリジナルならまだいいけど、他人の漫画のパロディで稼いでる同人屋は
正直嫌だと思う

326 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 18:57:44
昔〜昔〜の同人誌がプロデビューできない人のなぐさみだった時代のなごり。
今はわずらわしい思いをしてまで商業誌で描かなくてもいいと思う人や
同人誌で充分な富と名声を得ている人も多いから時代は変わる。

327 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 20:24:51
同人出身の作家を嫌う編集も多いしね…

328 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 20:43:31
編集部に行った時、同人出身の新人が同期の子たちに
「同人誌売ってれば、(出版社でもらう)原稿料の
数倍稼げるのに、わざわざここで描いてあげてる」みたいな事
言ってたの聞いてモニョッた。
イベントスカウト組らしいがちょっとな〜。

329 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 21:04:52
誰だかわかったw
まー結局ぱっと花咲くかどうかだから

330 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 21:11:59
実際稼げることはたしかだけど、
稼ぐための同人は同じ同人屋からも倦厭されるのになぁ。
そういう対人面で相手にどう思われるか配慮出来ない発言する人はダメだね
同人というより、その人の人格の問題。

331 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 21:46:20
>>325
同意・・・。
しかも純粋にその作品を好きで仕方ないから
パロディしてるならファン活動かなと思うけど
完全に稼ぎ目的でその上得ろだけBLだったりすると
人の作品で何してんだと思う。
そういう人に限って>>328みたいな態度だったりするしな。


332 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 21:56:16
つまり同人だろうが何だろうが、その人の人格自体が問題なんジャマイカw
昨今の同人から出る作家の数を知らない訳じゃないだろうし・・・

333 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 22:25:02
投稿時代、持ち込みに行った時に同人誌活動の有無を聞かれた
やっていると答えた途端に、担当者から同人誌への呪詛を延々と聞かされた
自分の作品の評価は全くされなかったよ、H社だったんだけどね
「オマエントコロハ、ドウジンシュッシンバッカジャネエカ!」と怒りを抑えつつ、他へ持ち込んだよ

334 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 22:33:35
だから呪ってるのかもよ
自分とこの作家がそろいもそろって盆暮れ仕事に手を抜くから

同人出身で叩かれるってのは
大抵は同人ってパロディだから、作家の端くれだけど以前の著作権違法本で取った人気で
実力も無いのに今も商業誌のアンケートのポイント稼いでるって考えでしょう

パロ同人出身者はオリジナルが描けてない傾向があるしね。
キャラとか設定の説明無いままダラダラモノローグとか

335 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 23:51:18
同人出身は絵が上手いから

336 :名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 23:59:52
同人優先させて商業の仕事を
おろそかにする人がいるからじゃない?
>編集に嫌われる

あと上でも出てるけど
同業、編集関わらず嫌われる理由は
他人の褌で相撲とってるってとこだと思う。
素人ならともかく、一応はプロの創作者の
ハシクレとして恥ずかしくないのかと。
オリジナルの人もいるけど
同人=パロディのイメージが強いから。

337 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 00:12:12
自分も昔軽く同人やってて(イベント活動とかはしてないけど)
一切やめて投稿、デビューして今商業オンリーで頑張ってるのに
「同人出身でうんたら」「同人臭いのは同人してたから」とか色々言われてる。
まぁ今はそこまで叩かれてる訳じゃないからいいけど、出来ればそっとしておいて欲しいよ…

338 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 00:26:35
金儲けでやってたならともかく、純粋なファン心理でやってた同人歴は胸はってればいいと思う。
別に何言われたっていいじゃん。作品が面白ければそんな声はそのうち消えていくよ。
大体これだけ同人経験アリ作家の割合が増えてて、なんだったら大御所作家まで趣味でやってる昨今
同人ってだけで嫌悪するのもちょっと頭固いんじゃないのかなと思うし。

でもプロになったなら、どれだけ同人やりたくても、活動停止、もしくは
創作系だけに限定すべきなのでは…とは思う。
336の言うように他人の作品で…というのは著作権的にもまずいし、
コミケの時期に原稿遅れる落すなんてのはもってのほかだしね。
(仕事の遅れなどはその人の人格や能力次第だと思うけど)
あと、作家がやってなくてもその時期アシが捕まらないなんて弊害もあるよね。

でも自分は読者さんに同人誌送ってもらったことがあるんだけど、凄く嬉しかったんだよなー。
もちろん純粋なファン心理で作ったものだからで、これがエロBL中味なしとかだったら悲しかったと思うけど…
だから同人自体は嫌いになれないんだよな…

339 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 02:18:31
>>335
>同人出身は絵が上手いから

山のようにいる同人の中から上手い人だけをピックアップしてんだから
そりゃ絵だけは上手いよ
同人が全て悪いとは言わないが、特にパロ系の場合、他人の作品の
人気の上にのっかって稼いでるって事をすっかり忘れて、
勘違いして天狗になってる子が大杉。
平気で原稿落としたりイタい発言したり、同じ本に載ってるのが嫌だ。


340 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 02:36:23
純粋なファン心理と、金儲けの境界って限りなくあいまいだよね。
他人から見てどうみても金儲けだろって思っても、本人が「純粋な
ファンだからやってるんですう〜」って言いはったらそれでいいのかと。

それに、どっちにしたって著作権侵害、他人が魂をこめて作った作品を
いいようにもて遊んでるって事には変わらないし、言い訳にはならない。
二次創作なんて言ったって、内容はほとんどエロなんだしね。

341 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 02:49:13
確かに作品や作家にリスペクトがない同人誌の方が多い
友達つくりの一つのアイテム、金儲けの道具、批判批評の為のネタ
そんなところかな。
エロ同人誌がひとつの産業だしね…持ちつ持たれつなのかもしれないけど
とりあえず同人作家を尊敬は出来ない


342 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 03:04:03
自分もちょっとだけ同人経験ある。
デヴーしてからきっぱり足を洗って、同人年数の10倍近くの年月
100倍以上のページ数を商業誌一筋で描いてきた。
落とした事もなく、真面目に仕事に取り組んでるけど
何でか未だに同人作家呼ばわりする人っているんだよなあ。
趣味で漫画描いてたのがそんなに罪なのかと。

343 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 03:05:02
私は自分が漫画家になれるとは思ってなくて
でも下手なりにイラスト描くの好きだったから好きな作品のキャラ描いたり
サブストーリー作ったりしてるうちに絵がそこそこ描けるようになってきて
大きくなってからオリジナルの話も描くようになってデビューしたんだよね。
同人誌やウェブサイトが今ほど発展してなかったから
それらの二次作が表にでることはなかったけど
今は簡単にウェブサイト作れるし同人もできちゃうし、遊びで同人してる人っていくらでもいる。
回りにそういう絵描きの友達がいればなおさら。
小、中学生の頃から自分はいずれプロになるから同人には手を出さないわと
決めてる人じゃなければ、今は若気の至りって結構あると思うんだよな。

344 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 05:14:35
>341
別に著作権侵害のリスペクトゼロなエロで食ってるような同人作家は尊敬しなくてもいいんじゃない?
今話題になってるのは、同人経験があるってだけで、いつまでもそのことを言われて
プロとして描く場合に不利になったり理不尽に叩かれたりなのは悲しいって話だと思う。
同人経験があっても、今は普通に足洗ってプロで頑張ってる人は「同人作家」じゃないんだし。
落したり慢心したりなんて結局その人の人格であって、同人経験がある作家が皆そんな作家なわけない。

読者だった時代に同人で遊んでたっていいと思うけどな。
問題はその読者気分を持ったままデビューしちゃって、プロ意識ないまま活動することだと思う。


345 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 08:27:44
アシさんにしても、同人やりまくってる子はやはり使えない事が多い。
全員じゃないけど、時間にルーズだったり、変に慢心してたり。
やっぱりダイレクトに読者が見えて、褒められたりプレゼントもらったり、
イベントのたびにサイン会してるような感覚なのかもね。
若い頃からああいう事してたら、地道に仕事する気がなくなるのも無理はない。

346 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 08:44:03
>>344
同意〜。
私は学生時代にオリジナルで同人やってたけどパロ同人作家は嫌い。。。
理由は344の言う通り、人の褌で得た人気なのに天狗になってるとか
痛い発言が多いとか、人格によるところが大きいけど
人の世界を我が物顔で改作して弄んでるところが
個人的には一番気持ち悪いし許せない。。。

自分が同じ事やられて嬉しいのかな?ってずっと疑問だったけど
自分のキャラがホモにされて男に尻を犯されてたり
言いそうにない台詞や甘くてぬるいほのぼのドラマを勝手に作られても、
きっとこういう人たちは嬉しいんだろうなと思う。
要は価値観の違いだからしょうがないけどね。

プライベートでは同人パロ作家や現在もパロに萌えてる人との
お付き合いは萌えが理解できないんで敬遠してるよ。

347 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 09:41:32
漫画売れてないプロの発言ばかり続くw

348 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 11:26:54
同人誌はそこまでエロばかりしかない訳でもないし
男性向けはともかく女性向は、そこそこキャラの性格は
元の作品のキャラがそのまま言いそうな台詞を言っていたりすると思うよ。
女性で同人誌も読む読み手さんも、ただ絵が綺麗でエロならなんでも良い
という程バカではないと思う。
その元になっている作品が、他人にそれだけの妄想をかきたてさせる
くらい凄いものを描いているんだろうなと思うけど。

だからといって2次創作をしている人が金儲けに走ったらダメだとは
思うけどね。
逆に少女漫画はあまり同人誌はやらないのに、ファンが同人誌を
出されている338さんとかは凄いなぁと思う。



349 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 12:55:28
デビュー前(十年以上前)にパロディとオリジナルの同人誌をやっていた
「パロディ同人作家は糞、オリジナル同人作家は崇高」
「好きでやっていることだから許す、金儲けだから許さない」
とはコミケでよく聞いたけど、このスレでも聞けて笑った

金儲けって言うけど、どこからの線引きで判断してるのかな
金を一円でもとっていたら立派な商売だよ
規模は関係ない

自分の作品の同人誌はあるらしいけど、うちには届かない
作者に感謝の気持ちもない同人誌なんか、版権者として禁止したい
同人誌ができて作者が得することないなあ
元ネタを好きな人が買うわけだから新規読者開拓にもなってないんだよね
ブログで感想や絵を書いてもらうほうがずっと宣伝になるよ

350 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 13:33:00
別にいいんじゃないの?
これだけのシェアを持つ同人世界をどうこう出来る訳無いし

今や第一線でやってる一流さんに、同人もやってる人は凄く多い
そして売れてる方が多い
ぶっちゃけ投稿からあがってきた作家さんは絵が下手
どっちにもメリットもデメリットもある

まあ、読者が面白いとオモわなけりゃ、どんな作家も消えていくだけ

351 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 13:46:52
同人叩きは程々にな
売れてないヒガミにみえてくるんだもの

プライドを持つのは良いと思うが自分の胸にしまっておけ
その方がカコイイ希ガスw

352 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 13:54:02
うちの雑誌の連載陣で、同人やってる、あるいはやってた人なんて
ほとんど見かけないけどな。
ベテランさんで、余裕ができてからオリジナルの同人してる人は見かけるけど、
他人の漫画のパロディやってる人なんていないよ。
他人の漫画のパロディやるって、ある意味作家として屈辱じゃないか?

漫画は、確かに絵も大事だけど、長く残っていくのはやはり話作りが
しっかりしてる人ばかりだと、15年目にしてつくづく思う。
同人スカウトの人は、ぱっと見に絵が華やかで上手いけど、結局短命、
自滅していく人が多いね。

353 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 13:58:11
>>351
いや、逆に何故そう同人を擁護する?ほんとにプロ?
ここ、プロの作家スレだよ。

同人上がり=売れてる、絵がうまい
同人をいやがる=売れてない、絵が下手でひがんでる

とでも思ってるのか?すごい妄想だ。

354 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 14:00:22
脊髄反射乙
もう少し余裕を持とうよ

355 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 14:40:51
自分は子供の頃から好きな漫画とかの絵を描くのが好きで、
プロになった今でも好きなものは好きだから、
趣味でそういう絵描いたりする。

プロでも他の作品に対してはいちファンとして楽しんでるし。
そういう意味でプロがパロ同人するのは別にいいと思うけどな。
作品の作家がそれをイヤがってるのでなければ。

作品への愛がない同人は好きじゃないけど。

356 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 15:02:27
自分の知り合い(非プロ)が
儲ける為に今世間で売れてる作品を中心に同人やってていつもモニョってたよ。
「今なにが流行ってるー?」とか聞かれてた。知るかと。
でもその人は絵がべらぼうに上手かったもんだから、本人に愛はなくても客は付いてきちゃうんだよね…

あと愛が強すぎて、商業にその雰囲気を持ち込む人もどうかなーと思う。
良い意味での雰囲気ならいいけど、明らかに顔がまんまだったり性格・設定が同じっぽかったり…
同人と商業はきっちり分けて欲しい。

357 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 15:04:02
あ、非プロの人の話は論点が違ってたかも…
スマソ

358 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 15:06:23
まあ、同人ででもしっかりしてる人はいるんで〜。

あと、同人はよく落とすというが、投稿の人はごく初期の段階で描かない人が多い。
投稿や、コンテ出し段階でね。
そして、ちゃんと描いてる人が残って行ってるだけで。
同人の人は描くこと自体は好きだから、初期段階で多く残ってるんじゃないかな。
漫画家になってから落とすという別の問題点が出てくる。

359 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 15:13:21
自分も同人さん、別に嫌じゃないな
と言うか、同人界自体を良く知らないけど
天下のジャンプでも同人あがりの作家さんが何人も居ると言うし、業界の流れなら仕方ないんじゃない?

360 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 15:52:58
自分は同人優先アシはヤだけど、同人経験無しのアシより、
同人経験アリのアシの方が、最後の追い込みを理解してくれる気はする。
なんとかがんばって入れようとしてくれるっていうか。
上がってなかったら、最後のことまで気にしてくれるっていうか。
同人経験のない子たちは、仕事が上がった後、
自分の仕事の予定日が終わると後はしったこっちゃないって感じ。
でも、慢心してたりする痛いコも実際にいるので、
どっちもどっちかなーって思うけどな。


361 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 16:11:40
業界の流れで同人あがりが増えるのは自然現象だと思うけど
同人あがりが「あの人同人あがりだって。前は他人の褌で相撲とってたらしいよ」とか
「前はちょさっけん侵害のパロやってたんだよね」
って言われちゃうもの、また仕方のないんじゃない?
言う方は自由だよ。
恥だと思ってなければ「同人やってたんだって」なんて
言われても平気でしょうし

362 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 16:17:05
あーでも
「私が同人やってたっていつまでも読者がいうんですう」
(そんな事いわないで欲しいのにい
私に気を使って!全国の顔も知らない読者達!)
なんて言っちゃう所が同人あがりならではってことかな…

363 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 16:40:43
自分はドジン上がりで今もドジン活動してるんで、叩かれるのはもう慣れっこになったよ
恥とは思わないけど、改めて罵られるとそれなりにガッカリはする

因みに自分の作品のドジン貰うと嬉しいな、やっぱり
例えエロでも
実際8割はエロパロなんですけどね


364 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:02:43
>>363
やってる同人がパロなら普通に恥ずかしいよ
罵られるのは当たり前

同人はアマがやってるから、まだお目こぼしがあるんだと思ってた

365 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:07:09
そうだね
なんか「同人活動を叩かれてる」っていうと具体的じゃないけど
大体叩く方もオリジナル同人誌をだしてるんなら
別に叩かないし、叩かれるような活動内容なんだよね
パロとか芸能801とか。あとは商業誌で人気キャラのエロ本を同人で!とか

パロやって叩かれないのはアマだけ。

366 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:07:11
>他人の漫画のパロディやるって、ある意味作家として屈辱じゃないか?

まったく同意。
パロですごくうまくて面白い人はたしかに多いけど
それを何故自分のオリジナル世界でやらないのか疑問に思う。
パーティーの席などでパロ兼業作家とそういう話題になった時に
「このキャラとこの設定だから萌えるのよー」と彼女たちは言ってたけど
突っ込んだ話をしてみると、結局自分ひとりでオリジナルでやる度胸が
ないのかなと感じる事もしばしばあった。
そのせいか私はパロディやってる方々には偏見がある。
この手のパロ兼業さんはオリジナルの方は面白くなかったりするし。

パロディやってる人は叩かれる一因が
あるという事は覚悟しといた方がいいと思うよ。

367 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:10:48
売れてる人を「過去同人やってたらしいよ」つって叩くのはやっぱり僻みだと思うよ。
この業界売れたら勝ちだし、しっかり仕事してて面白いものかけてれば、作家としてはそれで充分なんだから。
同人やってた人は絵が上手いだけで話はイマイチだから自滅する…なんて偏見もいいとこ。
投稿組にだって絵が上手くて話がイマイチな人なんていくらでもいるでしょう。
話は平凡でも絵で勝負してる人なんかどの雑誌にも何人かはいるじゃない?

投稿でも同人あがりでもどっちも一長一短あると思う。
自分は、どっちだろうが「ひとくくりにしてバカにする」という人こそ頭固いと思うな。
どっちだって、面白いもの書ける人がいい作家。それだけだと思う。

368 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:15:32
>結局自分ひとりでオリジナルでやる度胸が
>ないのかなと感じる事もしばしばあった。

?意味が解らない。その人達はデビューしてオリジナルも描いてるんでしょ?
担当つきじゃないと創作ができないとか、そういうこと?


369 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:17:49
ひとくくりに馬鹿にしてる人なんていないと思うけど。
だた、昔やっていた事を言われるのは仕方ない
今やってるとしたら恥ずかしい、そんなところじゃない?

自分は昔やってたし、ちゃんとデビューして今はやってないけど
過去の事を言われるのは仕方ないと思ってる
好きとはいえ、確かに他人のふんどしでした

370 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:20:36
パーティーの席でそういうこと聞かれても、なかなか本音では話さないんじゃない…?
つか、自分だったらそういう席で議論なんかしたくねーなー。

そもそも「パロは悪」と思ってる人と話しても平行線だろうし、ある程度説明しても
そういう人は自分で納得できる答えが出てくるまで議論をやめようとしないからめんどくさい。
真剣に説明すれば「必死すぎww」って叩かれたりするし…
自分なら、その人の納得しそうな答えをさらっと答えて
「〜かもしれませんね〜ハハハ」で済ませる気がする。

371 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:22:26
>そのせいか私はパロディやってる方々には偏見がある。
>この手のパロ兼業さんはオリジナルの方は面白くなかったりするし。

↑こういうのはひとくくりにしてると思うけど。


372 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:28:26
作家でも、萌えもファン心理もあると思うけど…

オリジナルプロ作家でもパロ同人やってる人ってのは
そんなもんなんじゃないの?
本業だって忙しい人はそれなりにだろうし。合間縫ってやってるとしたら
その作品が好きだから、萌えで描いてるんだろうと思うんだが…。

自分も、ゲームとかやってて、「あー、同人誌やりてー」と思うことはあるけど、
仕事が忙しいからあきらめてるよ。ああいうのって、短期間の間の勢いってのもあるしね。


373 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:34:19
自分は正直、過去にパロでホモをやってたんだけど
やっぱりこれだけで叩かれる原因になるんだろうか。
今は商業だけしかしてないし、ホモ臭も全くないし絵柄も変えてる。
やってた事に誇りとかがある訳ではないけど、活動によって得たものも沢山あるから
もしも万が一聞かれたら隠したくはないと思ってるんだけど…
(隠しててバレた場合の方がいろいろ言われるだろうし)

374 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:41:46
売れっ子女優の無名時代乳出し映像を見つけて吊るし上げるようなもんかな

同人経験ないから偉い、一度でも手を出したらアウトだなんて編集や読者は思ってないと思う
こだわるのは同人してない作家のアテクシは汚れてないのよーってどうでもいいプライドの部分だと思う

375 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 17:51:50
自分はパロやってたけど、今そのパロ元の先生にパーティで
会えるかって言われたら裸足で逃げ出すよ…


376 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:03:18
>売れてる人を「過去同人やってたらしいよ」つって叩くのはやっぱり僻みだと思うよ。
>そもそも「パロは悪」と思ってる人と話しても平行線だろうし、ある程度説明しても
>こだわるのは同人してない作家のアテクシは汚れてないのよーってどうでもいいプライドの部分だと思う

パロ作家って多分鈍いんだろうね
ヒガミってww
そういうこと言っちゃう人は多分落ちるの早いだろう。色々な事がわかってないから。
パロは世間一般的にちょさっけん侵害だからさ。
表に出されたら犯罪者の前科がつくくらい立派に。
「万引きしてたくらいで叩くなんてヒガミ」って言ってるのと同じくらいポカーン

あと漫画に同人くささってあるよ。あったら「同人クサ」って思うし言うと思う。
タバコ臭かったらタバコ臭いと普通に言うように。
なんてーの?内輪受けっていうか説明不足っていうか
「それオカシクネ?」って事を堂々とやっちゃって
叩かれるとすぐ「ひどい!」とか「ヒガミだ!」とか思っちゃうセンス。

377 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:05:14
同人おk派も駄目派も、どちらも歩み寄れないんだから、もうやめなされ



378 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:06:17
>>376
貴女の方がなんかコワイヨー
もう少し落ち着きなよ

379 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:07:50
ジャソプみたいに同人黙認の雑誌もある。
むしろ同人界を味方に付けて、部数を持ち直したからな


380 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:09:57
よく読みなよ…「売れてる人を」って書いてあるよ。
売れてるってことは、もし同人臭さがしたとしても、それも含めてその作品の魅力なんじゃないの?

つーか、376みたいに無駄に煽ってるみたいな書き方するのやめてくれないかな…
同人を叩いてるほうがバカみたいに見えるんで迷惑なんだけど。

381 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:21:34
>>380
ハゲドウ

382 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:33:40
>376が著作権の読み方を間違えてるようなのが気になる。
>361と同じ人なのかな。

383 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:51:16
まだやっとるのか!

仕事せえよ!

384 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 19:13:32
今日も原稿料が振り込まれなかった
何度も何度も電話してるのに

もう電話するのも欝
せめて今年中に振り込まれますように

385 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 19:36:42
>>382
ふいんきと同じような物なんですけど。

無駄に煽ってる?w そっかー
でも心も頭も弱くて理由を理解できてないのに
「わたし、妬まれてる」と言っちゃうパロディバカって
叩いてといってるような物じゃないかな。
そういうプレイが好きなのかとすら。

386 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 19:43:15
パーティ行きたくないなぁ…
担当に何て理由言おう。
適当に言っとけばいいんだろうが、口頭で言うのは何だか気が引ける…
欠席届けだけでそっとしておいてくれんだろうか

編集さん達には挨拶したいんだけどなぁ。ああ悩むー

387 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 19:50:03
担当さん達に挨拶だけして、所用があるので…とかなんとか言って
先に失礼してくればいいんじゃない?
所用なんてどんなんでも大丈夫だよ。フリーなら他所の仕事って言えばいいし
実家の用事とか友人の結婚式二次会とか、なんでもいいじゃない。
386さんが地方作家さんだと使えない手だけど…


388 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:33:38
>>386
今の時期なら「風邪気味で」「体調悪くて」と言って
帰ってくればいいよ。「お大事に〜」で済む。

389 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:45:10
確かに。
「ノロだったら申し訳ないので…」で
角も立たないね

390 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 23:17:38
アシに来たアンソロ再録作家に同業顔された時はさすがにもにょった

391 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 23:33:22
>>390
あるね
漫画を描くってこういうこと、みたいなことを同人してるだけのアシに言われたり
なんか同レベルで言われるとね…

392 :名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 23:44:38
再録はプロ作家じゃないだろうに。

しかし実は、同人誌をしていないプロ作家でも
自分のキャラに酔いすぎている人も結構いて怖いので
なかなか友達作りって同業では難しいのかしらと思う時もある。

同人、非同人どちらにも変な人は居るなと思う。


393 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:24:57
アシ(同人経験なし)に同業顔されたことあるぞ…。

394 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:33:42
うーん…漫画を描くって、の内容によるかもだけど
個人的にはちょっと同レベルにするなよっていうのも思い上がりに感じる…。
同人も商業もマンガはマンガじゃん。同じ大変さを共有してる部分もあると思うよ

395 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:47:30
商業と同人じゃ明らかに次元が違うと思うけど…
草野球選手がプロ野球選手と同業ヅラしたらおかしいでしょ

396 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:54:30
〆切のきつさを同じレベルで言われてごらんよ…

397 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:55:16
遊びと仕事を同次元で語られては困る。

398 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:56:23
同人誌って締切間に合わなかったら
落ちました、新刊出ません、楽しみにしてくれてる人ごめんね次の即売会では必ず〜、で済む。


399 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:04:03
仕事と趣味を「同じマンガじゃん」と言ってる人は本当にプロか?
責任もプレッシャーも求められるレベルも
プロ>>越えられない壁>>同人 でしょ
自分はどっちもやったからわかる。

400 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:14:15
プロもまたピンキリだしね
20年選手の先生と一年未満の若手さんだったら、また感じ方が
違うのかも知れない

401 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:17:18
同業者ヅラはもにょるが、趣味で野球を愛してる人が
プロ野球の人と野球を語っても別にいいンジャマイカ?と自分も思う
過敏になりすぎじゃね?


402 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:21:19
語ってるんじゃないだろ

403 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:24:24
その場合の野球を語る、みたいなのとは、ちょっと違う気がするんだが…
まあいいか
若いアシさんはやっぱその辺の礼儀?というか、距離感がいまいちだったりするが、
自分も若い頃はそうだったんだろうなと思う。
こっちも仕事中だと気が立ってるしね。
なるべくいちいち気にしないようにしようとは思う。

404 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:27:59
同人の人に、さも自分は漫画描くって
どういうことかわかってますみたいなこと言われたら
さすがにカチンとくるな。
「締切の恐怖も編集の威圧も知らないおまいが何をわかるって言うんだ」みたいな。

405 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:35:25
アンソロに2、3度載ったヤシが
「漫画家なんてなろうと思わなくてもなれるしー」とのたまった時は
その場にいた全員がプゲラだったぞ

406 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:38:06
>>402
だよね
元々同人出身者が「いつまでも同人出身者だと言われる」のが話の主題だったんだけど
(これは「言って何が悪いの?」でFAだけど…)

草野球の人が野球をプロに語っても別にイイと思うけど
やっぱりプロの考える野球とも違うと思うよ
「野球と仕事とスケジュールがぶつかると、野球取りたくてしょうがないですけどね〜
商談や接待で野球話も使えるんでね〜気持ちはいつもグラウンドですわ〜」
みたいな話、プロは共感できんだろ。どうみても

407 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:40:07
いや、漫画家には誰でもなれるよ
ただ何年も続けられて、凌ぎ削って税金払って自分や家族も養って…となると
好きだけじゃやってられないんでけどね

408 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:47:30
>>407
あー、それはそうかも…。
某誌編集長が「デビューだけなら才能なくても誰でもできる」と言ってた。
そこから食えるようになれるかどうかが本当の勝負だよね

409 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:59:54
漫画だけで食べられるようになって初めて「プロの漫画家」
以下は「漫画描き」
同人作家とデビュー未満は「趣味・漫画を描くこと」

410 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:02:14
その趣味でマンション買った人がいたんだよな

411 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:05:36
選民意識あふれるスレはここですか?

412 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:08:45
なまじ同人大手の方が新人より圧倒的に収入がよかったりするんで
勘違いする人たちがいっぱいいるんだよな。

413 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:08:51
同人の人は、漫画家きどりでこのスレに書き込まないでください

414 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:09:12
同人やってたからこそ商業漫画家の厳しさが分かるってのもあるよ。
同人(パロディ)はちょっと描いてぽーんと儲かるから楽でおいしかったけど
仕事はページ長いし原稿料安いし人件費もかかるし締め切りあるし。
同人原稿は萌えをぶつけてストレス発散できてお金まで貰える。
商業原稿は頭や労力を使いつつ我慢の連続でストレスは溜まる一方。

それでも自分は同人をやめて仕事で描く事を選んでやって来た。
同人オンリーの人から分かったように言われると嫌かもだけど
同人経験が無い人から一括りに同人あがりと馬鹿にされるのも嫌だなあ。

415 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:13:11
同人のトップクラス出してくるなら
プロのトップクラスと比べろよw

416 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:21:49
トップクラスなんか比べても自分に関係なきゃ無意味だと思う。


417 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:25:42
うん、お互いにね。

418 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:30:45
美少女戦士の方とか講談社漫画大賞の方とか女性ユニットの方とか、
少女漫画描いてても同人出身・活動現役でも売れてる人はいますよ
現実見ようよー

419 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:31:09
つか稼ぎ云々の話じゃなかった件

420 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:32:30
同人批判さんは>418のメンツも駄目だというのかねw

421 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:39:39
同人批判じゃなくて、同人しか知らない奴が
漫画家と同業顔すんなウゼ-って言ってたつもりだったんだけど…(少なくとも私は)
兼業の人はプロの厳しさも知ってる。批判なんかしてない。

422 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:41:12
>>418
また訳の分からないことを。論点ずれてるヨ同人君。

423 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:42:02
それよりも、某癌種アニメの主人公と名前まで同じ
顔も似ているキャラで漫画を描いて連載をしていて
癌種アニメ声優に主人公の声をやらせてCDを出していて
そのCDの売れ行きがとても良いとコメントされているのを見たら
そっちのほうがなんだかなーという気になった

424 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:45:14
売れた者勝ちの世界なんだよね。何言っても。
本当にもうつくづくそう思う。
キャリア積んでこそ本当にそれがよく分かるようになってきた。
売れる作品=業界的に良い作品。
分かってても売れるものが作れるわけじゃないのが悲しいところ。

425 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:46:16
>>423
それオマージュ

426 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:50:43
>425
分かってるけど
商業で同人ネタされているような気がしてならないってこと

427 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:50:48
売れたモン勝ちの実力世界にいるのに、同業他者を批判するのが分からない
立派な意見も、売れてこそ説得力があるのになぁ

私は売れてる!っていうなら、尚更ダマッテロとオモ
精神論を饒舌に語るほど、ホントに同業?って思う

428 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:52:36
現状に不満タラタラだから他者を批判したくなるんです

429 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:53:57
だから同業じゃないっつの
同人屋は帰れよ

430 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 03:00:33
いもしない敵に吠えるスレはここですか?

431 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 03:02:57
ちょ、このスレ
自称少女漫画家だけど本当は同人作家 の巣窟だったのかよww

432 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 03:09:50
まだやってたのか・・・同人論争
同人批判の人、熱くなり杉じゃない?
同人肯定の人の方が比較的冷静に見えるよ

歩み寄りは無理なんだからもうモチツケー

433 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 03:11:59
同人やろうがやるまいが、本人の人間性の方が大事ってことでおk

434 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 03:13:41
おもしろいのにー

435 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 03:27:38
自分より楽してるのに自分より儲かってる人と同じ土俵で語られるのが許せないんでしょー

436 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 04:58:51
同人なんて頑張っても年収1000マン程度じゃねーの?

437 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 05:09:52
年収一千万か…私だって欲しいよ

438 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 05:14:55
器用に絵柄作風使い分けできたらなと思うことがある。
ドジンやりたいわけじゃないんだけどたまに痛い話を描きたくなるんだ。
だが私だとばれること考えるとドジンでも発表できない・・・
その系統の仕事するつもりもないし・・・


439 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 06:29:31
同人否定で熱くなっている人は、トーンでカケアミを貼るなんて邪道!
デジタルトーンなんて変、空は手で削ってこそ!と
こだわり続けるような人と似ている。

個人がこだわるのは多いに結構だが、人に押し付けるなと。

440 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 06:49:03
そもそも話題がずれて来てるしな。
最初は同人でも売れてる人、とかの話題じゃなく
明らかに自分より楽で苦労してなさそうな人が、同じ土俵で苦労してるように言ってくるのが嫌
って話だったし。

441 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:11:02
大手でも年収1000万程度の同人界はレベル低いね
プロなら中堅で越える額

442 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:17:51
最大手でも一千万はないよw

443 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:28:06
>>435
自分より楽して儲けてるより、
さんざん既出のように
「人の作品で」しかも勝手にエロにして
儲けてるのが許せないのでは。

同人でもオリジナルエロ皆無で儲けてる人なら
むしろ尊敬する。
そんな人今のところ知らないけど。

ただそれでも商業作家とは「違う」ので
(優劣の問題じゃなしに)
そこさえ自覚した発言をしてくれてれば別に。


444 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:28:11
>>439
>空は手で削ってこそ!と
>こだわり続けるような人と似ている。
全然違うと思うけど・・・・。

445 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:30:45
>>439
同人さんがその程度の違いとしか思っていないところが
この話の行き違いの原因だね。


446 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:32:25
へ〜、そうなんだ。
以前臨時のアシさんが「私の友人(字書き)は
1回のイベントで100万の売上は軽い」と言ってたので
年1千万は軽くいくもんだと思ってた。

447 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:41:46
>444
いや、頭の固さがさ……

拒否反応もわかるし、こだわりもわかるけど
時代が変わってきてるんだから、そういう物もあると「認識」できないのはどうかと。

別に人は人、自分は自分でいいのでは?
自分のスタンスがきちんとあれば、人が同人してようがしてなかろうが
関係のない話なのでは?

448 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:47:52
売り上げが100万と利益が100万かがまず違うのでは

449 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:49:09
自分は自分だから援交やってもいいみたいなことだね。

450 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:54:29
なんでそうなるんだ。
自分は自分だから人が援交やっててもしったこっちゃない
という視点なんだけど。

みんな大丈夫か?
ちゃんと外出しているか?
人とリアルで会話しているか?

451 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:54:48
まあ>318が同人やってたのは事実だし
それをバカにする人がいるのも事実だし
どうしようもないんじゃない?
今まで私が知り合った同人出の人は
商業を軽く見てる人ばかりだったので
悪いが、私も同人出の人は好きじゃない。

452 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:55:00
>>447
同人してようが関係ない話だけど、単にそういうのを嫌いな人が多いってだけでしょ
人は人、自分は自分と言うのなら、あなたの言ってる事も矛盾してると思うけど?
頭がかたい人はそれもそういう性格なんだろうから、スルーしなよ
人は人って自分で言ってるじゃん
自分の押し付けを自覚出来ないで語る人っているんだねぇ

453 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:55:55
>人が同人してようがしてなかろうが
関係のない話なのでは?

仮にもプロ作家なら、
人の作品のパロデイで稼いでるのに
悪びれずプロ作家面してる人に
腹が立つのは当然だと思う。
しかもそれが素人でもなく、
自分自身も商業作家となると・・・。

もちろんだからといって
同人作家をどうこうできるわけじゃないが
愚痴スレなんだしな。
いつまでも同人話続くのがウザいなら
他の話題ふればいい。

454 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 07:56:00
>>450
してますよw
正直あなたのほうがおかしいよ?w
自分が正しいと思い込み激しい人?

455 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 08:00:01
頭が固いって・・・
正直こだわりは持っていていいと思う
デジタルでやっていてもアナログのよさもあるし

456 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 08:00:47
まだやってたのか…
粘着質な人多いのね

457 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 08:07:53
まあ、同人だろうが商業だろうが
描かない人にしてみれば同じ「漫画」…。
と、今日バイト先でパートの主婦の方に
「いつまでも売れない漫画描いてないで
定職につくなり結婚すれば?」と言われた私が通りますよ…。
一言言わせてもらえば、一応食べられるくらいの仕事は
してるんですよ。人手がないからとオーナーに頼まれて
行っただけなのに…。

458 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 08:08:10
まあとにかく同人は
商業作家や編集には
かなり嫌われてるし
読者にもバカにされがち、と。
それを自覚しとけってことで
いいんじゃないの。

459 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 08:22:05
漫画で飯を食っているものにしたら、モラルに加えて
権利や金銭的損害の問題になるわけで
好き嫌いとか頭が固いとか人は人とかで語れない話だと思うけど。

460 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 08:24:28
トーンを使うかデジタルかみたいな画材の話には置き換えられないよ。

461 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 10:05:06
自分より下だと思うならほっとけばいいじゃない
あまりにも同人を意識しすぎな人いて怖い

462 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 10:40:24
あー…まだやってたんだw

自分的には同人(オリ)は遊び場プロは仕事場って感じで兼業
仕事の疲れを遊びで癒してるからどちらが欠けてもつらいなぁ

同人上がり(つか現役)だという目で見られるときもあるけど
同人でしか知り合えなかっただろうな、という人もいるので
ま、自分的にはトントンだと思うことにしてる
どうせ過去は消せないしね

463 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 10:43:14
>>461
なぜほっとけないかという話は
上に散々出てきている。
レス読まないでレスされると
余計ループして話が長引くので
やめてほしい。


464 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 11:05:06
オリジナル同人の話など全くしてないって。
それと小遣い出し合って細々やってる
こどものファンイラストみたいなものの話も。

465 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 11:33:10
>464
オリジナルだろうが、子供のファンイラストみたいな同人だろうが
読者からは、「あの人同人誌やってたんだって」っていわれるのは同じだと思うけど?

今時、同人同人ってやってない人のほうが少ないんじゃねーか?って
くらいの割合になってるんだからさ、気にしてたらキリがないよ…



466 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 12:10:24
「同人」ってのがなんとも…別の呼称ないかね。



467 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 12:16:42
>>465
同じじゃないと思うけど

468 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 13:20:05
同じだよ。読者は、同人で稼ぎが出てたかなんか気にしないもの。
ピコも大手もオリジナルも二次パロも
全部「同人やってた作家」でひと括り。
パロで設けてた作家てのが気になるのは大抵は作家。
でも、パロ出身作家で活躍してる人も多いのも事実。
どうしようもないことをあーだこーだいっても仕方ないじゃん…。

実際絵に関しては、同人の影響で投稿審査しててもうまい子増えたよ…





469 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 13:39:24
それに比例するように
内容の無い漫画も増えた

470 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 13:55:56
それを保管するように、原作付という手法も増えたでしょう。
そうやって、変化していくもんなんじゃいない?
コミックの携帯配信が増えていくようにさ。
何を言っても、売れて何ぼなのは、
自分達が一番よくわかってることでしょう。



471 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 14:53:52
昔から原作付の漫画は
少年少女問わずあったと思うが…

472 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 15:44:38
>471
470は「増えた」と書いてるよ。

473 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 16:14:26
二次パロで稼いでいる人はいかがなものか
という話と
同人のオリジナルも二次パロも同じだという話になるのが分からん。
著作権の問題を作家としてどうとらえるかの話でしょ?
オリジナルも二次パロも同じという人が増えるから
最近はパクっても平気な作家が増えていると思う。

474 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 16:27:46
パクはまた別問題だと思う。
正直、昔からパクリは蔓延していたと思うし、
近年のネットの普及で表に出始めただけだと思ってる。

475 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 16:40:26
パクに関しては、むしろ減ってきてるんだと思うが…。
ただ扱われるのが多いだけでしょ。

>同人のオリジナルも二次パロも同じだという話になるのが分からん。

作家の姿勢の問題(同人の方が好きに描けて楽だから、同人優先)とかで、
同人出身を嫌がるのと、
人のふんどしで金を稼いでいたなんてっていうのと、2種類あるからだと思うけど。
前者だと、創作ジャンルでも売れっ子もいるから、
商業誌よりコミケ優先して、連載落としたりする作家もいるし
そういうのもプロ意識の問題で嫌がられて、
「ああ、同人さんか」って言われてたりするよ。
ずっと、流れを見てみたら?ちょさっけんの話題だけじゃないよ。



476 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 17:02:54
所詮慈善事業じゃないわけで・・・

477 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 17:24:14
とりあえず、仕事と趣味(同人)を天秤にかけて
趣味を優先させるのはプロとしてまずいと思う。
けど趣味として時間があるときに同人するのは、プロだろうが
関係なくやっても問題なしだよね。

で、著作権については、現在の同人の現状があるから
結論なんか出ようもないのでは。

締め切りが大変なのは同じだとか言われると、さすがに違うよと思う。
けど同人さん皆がそういうこと言うわけじゃないし、これは個人の人格の問題かと。

478 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 17:33:57
>477
綺麗にまとめたなー

479 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 17:47:37

  糸冬 了  


480 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:30:16
綺麗にまとまってる?
蒸し返して悪いが、著作権に関しては
結論がでようもないとまとめられるのは・・・

481 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:39:12

|\
∴∴∴
( ´・ω・) 今年もひとりでクリスマス
( つ□O
と_)_)


482 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:48:35
ナカーマ(;∀;)人(;∀;)

483 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:03:30
>>481
>>482

ナカーマ(;∀;)人(;∀;)人(;∀;)



484 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:24:23
ここはプロの漫画家スレだから、
著作権は無視していい現在の状況、やりたい人はやればいいという
結論には落ち着いてほしくないね。

485 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:44:34
なら、そういう状況を無視して、雑誌の売り上げに利用してる雑誌に
まず文句を言うべきなんじゃないだろうか…。
一番多い、週間飛翔とか…

486 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:03:34
>485
それとこれとは話が違うだろ
そんな所に文句を言ってどうする

487 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:17:00
だって、討論してもここでしょうがないじゃん。
愚痴スレだから、吐き捨て愚痴ならともかくさ。

488 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:24:04
みんな年内の仕事は終わったのか
それとも逃避なのか…

489 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:31:01
年賀状まだ描いてないー
編集の元には、やっぱり元日に届かせるのが礼儀かな・・・
仕事始めはもっと後だから、結局すぐには見ない訳だけど。
気持ちの問題か・・・

490 :名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 23:16:53
書き込んでる間に編集分だけでも書きなよw
自分は今風邪で何もできない。
早々に年賀状出しといてよかった。

491 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 00:08:43
>自分は今風邪で何もできない。



492 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 01:14:02
26日朝一最寄駅か出向いて昼頃渡しのどちらかになりそう


・・・クリスマスってなんですか

493 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 02:27:02
ハァ…仕事終わらん…
せめてここで
め〜り〜ぃくりぃすま〜す〜〜〜〜〜♪

494 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 04:59:47
同人誌のパロディものって著作権侵害だったのか…

495 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 05:19:24
ホモ大好きのアシが欝陶しい…

496 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 05:39:20
>>494
今頃どうしました?

497 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 08:03:32
読者や友達には使いまわしのイラで年賀状作れるけど
担当さんや編集長には仕事で使ったイラは使えない・・・
でも書下ろす時間もない・・・相手が相手だから手抜きもできない・・・
仕事以外であまりイラ描かないみなさんはどうしてますか?

498 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 08:34:49
同業者や編集に漫画イラなんて絶対描かない。
消しゴム判やイモ判、市販のシールで。

499 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 08:35:00
>>497
つ 芋判


500 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 10:48:40
うちは同業者からほとんど漫画イラが来る
それが普通だと思ってた・・・

501 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 14:25:18
喪中なんだけど、お世話になっている編集部には年賀状出した方がいいのだろうか……。

502 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 14:54:21
喪中の時は寒中見舞いですよ。

503 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:11:32
その前に年賀欠礼を出さないと

504 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:14:08
つーか、担当や編集長に年賀状なんて出した事ないな
この14年間…むこうからは来るけども。
結構みんな編集に出してるの?
自分は編集に限らず、年賀状出さない派だからなあ。
そんなこといったら、編集部からもらった、お中元やお歳暮のお返しもしてるひとはしてるのかな。
自分はしたことないし、これからするつもりもないけども…

505 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 16:28:21
私も喪中なんだが、
欠礼出さずにいきなり寒中見舞い・三が日あたり着でもいいもの?

506 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 16:36:42
年賀欠礼は11月中くらいに出しておくもの
「喪中なので新年のお祝いは遠慮します」って意味合いで
相手からの賀状も遠慮させてね、ってサインでもある

寒中見舞いにするのは新年のお祝い中に送るのを避けるためだから
松の内(1月7日)以降に出す。以後一月中につけばおk
年賀状を送ってくれた人には欠礼の連絡が行き届かなかったことを
一言謝っておくのが礼儀だろうね

507 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 19:28:58
飼ってるわんこ死んだんで喪中出した…モンクアッカヨー!


508 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 19:50:41
ばりばりの少女漫画イラスト描いた年賀状を
送ろうと思ってるんだが、そんなの届いたら
読者は恥ずかしいかな?皆さんどうしてますか。

509 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 21:29:29
>508
読者に漫画絵入り以外の年賀状送ったら
それの方が珍しいんじゃない?期待されているのは
新作イラストだと思う。

510 :名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 23:58:47
初の確定申告なんですが。。
親と住んでいる場合って
保険料などを親とは別にしたいんですけど、
普通に確定申告すれば自分のみの保険料で算定されるのでしょうか?
申告書類には世帯主は親にしないとなりませんよね?
私個人はほぼ収入がなく、世帯の計算でされるときついんです。
扶養には入ってません。


511 :名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:49:18
同一世帯の場合、黙ってたら問答無用でまとめて計算される。
こればかりは役所に聞くしかないと思う。
多分、住民票の住所をどこかにかえて、自分が世帯主にならないと
だめなんじゃないかな。

512 :名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 03:42:49
>>510
親御さん、国保? それか会社勤め?
それによって違ってくるよ、保険料の計算。
ってか、ほとんど収入ないなら、扶養に入れてもらえば?
今年中に手続きすればOKのはずだし。

513 :名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 11:08:36
人の予定振り回すな

514 :名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 15:28:51
役所に行って、世帯主を分けたいと言えば別々にしてくれるよ。
私も親元だけど世帯主は自分と親と別々にしてもらった。

ただ保険料は所得によって決まる金額+必ず支払う金額なので
所得が低くても世帯数×26,000円を親が払うか自分で払うかなだけで
世帯主2-30,000円自分が更に負担しなければいけないよ。

でも扶養にはいっていないなら、別々になってないかい?
保険証、住民税がどうなっているか確認してみたら?

515 :名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 18:38:56
原稿してると緊張してるせいか首と背中が痛くて死ぬ
湿布貼るとかぶれるけど湿布なしに仕事できないから貼ってる
もう女として終わってる・・・

516 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 07:02:48
アシドタキャンきた。最悪。
年の瀬に代わりの人なんて簡単に見つからない。
こっちが予定ずらした時はその分の手当て要求するくせに
逆だと「すいませ〜ん」で終わりだもんな…。
腹立ってきた…でもはやく代わり探さなきゃ

517 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 14:24:22
>>516
今まで言うなりに手当て払ってたなら、ペナルティで次回の原稿料から
その分さっぴくべき。
んでとにかくかわりをゲット。ドライに行こう。

518 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 15:18:52
ドタキャンなら身代わりを差し出せ!くらいはあらかじめ言っておくべきかもね

519 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 15:56:06
ドタキャン以前に最近のアシスタントって手が遅い子が多い。
仕事も勘のよくない子が多いし。集中力もない。
そのくせお金は人並みに要求してくるんだな。


520 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 16:26:35
つか、頭悪い子が増えた。
成績がいいとか学歴とかじゃなくて、自分で考えようとしない。
何かあるとすぐ人のせいにする。

その年齢でその調子じゃ、この先色々厳しいよ。と諭すと
「自分の周りもそうです」と言い訳する。

521 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 16:31:58
「私は働いてないから」とか「ニートだから」っていう子の言葉を聞くと
あー、この子はこれをこれ仕事だと思ってないんだ、と情けなくなる。
月に10万も支払ってるのにさ・・・。
道理でおしゃべりも居眠りも多いし手も遅いわけだと思うけど
たらたら遊びに来て日に1万円も貰えるのはおかしいと思って欲しい。

522 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 17:08:45
           ,..-‐ ´ ̄ ''ー-.__
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::>⌒ヽ
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
       ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      ゝ________ノ
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ 
      `‐、jヽ ヾニニ>   ゙イ" }_,,. ‐''´  私からのプレゼントだ
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523 :名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 23:09:56
つか、仕事場で漫画家より態度でかいアシって何考えてるんだろう
社会経験乏しい人はまいるわ

524 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 00:57:27
自分はアシ経験もアシ使った経験もないが、どちらも無理な気がする。


525 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:00:09
ゆ と り 教 育 …

学校の成績がよかった、とか20代後半になっても
ずっと自分語りしてる人がいたんだけど
空気読めてない時点でこれからの人生見えちゃってる訳で

40になっても50になっても
言い訳が増えるんだろうなそういう子って

他人の人生だからいいけど。

526 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:33:39
アシスレでペン先支給か自腹かで言い合ってる…
支給当たり前派の言い分聞いてると、食事は
作家が出さなくていいような気がしてくる

527 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:37:37
そーいう空気読めないコはコワいな…と思うけど自分もそうなってないか不安。
気をつけよ…

528 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:43:03
>526
はずれのペン先が多いと支給してくれてる先生がかわいそうと
すごくまっとう&いい子な感じのコメントに「なに感謝してんだバーカ」
みたいな噛み付き方だもんね・・・。怖いアシがいるなあ。
ペン先くらい支給しますからもう少しいい背景お願いします。

529 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:47:03
食事とペン先は質の異なる物だからね。
自分の作品だから当然ペン先くらい自分で出しますよ。
別に感謝して欲しいとも思わない。

でもヒトコマに一本使うのはやめて。

530 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:49:51
あれは支給という表現がまずかったんじゃないかな

531 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 02:57:02
支給「交通費、食費」
経費「水道光熱費、画材費などの原稿作成において発生するお金」


532 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:01:49
気前よくしとくと、丸ペンもって帰ったり、高い飯要求されたり苦労します。

533 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:14:48
気前の問題じゃないでしょうよ。
厚意で支給してるみたく恩着せがましい流れになると作家の良識疑われるからやめない?
よほど特殊な物以外は当然こっちが用意しますよ。

画材をくすねたり一番高い店屋物頼むアシは論外だけどそういうおかしな人はあっちでも叩かれてるんだから。
少なくとも私はそういうあんまりな人にあった事ない。

534 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:16:48
漫画専門学校出身(または在学)のアシが自分的に一番キツかった
学校にとっては生徒はお客様だからチヤホヤされて、自分の実力
勘違いしてたんだろうな…。腕は半人前、要求は一人前以上だった
そういや、こないだ親会社倒産したっぽい専門学校、今どうなってんの?

535 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:21:09
そのうちJ○Cでも消耗品支給の有無まで書かされたりするんだろうか

536 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:45:55
別にペン先くらい用意しておくけどさ、無駄な使い方はしないでってことだよね。
しょっちゅう取り替えるわりには線太かったり。

537 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:48:17
…ネームがまだできない。
ヤバい…マジでヤバい。

538 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 03:58:14
つか、最初の発言は「ペン先のハズレが多い。用意してる先生大変だね」って話じゃないの?
噛み付いてるのがワケワカンネ。噛み付きアシの言うとおり、ペン先はこっちが用意するのが当たり前で
別にアシが金出してるわけじゃないんだから、ハズレが多かろうが文句言わず黙って使ってろ

539 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 04:03:12
>538
正論だわw

540 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 04:17:01
でも文句言いたくなるのはよくわかるよ


ゼブラにねww

541 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 04:17:11
ペン先に限らず、こっちで用意したもの(消耗品や食事)に
すごく嫌な感じに不満や文句言う人っているね…
嫌なら自分で用意してきてください。

542 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 04:19:01
ゼブラ→タチカワにしたお
日光も使える
ゼブラは最悪

543 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 04:35:56
>>538
あのさ、ちょっと言葉選ぼう
質の悪い道具は仕事の能率を下げるから結局自分に還って来るんだし。

ゼブラの劣化はどこでも問題になってて私も頼まれて背景用にメーカー変えたよ。
キャラ線と直線じゃ使い具合だって違うんだから、それくらいの要求は問題無し。
まるでアシ用にマッサージチェア買えと言われたかのようなキレ方で怖いよ。

544 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 05:05:04
自前で道具持ってこられても悲しいことに
技術が駄目なら意味ないんだよ…

545 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 05:23:54
ゼブラって丸ペン以外もダメっぽい?
みんなどこのメーカー使ってる?

546 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 13:10:25
丸もGも日光だな。

547 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 13:29:02
人のために何かしても絶対報われないんだなと
漫画家やってて思うよ
前の会社の担当が新人のぺーぺーで使えなかったころ
育ててくれれば恩返しするって言葉につられて
原稿に追われつつこっちの時間労力金使って教えたよ
ほかの漫画家が締め切り危ないといわれればこっちの
締め切り早めたし
あなたにしか頼めない他の人に頼んでもだめだった
雑誌として困っていると言われればしょうがないと思ったし
そんな感じでいい子ちゃんやってもいいように使われるだけで
返してもらえることなんてなかったよ
あの担当殺して自分も死のうかとたまに思う
お人よしして報われるのはまんがの中だけだよ
こんなやつばかり寄ってくる
逃げても2ちゃんであることないこと言いふらされる
あいつが生きてる限り休まる日はないんじゃないかな

548 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 13:37:52
…吐き出して元気になれ >547

549 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 13:39:30
>>547
ちょwwwおまwwwガンガレ

550 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 13:54:18
右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。
76万円超と、20代の給与としては破格である
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif



27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

551 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 15:11:23
>547 友達になって癒してあげたいよ

552 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 15:19:46
今の担当とネームの打ち合わせしたら帯状疱疹になった。
疲れとかストレスが半端じゃなかった。
相性が悪いだけで病気になるとはな…ハハハ
 

553 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 15:26:30
自分もネームやんなきゃやんなきゃって時にでる。
最近は年に何度もと頻繁になってきた。小さいけどすごくいてえよ。

554 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 17:14:21
私は今年で長年いた雑誌を出る決心をして(まだ自分の脳内だけだけど)
来年は営業か投稿から再出発なのだけど、先日の担当との多分最後の打ち合わせで
今まで控えめに話していたのを思い切って強めに少し怒ってみたら
偉そうで私のことを「楽して売れたがる怠け者」と決め付けてた
大っ嫌いな担当から初めて「すみませんでした」って言葉を引き出せた。
もうこれで気が済んだよ。

営業先でまた嫌な編集に出会うだろうけどなんとかやってくぞー
しかし茨の道だなあ。

555 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 22:45:31
今年のスケジュール帳を見て愕然とした

自分の連載で超絶ツマラン話の回は、すべてネーム中が生理前のイライラ期に当てはまる・・・
自分的にもうまくいった&読者のウケも良い回は、ネーム中が生理後のスッキリ期だ


生理なくすことできないかな
ピル飲むしかない?

556 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 23:36:17
>>555

いいネームを作るためにピル飲むということですか?

557 :名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 23:59:06
>>555
ピル飲むと生理前のイライラ状態がずーっと続いてる状態になるけどいい?
ニキビも出来るし太るしいい事ないけど。

558 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 01:07:03
投薬をナメてるね

559 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 01:09:32
ピル飲むと
肌がキレイになるとか
反対に太るとか性感が薄れるwとか
言われるけど長く飲んでると何もカワラン気がする

生理痛は全く無くなるけど。
イライラも別にしないけどね。

海外通販は安いよ…

560 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 01:39:40
>>955だけど、以前PMSの相談に行った時に医者に薦められたよピル。

医者は今時中学生でも飲むのに何コワがってんの的に言ってきたけれど、ネットで調べたらピルでPMSがさらにひどくなる人や嘘のように直る人など様々だった。

身体が悪くないのに投薬するのは怖いのでやめたけど、この精神状態でネームするのが正直辛い。どうしたらいいんだ。


561 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 02:15:19
そういえば、同業の男に勧められた事あった>ピル
メリット面ばっかり言って勧めてくる。
いい加減イヤになって付き合い自体を辞めたけど。
薬はやっぱり控えたいよね。とりあえずこの時期はなるべく腰とか冷やさないようにね。

562 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 02:28:53
自分は飲んでたから全然怖くなし、
毎月原稿終わった頃生理が来るようにコントロールすればと思うが。

563 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 03:52:52
ほんとに人によるということなんでしょう。
副作用が出る人もいる。

564 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 05:33:51
おすすめ2ちゃんねる怖えー
専ブラじゃない人、自分のスレ見てからここ来たりしないほうがいいよ

565 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 06:32:24
これってどういう基準で出るの?
やっぱ、このスレに来た人が見てる多い順ではなかろうか?
自分一人が一回見たところで変わらないんじゃ。
祭りを見逃さないのはいいのかもな。

566 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 09:37:07
ほんと怖えーよ、コレ。
何でこんなの出るようになったんだ?
専ブラだと出ないの?

567 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 09:57:47
>>566
出ましぇん


568 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 11:19:48
LaLaスレが薦められてるw
ちょっと吹いた

569 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 13:34:49
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!60◆ [漫画]
■ さあて、今月のLaLa・ララDX第40部 ■ [少女漫画]
●○シクラメン連なる降誕祭館○● [同人]
まじっく快斗 第4幕 [少年漫画]
過去ログ [格闘技]

現在こんなカンジ

570 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 13:43:22
やっぱBL作家かヤオイ者がまじってんのかよw

571 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 14:20:32
漫画家以外もROMってるyo

572 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 15:05:57
書き込まなきゃ出ないと思うけど。

573 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 15:06:02
ついでに漫画家の振りしてかきこんだりしてるんだよね

574 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 16:35:47
>>569
いまもおなじだなあ。
あさ見た時と変わってないよ?

575 :569:2006/12/28(木) 17:10:07
若干変わったよ、今はこんなカンジ

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576 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 17:40:10
同人やってる奴見んなよ
キモ

577 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 17:43:04
同人屋は気になるんだろうね
前の「売れてないプロが売れてる同人屋を僻んでどうこう」
とかのレスみてもわかるけど。
こっちは同人のスレなんて用ないけど

578 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 17:43:30
昨日までは白癬系ばっかだったよ
白癬系読者は少女漫画板常駐率高そうだからなぁ

579 :578:2006/12/28(木) 17:45:37
ここは少女漫画板じゃなかった…逝って来る…

580 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 17:57:05
>>569
スレに書き込むと出ちゃうの?
嫌だあw

581 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 18:02:04
怖っ迷惑だ

582 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 18:08:00
自称漫画家の同人屋が多いんだろ

583 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 19:36:52
書き込むと出るのか


じゃあ書き込みまくって足跡消そう

584 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 19:38:10
まじっく快斗 第4幕 [少年漫画]

なんかこれだけ浮いてるwww

585 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 22:14:38
ぐぐっちゃった。
コナンと世界続きの漫画みたいだね
同人屋くさ

道理でこの間やけに「プロにも凄いのは売れてる同人屋!
あ、私同人屋じゃないよ」的書き込みが多かった訳だww

つかプロの漫画家自体がそんなに多いわけないんだっつーのw

586 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 22:26:14
プロの漫画家自体はものごっつ多いが…
白状すると私は現在少女漫画ではなく家庭用四コマ誌ですが
そういう人も多分こういう愚痴スレはまわってると思う。
だって共感するもん、漫画のカテゴリー?は違ってもさ。
あ、それとまじっく快斗はコナンより何年も前に描かれてた作品。
コナンが売れたんで再評価・再漫画されてるんだよね。なんか身につまされる。
ヒットが出ると、過去の打ち切り作品も評価してもらえるんだねえ…

587 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 22:35:52
585訂正
×プロにも
〇プロより

家庭用四コマ作家さんですか…
こういってはなんですが、何となく納得。
少女漫画家のトークや文章ってもっとピリピリしてたり
華やかだけど世間から浮いて暮らしてるようなスメルがするんですが
時々古くなったおこたの臭いみたいなスメルの文章がまじってて
そういう人もいるのかぁ…少女漫画じゃパっとしなさそうだけどなあ…
って思っていたので

ヒットがでると過去作品も注目は
それはそうでしょう
突然実力が沸いて出る訳はないから
過去の作品もそれなりなわけで

588 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 23:12:52
>>587
ちょっと感じ悪くないですか?
自分は萌え系4コマ作家だけど見に来てるよここ。
女だし共感することもあるよ。

589 :名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 23:15:36
まじっくかいとを知らない人がいておどろいた
怪盗キッドて言えばわかるかな?

590 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 00:25:44
>>588
ゆとり世代ですか?
実際少女漫画家たちと接した事ある?
仕事で成功する人は
やっぱりその仕事に向いたセンスを持ってるものだなと思うよ。
どの仕事でも同じだと思う。
「皆一緒よ。そんなに差なんて無いわよ」なんて、どの業界行っても甘いよ

>>589
シラネ

591 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 00:26:58
空気読まずに愚痴

来年の仕事が決まらないまま年越し
うわああああああああああああ。・゚・(ノД`)・゚・。

592 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 01:23:48
>>587
純粋に性格悪いよ。
世界平和のために当分ロムっててください。


593 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 01:37:35
アテクシこそ、華やかだけどちょっとイタタな才能ある少女漫画家の典型!  てとこか?

594 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 02:22:18
あ あの人か!

595 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 02:39:46
>587>590は根性悪いスメルがぷんぷん
センス以前の問題だね
きっと作品から嫌なにおいがにじみ出てるよ


596 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 02:46:53
アシスレにいたかみつき厨がこっちに来たんだろ。

597 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 03:13:30
なりきりってこと?

598 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 04:56:55
同人屋って自分が漫画家だと勘違いしてる奴多そうw

599 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 05:00:28
同人でも漫画で生計たててたら漫画家だって言い張る人
時々ここにもでるよね。

600 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 09:55:28
>やっぱりその仕事に向いたセンスを持ってるものだなと思うよ

それはそうだと思うんだけどそのセンスが

>ピリピリしてたり 華やかだけど世間から浮いて暮らしてるようなスメルがする

これだとしたら590さんのセンスも相当アレだと思うんですが・・・。

ていうか2ちゃんの書き込みからそんな判断してしまうって、
仮にも創作者のはしくれとしてあまりに想像力に欠けると思う。

601 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 16:45:36
豚切りごめん!
正月が来る!!美容院行かなきゃー!!
仕事明けで人間としてやばくなってるよ!!
うわー明日明後日でもまだやってる美容院ってあるかなーヒイ〜

602 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 18:22:35
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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603 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 19:00:41
>>600
それが分からないあなたの方が鈍いかな。
少女漫画家にあったことのないカテゴリ違い者か、
そもそも非漫画業界人か。
さもなきゃ一般的な仕事をした事がないか。

世間一般の仕事すると
ああ少女漫画家ってやっぱり少女漫画家なのね〜って思うWA。
「少女漫画家ってタイヘンそ〜う、変わってそ〜う」って
一般人に言われるのも、そっちからみたらそうとしか言いようないよね〜と思う。

604 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 19:28:46
>>603

ごめん、いいかげんもう黙ってくれない?
あなた見てると少女漫画家って痛いのが当然って見える。
あなたとあなたの周囲は痛いんだろうけど一緒にしないでほしい。
しかも痛いのを自慢してるように見えて
感覚がおかしいどころか頭までおかしいように見える。
少女漫画家全員そんなのだと思われたら嫌だ。


605 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 19:44:51
>>603
ここまでのレスの流れを読んで
それでも自分が正しいと思える603は
相当に痛々しいスメルをかもし出している。
603基準で言えば立派な少女漫画家だ。
それでよいじゃないか。
もうくんな。

606 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 19:53:52
リア厨のころ、
「アタシよく変わってるって言われるからー」
と自慢げに言ってた子を思い出した。
単にキモがられていただけですが。

そういうのはリア厨までで卒業しといてほしい。

607 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 20:08:44
>>601
年末までやってるような
ショッピング施設内の美容院なら
やってると思う。
自分も予約しなきゃ・・・。

608 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 21:38:39
きっと>>603は感受性が強くて鋭敏な嗅覚をもっているんだよ
ただここへの書き込みのスメルからすると
読者からの共感の乏しい、視野が狭くてギスギスした漫画を描いてそうだとは思うけど
ま、こだわりはそれぞれだからねー
自分はもっとエンターテイナーになりたいよ

609 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 21:49:34
以上、来年の抱負ということで

610 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 22:01:48
こだわりの問題じゃないと思う。
2ちゃんの書き込み一つから
ピリピリしたオーラがない=第一線の少女漫画家じゃない=四コマ作家
と勝手に思い込むあたり、視野が狭く想像力がない。
そんでいきなり四コマ作家全体を見下すような発言をしてるあたり
根性と性格が悪い。

「ピリピリしたスメルを持ってるのが少女漫画家のステイタス」
ってのが603のこだわりだとしたら
漫画家というか人としてかわいそうすぎる・・・。

611 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 22:10:17
>>610
そんな明確に分析してやんなよw

新年会行くと確かにいろんな人に会うねー。
自分は今のところ痛い人とは交流ないな。
今年は誰と同室なんだろう・・・。

612 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:04:16
実際のとこ、もっと漫画家って性格に一定の傾向があるかと思ってたらそうではなかった。
自分は性格的には向いてないとか思ってたけど(自分の性格はごく地味系)、
編集に、「あなたに似てる人いっぱいいますよ」と言われた。
しかしやっぱりみんなタフで追い込みが効く。そうじゃない人は残ってないんだろうけど。
それぐらいしか共通点は無いように思う。

613 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:09:57
>>610
ぷぷッw
誰も見下してないしステイタスにも思ってないんだけどww
そうみえるとしたら、あなたのヒガミ根性のせいよ
ひとのせいにしないこと☆

古いおこたや10年かえてない安物カーペットのスメルのする人が
人生の苦労漫画なんか描いたらすごく向いてると思うわよ。

それのどこが見下してるの?ww
見下してる!自慢してる!って
すぐ妄想が働いて排他的になるのも
少女漫画家に多いけどね

あと2ちゃんの毒男ww
症状が進むと被害妄想になるから、お気をつけあそばせw

614 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:27:32
あー。
やっぱりこの人漫画家じゃなかったのか。

巧妙な釣りだな。

615 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:37:23
>>612

自分も医療業界で働いてから
この業界にきたけれども、
別に業界ごとにそんなに性格の傾向はない。
もちろん個人レベルでは痛い人も非常識な人も
いるけれども「この業界だから〜」ってのは別に…。
芸能界とかになってくるとまた別かもしれないけど。
普通に業界でつきあいがあればわかる。
603=613は脳内漫画家か類友の痛い知り合いしか
いないんだろ。

616 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:38:46
おこたはあったかいけど
>613はサムイ

617 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:40:09
おこたの臭いがする人→細く長く仕事してそう
ギラギラギスギスしてる人→売れてそう叩かれてそう
エンターティナー志望→売れたいのに売れて無さそう

まぁたしかにロムってて思ったのはこんなイメージ
みんなキャラ立ってるねw

作者の雰囲気ってやっぱ作風にモロ出るよな…

618 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:40:51
なんか本気で613がカワイソス。
痛いとかとおりこして、もう・・・。

自分のためにもうレスしないほうがいいよ。

619 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:44:11
ギラギラの人をスルー出来ない人は何か思い当たる事でもあるんだなw
遅いクリスマスケーキと紅茶が美味い。

620 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:45:38
>作者の雰囲気ってやっぱ作風にモロ出るよな…

自分はけっこう作風と作者のイメージ
異なってた場合が多いなー。
けっこう地味目な外見の人が
すっごい華やかな雰囲気の作品だったり、
逆にギャル系な感じの若い子が
渋い和風の作品描いてたりした。
自分にないものにあこがれて…
ってのもあるかもね。

621 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:47:39
あまりに馬鹿で面白いから
つついてるだけじゃないか?
>ギラギラいじり

622 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:48:03
>617
妄想乙

623 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:50:18
>>620
親しくなると納得するよ、後はブログみたいなのを長期間読んだりとか。
第一印象からは難しいね。

624 :名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:51:25
絵と外見のイメージのギャップって大きい作家さんのほうが多いような…
凄く小さくて華奢な作家さんが、大人っぽい絵の作風だったり
身長が高くてがっしりした作家さんがロリ系の作風だったり。
すごいギャグ作家が高学歴とかよくある話だし


625 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 00:43:45
>>617
>ギラギラギスギスしてる人→売れてそう叩かれてそう

売れてなさそう、叩かれていそうって思ってたw

626 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 16:25:51
ぶはは、おもしれーな。ここ。
おっと、オイラは少女漫画家じゃないけどな。
漫画家スレからリンクで飛んで来たんだ。

なんかスメルさんに必死で反撃してる娘は売れないさんかな?
いや、そんな気がしただけ。

627 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 16:27:41
自演乙

628 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 16:42:48
>>604>>605>>606>>610
IDが出ないからって、一人で4つも連投しちゃってww
よっぽど悔しかったんだねww顔が真っ赤だよww

629 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 17:10:08
>628
妄想乙

630 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 17:20:43
年末年始原稿で苦しんでる人多いかもしれないけど
幸せなことだな、と思うよ。
今現在仕事の予定なしです・・・来年の自分を考えると怖くて泣きそうです。
こないだ連載終わったのだが、次の読みきりコンペ用ネーム頑張ってという編集の話から察するに
ああ、連載不評だったのかと思わざるを得ない。ガッカリだ・・・
忙しかったあの頃は幸せだったんだなぁ

631 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 17:22:20
>>628
はい釣れた

632 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 17:29:39
>>630
自分も二回ほどお先真っ暗になったことがあるよ。
つい去年もそうでした。ほかの仕事の資格とりに行ったりしてた。
しかしこの仕事は波があるのが基本。まだチャンスがもらえてるじゃないですか。
がんがれ。

633 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 17:51:15
>>630
連載中に評判とかアンケ結果とか
教えてもらえなかったの?


634 :名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 23:51:03
アンケ順位は、本人の順位さえ教えてくれない編集と
人の順位まで全部教えてくれる編集がいる。

ちょっと話ずれるが、ある程度の作家になれば
アンケ順位より単行本売り上げのほうが重要になるよね。

635 :名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 01:20:16
wikipediaに漫画家の出生年を書き加えてます。

636 :名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 16:54:55
>>630
私も予定なし
来年は頑張ろう。
では皆様良いお年を。

637 :名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 18:31:57
執筆依頼が来るのは立派なプロ
頑張って、これからもしあわせ分けてあげるような創作描くからね〜チャハ!

638 :名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 18:51:49
なりきり乙

639 :名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 21:36:31
>>637>>638
叩きを煽っておいて、すかさず自演で自己擁護
さすがすぎる…開き直って窃盗エロ描いてる奴の厚かましさはレベルが違うぜ

640 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 01:00:47
だって人のキャラ使ったエロは儲かるんだもん♪
主人公ちゃん妄想で萌え〜〜〜〜〜なエセ乙女なヲタクが買う買うw
止められるかってのw

641 : 【豚】 【1614円】 :2007/01/01(月) 01:18:03
今年はいい年になるといいな。大作家いに……いや大殺界に負けずにがんばろ。

642 :641:2007/01/01(月) 01:19:59
ぶ……豚ってなんだあぁああああああああああああああああ!










ことしもダメポ……

643 : 【ぴょん吉】 :2007/01/01(月) 01:23:55
人並みに健康になれますように!

644 : 【大凶】 :2007/01/01(月) 01:37:47
今年もよろしく

645 :644:2007/01/01(月) 01:40:09
ウハw
これを肝に命じ頑張る!

646 : 【中吉】 【1983円】 :2007/01/01(月) 01:51:13
どうだ!

647 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 01:53:46
今年も頑張っていきまっしょい!

648 : 【大凶】 【1004円】 :2007/01/01(月) 04:29:38
あれ?

649 : 【ぴょん吉】 【1866円】 :2007/01/01(月) 05:01:22
良い年にするぞ。

650 : 【大吉】 【422円】 :2007/01/01(月) 05:36:21
今年もよろしくー

651 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 08:03:23
どうだっ

652 : 【大凶】 【755円】 :2007/01/01(月) 08:05:02
まちがえたっ

653 : 【末吉】 【1891円】 :2007/01/01(月) 08:08:37
そんなのヤダッ

654 : 【末吉】 【900円】  :2007/01/01(月) 08:47:17
どうだ!

655 : 【だん吉】 【1595円】 :2007/01/01(月) 11:21:22
えいっ

656 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 11:40:04
このう

657 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 11:41:41
アシさんからケータイで年賀メールがくるとモニョ
友達じゃないんだから…


658 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 12:20:59
>>657
てか、その前に住所知らせてる?

659 : 【吉】 【397円】 :2007/01/01(月) 14:15:34
おめ!

660 : 【大吉】 【1010円】 :2007/01/01(月) 14:30:05
あけおめ!!

661 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 17:26:14
>>657
あんち器ちっさいな


662 :新年ですから:2007/01/01(月) 17:39:12
お屠蘇でもドーゾ(´^ω^)っっ旦旦旦

663 : 【吉】 :2007/01/01(月) 18:30:34
あけおめ〜

664 : 【末吉】 【1797円】 :2007/01/01(月) 19:04:00
あけおめ〜
「1年の計は元旦にあり」というので朝頑張って
ネームやるつもりがついダラダラと…
「1年の計は元日にあり」と自分に言い聞かせ
今からネームやるよ…

665 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 20:44:33
>662

いただきます(゜∀゜)つ旦~~

666 : 【吉】 【247円】 :2007/01/01(月) 21:38:08
>662

ごちになりまーす(゜∀゜)つ旦~~

さあ、気合いを入れて仕事をするぞ
皆 良い年にしようね


667 :omikuzi:2007/01/01(月) 22:28:22
おみくじできないよ

668 : 【末吉】 【1134円】 :2007/01/01(月) 22:31:01
おりゃ

669 : 株価【42】 u:2007/01/01(月) 22:59:47
!omikuji でおみくじ
!dama でおとしだま
!kabuで株価

670 : 株価【42】 u:2007/01/01(月) 23:00:11
!kab だった

671 :名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 23:02:04
まわりも編集からもお年賀はすべてメールだたよ。
そんな頭がちがちじゃいい漫画かけないぞ>>657


672 :!omikuji :2007/01/02(火) 01:10:38
おけおめー

673 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 02:37:53
もう2日、残念ですた

674 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 03:36:25
657ではないけど
そっかー、今は編集からも年賀メールなんだ。うちはまだ年賀状だけど。

今年は携帯配信や電子本が急激に増える年になりそうで
私は頭が固いのか、時代の流れについていけない…。
でも紙がなくなるという事は、森林伐採や温暖化対策になるならいいのかな…。

675 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 14:35:34
2chで自分の容姿についてデブだのブスだの書かれるのがつらい。
漫画に容姿なんて関係ないじゃん。ウツ

676 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 15:19:04
漫画家だろうと政治家だろうと、メディアにでたら色々言われるよ
写真とられる時は小奇麗にして池。
できればダイエット汁

677 :!omikuji :2007/01/02(火) 15:54:32
どだ!

678 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 15:56:17
677です。
ア・・・2日だった…
新年早々馬鹿だなぁ凹

今年は良い年にするぞー




679 : 株価【42】 :2007/01/02(火) 16:22:37
てす

680 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 16:23:49
株価は年中無休か

681 : 株価【42】 u:2007/01/02(火) 19:56:49
それい

682 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 21:55:27
萌え漫画描いてるので、作者もかわいいと思ってる人が多くて
2chで「○○(私の描いてる美少女キャラ)にそっくりなんだって」とか
書かれてしまい、人前に出るのが怖いです。ごめん、デブでブスです。

683 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 21:56:36
ダイエットしなきゃいけないのは分かってるけど
ひきこもりだし、食べる事以外発散できなくて
また太るの繰り返し・・・

684 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 22:12:05
わしは一年で10キロ痩せたぞ。まだ、10キロは痩せたいところだけど、
ヒキでも食事制限でなんとかなるもんだ。
がんばれみんな。

685 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 22:26:24
食べると楽しいって思ってると太っちゃうよ
食べると肉がパンパンになるし
ネットでボコボコにされるし
ネットじゃなくても通りすがりの人や店員に
「うゎピザ」ってボコボコに思われてるんだ

って思えば、そんなに楽しくなくなるでしょ

686 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 22:29:43
暇なときは痩せられる。

687 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 22:43:30
684だが、確かに、アシがきてる時は難しい。
アシが食うからつられて食う。
しかし、一人でネームしてる時なら、食事制限は
し放題だと思うぞ。

688 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 22:53:04
太ってるのはダイエットするとして、
顔が・・化粧なんて何年もしてなくて
肌ボロボロです。皆化粧品どうしてる?
あと、顔がもうどうしようもないほどブスです。
特に歯並びが・・・
矯正すると痛みで仕事に支障がでそうだし
かといって整形で一発で済まそうとすれば
2chで「整形した」と叩かれそうだし
ウツスパイラル・・・

689 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 22:55:20
>>686
いいなぁ 羨ましい

知り合い作家も忙しくて集中してたら全然食べないで、1日1食って子結構多い。
私はイライラしたらつまみ食いしちゃう。


690 :名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 23:01:35
一本描いたら痩せているという時代もあったけど
今は完全逆。
その上、ここのところ仕事が多く
増えた分を戻す暇が最近なくなりまた次の仕事に・・・。

691 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 00:52:51
>688
むしろ化粧しないから、肌がつやつや生き生きだぞ。
寝不足の熊はともかくとして…(笑)

歯並びだけ整形したって、別に叩かれるようなとこに出なければいいだけだと思うけど。
自分は、半端な二重をプチ整形。

692 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 01:20:53
>>688
歯の矯正は体にいいはずだし
ブスでも歯と肌が奇麗だとまだ自信が持てると思うんだけどねえ

40も過ぎる頃には女優並の美人以外は
全部同じ顔になるから心配いらないんじゃないかな

693 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 01:24:14
肌のアレは食生活から。
肌が荒れているという事は、食生活滅茶苦茶じゃない?
コンビニ弁当やレトルト、インスタントばかり食べてない?

肉類カット、天然手づくりの物ばかりに汁。

あと排泄が大事なので便秘しない努力(色々ある)

694 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 04:25:22
とにかく人と会わない。つか会えない。
担当とは電話だし仕事の話しかしないし
ほぼひきこもり。
アシとはネットで原稿やりとりするから会わない。
同人誌もイベント行ったら2ちゃんで容姿叩きされる。
さらに引きこもるの繰り返し。



でも結婚したい
どうやったらこの不安定な生活から解放されますか?

695 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 04:31:48
こつこつ努力、飲尿療法(さくらももこ絶賛)、美輪さんの本を読む、俺と…


696 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 08:02:38
芸能人じゃないんだから
矯正くらいしてもいいってw

697 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 11:52:09
>>694
私はあまりに人に会えない状況に嫌気がさして、衝動的に派遣バイトに登録したよ。
学生とか芸人とか役者志望とか元ホストとか色々な世界の人の話が聞けたし、友達もできたし、彼氏もゲットした。
世界が広がったよ。
漫画描く上でも、やっぱり色んな人間と接する事は大事だとオモタ。

あんまり考え込むより、体感した方がいいと私は思うよ。

698 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 18:18:46
初夢・・担当とヤる夢を見てしまった・・・禿しくorz
仮眠だからセーフだよね?!

699 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 19:08:02
うへー…
いけてる担当なのか?
自分はキモくて考えられん…

700 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 19:20:54
夢のなかって、あり得ない、とちょっと思ってるから、あり得ないシチュになる。
と慰めてみる。
夢の中のトイレが壊れてるのと同じ。

701 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 21:18:05
別に夢の中のトイレは壊れてないけど。。
700の夢の中のトイレはいつも壊れてんのか

702 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 22:50:24
献本が未だに来る編集部、大嫌いだから自分から連絡取らないけど
献本のたびに担当のことを思い出してムカッとする
自分が断らないのが悪いんだろうけど、年賀状も来てて新年からムカッと…。
どうせバイトが事務作業してるんだろうけど
もう仕事しないって言ってるのに腹が立つよ

703 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 23:10:59
送付先リスト作ってるのは社員だから
バイトに八つ当たりするのは胸の中だけでも止めておいてあげて・・・

704 :名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 23:52:05
夢の中でいろんなシチュエーションあるけど
「こんな光景めったに見れないから
資料用に写真をとっておこう!」
とデジカメを取り出すも、
どうしてもシャッターが下りない…という夢を
何度も見てる。
夢の中でくらい資料のこととか忘れろよ自分orz

705 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 00:32:17
>704
それは凄いw面白いね!

私もこの話(自分出演中の夢)凄いから今度描こう!
って思った事はあるよ…w

706 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 00:36:50
この漫画は面白くない。
私(描き手)が言うんだから間違いないっ
編集者に誘導され、いつの間にか描きたいものとかけ離れてた…
阻止出来なかった自分が情けない。
今年は意志を強く持とうと思います。
がんばっそー


707 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 01:15:09
前の担当の時、自分の描きたいネタは描かせてくれなくて
いつもキャラと一握りの設定だけ同じの、全く別の話を描いてた。
直しもクソ厳しく口うるせぇ。でもまぁまぁの人気で手紙も結構来てた。

今の担当は描きたいものを描かせてくれて
直しもほぼ無し、毎回褒め殺し。でも毎回掲載は後ろで手紙はほぼ無し。
最初は担当変わって嬉しかったけど、前担当の方が良かったんだなと今なら思う。
ポンポン描きたいもの描かせてくれてても、売れないものは売れないんだ…

708 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 01:36:41
すべてのケースに当てはまるわけじゃないけど、直させる方も努力や
根気などのエネルギーがいるものだと思う。
どうでもいい人にはエネルギーを使おうとはしないんじゃ
ないだろうか。

描きたいものと違ってしまうと不満を感じるのはものすごく
わかるけどね…。

自分が担当の立場に似てると感じるのは、アシスタントに対しての事。
育てたいと思う人には一生懸命教える努力をするけど、
だめだなと感じる人には教える気にならない。


709 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 03:27:00
すさまじい程に的外れで、センスの悪いエネルギー弾を連発されるのは
本当にキツイですよ…。
「私の言う事聞いてたら間違いない」
とかヒット作出した事ないどころか、漫画家潰しと言われてる編集のエネルギー弾はまじでキツイ。
申し訳ないが逃げたい。
お仕事もらえるのは有難いけど、このままだと本当に漫画が嫌いになりそうなんだ…!




710 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 03:43:44
まあどうにも合わない人はいるね。
大変だけど、現状が我慢ならないなら担当変えて
もらうか、他社に行くしかない。
しかし簡単にはふんぎりってつかないよね。
勇気いるもの。

自分もいろいろ経験がある。
どの経験が一番辛かったかはなかなか選べない。
悩んでる時はその時の悩みがなによりも一番重いものに感じる。

711 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 06:12:10
的外れのエネルギー弾ほど怖いものはない

712 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 11:06:19
私は会社変えたけど前担当の嫌がらせがすごくて
漫画が今描けなくなってる
こっちにしてみれば限界まで新人で使えない担当に教え、無理をして
時間をとって便宜を図ってやって、仕事において見返りなんてもらったことは
なかった。体も壊して精神的にも追い詰められて、作品もだめにしてしまった。
今の会社で描いているものの方が誠実に作っていて質も上だと思ってる。
でも嫌がらせに負けないほどの自信はないし、精神的につらいことも重なって
漫画が苦しい
あいつのしたことこっちも2ちゃんでぶちまけたい
実名出してもいいんだっけ

713 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 11:20:10
具体的にどんなことがあったのか知らないけど
相性が合わなかったんだね。
関わりが多いほどその雑誌では期待されていることの裏返しかとも思うけど
今は他で描けているようなので、お疲れさんです。
実名ばらしは身ばれのにもつながるのでおすすめしません。
他でのの仕事が忙しくなればその怒りも時間が解決してくれると思う。

714 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 11:41:17
>547の人か?

715 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 12:08:56
>>712
実名は多分ダメだと思う。有名人とかじゃないし。
それとなくわかる程度にちらちらぶちまけてくれると
こちらも注意できて助かるけれども
713の言うようにこっちが身バレする可能性高いし、
今嫌がらせしてくるくらいの人なら、
報復にさらにひどい目に会うかもしれない。


716 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 12:16:54
気になるのは、2chに書いてる嫌がらせだとしたら
前担当以外の人物の可能性もあるんじゃ…ってことなんだけど…
なんか確証ある書き込みでもあったのかもしれないけどさ。

717 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 12:18:30
あんまり酷いなら、弁護士通じて、ひろゆきにコンタクトとって
本人確認して、会社の上司に通報したれ。


718 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 12:53:33
あけおめ!
今年も頑張るぞ〜!

719 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 13:56:19
会社移ってもいやがらせしてくるって一体どんないやがらせ?
イタ電とか?それとも2チャン非難カキコ?

720 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 14:01:33
被害妄想ってことないのかと・・・・。
カキコとかなら担当でなくて
別部署の人や出入りのデザイナーだったりするもんだが。

721 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 14:26:28

前担当は嫌がらせするな
私の先輩作家がやられてたこと考えると
もう警察の介入考えたほうがいいかも
役に立たないだろうけど悶々と仕事もできないままいるよりいい
大体会社移るとき、ちゃんとこいつのやったこと上の人に訴えて
対応してもらえばここまで引きずらなかったんだし
これで漫画家終わりでもしょうがない
やるだけやってみる

722 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 14:30:33
今リアルに発狂してる作家さんをネットでヲチしてるので
ここの愚痴もどこまでが本当なんだか怖くなってきた
自分も作家だから、いろんな意味で怖いよ

723 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 14:37:33
大厄だった…

724 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 14:38:40
おすすめ2ちゃんねるってここの人達がどのスレ行ってるのか分かるのか・・・。


725 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 14:55:54
自分に都合の悪いことを言われると
それまで仲良くしていても手のひらを返してあいつはおかしい
異常だと騒ぐ人と仲たがいしてるので消耗激しいよ
しかも異常なガッツでこちらの活動を追いかけて
2ちゃんで叩くし
どうしてもっと早く逃げなかったんだろう
どこまで頑張ればいいんだろう

726 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 15:00:19
なんか‥これ‥もしかして

727 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 15:11:24
同人作家同士のイザコザかーーーっ!(目の幅の汗)

728 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 16:00:13
>>707
今自分がそれに近い状況です
例えて言うなら私は料理全般が好きなのに中華料理屋に勤めてしまった
しかも大衆食堂のお約束な限られたメニューしかないような所
料理の腕は買ってもらっているが、私はもっと別な物作りたいよ・・・
でも客は限られたメニューしかないのが分かっててあえて食いに来る
そんな客なんだ・・・
もういつもいつも同じ食材で同じベースの味付けで同じ道具での調理
でもちゃんとやればそれなりに誉められるから生活も出来るんだ・・・
仕事ってこんなもんかって思うけど、もっと夢がみたいなあ

729 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 16:08:04
生活も大切さ

730 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 17:14:44
>>728
うまい喩えだな〜
特に
>でも客は限られたメニューしかないのが分かっててあえて食いに来る
ってのが。
…よく解るよOTL

731 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 19:23:29
しょうがないね
餃子やチャーハンやラーメンが食べたい時中華料理屋にいくんだし。
創作料理が食べたきゃ創作料理屋行くし
シェフの名前が有名になれば
シェフのレストランに行くけど。

732 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 20:34:34
漫画家になる前やってた仕事が
まさにそんな感じだった。
中華料理なら「質より値段とスピード」
みたいな感じで完全な流れ作業。
でも年の変わらん先輩が
値段とスピードをキープしつつも工夫して
一段グレードアップした中華料理を出して
お客にも予想外に喜ばれることがあった。

それ以来限度はあるけれど
努力と工夫である程度はなんとかなると思ってる。
先輩ありがとう。


733 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 21:10:15
>722
同意。
あそこまでいく前に、漫画家やめようと思った。

ちなみに出版社のパーティなんて一度描いただけでも、売れない作家でも
招待状は来る。
なんのステータスにもならないのに…なんか同じ作家として見ていて哀れだ…。

734 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 21:14:12
ちょっと前に「アシには電気毛布もオイルヒーターも買ったけど
ろくに使わないし、高給支払ってるのにワガママばかり…」てのあったよね
遠い目…

735 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 21:25:05
>>734
そういやあったな!!まさか…。

736 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 21:31:15
>ちなみに出版社のパーティなんて一度描いただけでも、売れない作家でも
招待状は来る。

私のいるところはそうだけど
出版社によっては
貢献度の高い人しか呼ばないところも
あるとかきいた。

それにしてもみんな他作家のヲチなんて
けっこうしてるんだね。

737 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 21:43:34
え、誰?ヒントだけでも

738 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 22:25:56
>>736
S英社はどんな新人にも送るよ。

他作家のヲチはほとんどした事ないけど、これだけ話題になったら…。
作家さんは驚愕して見てるでしょ。
漫画家云々よりも、人としてありえない…。

739 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 22:33:39
>>737
ネットヲチ板探してみて

740 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 22:36:44
リアル発狂ってホントそんな感じだ
こえええええ

741 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 22:38:13
何が原因なんだろ
生まれつき?遺伝?
旦那?
仕事?

742 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 22:46:34
>>737
さるさる日記ランキング6位

多分、過去に売れた人ってギャップでこういう風に
なりやすいんじゃないだろうか…。

743 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:07:02
なこといったら過去美人だった人 過去成績良かった人
過去モテモテだった人過去アイドルだった人
皆やばいはずだけど。そうじゃないし。

つーか今日の日記見ると家庭環境…遺伝…もあるのか?
ぽっきりいっちゃったのかな…

744 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:18:28
元々がボダになりやすい極端な性格だったんじゃないかと邪推。
ちょっと他人より僻みっぽいとか、ちょっと他人より自慢しぃとか。
それがストレスの積み重ねでああなっちゃったのかなと。
たぶん、心が健康なときは自分で制御できたんだよ。
鬱の自覚があるなら診察受けて薬貰ってくればいいのに…。

745 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:24:48
>>742
737じゃないけど。
それらしいの出てきたが
好きな作家さんかも・・・。
見ないでおこ・・・。

746 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:30:22
この苗字2人いるよね
一人はお笑い
この話題の人はBLやレディースの方

747 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:35:16
良く分からんが、年末から年始にかけての日記で
こうも内容が鬱になるのに驚いた。
みんな色々あるんですね。


新担当から年賀状が来ない。
前担当からは投稿時代から届いてたのになぁ・・・喪中なのだろうか
喪中なら仕方ないんだけど、なんか悲しいな。密かに楽しみにしていた自分(´・ω・`)

748 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:39:10
自分は逆に来ないと思っていた
前担当からきていて驚いたけどうれしかった。
薪炭等からもきていてあわてて出した。
(メールのやりとりしかしてなくてフルネーム
わからなかったから出さなかったんだ・・・)

749 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:42:29
>>743
前半と後半が矛盾しとるw
地位も容姿も育った環境も親も同じだよ。

>>744
他人より僻みっぽいとか、ちょっと他人より自慢しぃとか。
あるあるあるw

750 :名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 23:46:06
>746
え、もう一人の方今お笑いなの!?
自分が工房の時は、ちょっとBL風味なSF描いてたけど…。

なんかショーゲキ…

751 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 00:01:27
いやBL風味なお笑いSFっていうか…

752 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 00:11:08
前にも、逝っちゃった漫画家さんのサイト見たことある…こわい…
やっぱストレス多いし、自分も締め切り間際は、ぐあ〜ってなる。
アシさんがノロ〜ってしてるとキレそうになるよ。
漫画家ってなりやすいのかな?
友達のド修羅場に手伝いに行ったら、その友達がいらついてアシさんを怒鳴ってるのを聞いてしまった。
早速アシさんたちの間で噂になってた…。
鬱になった友人もいるしなあ。

753 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 00:17:43
何が怖いかって、鬱は他人事じゃないって事かな
しかもなってしまったら完全には直らないし
締め切りのストレスでどんどん拍車がかかっていくし…

同じ雑誌の鬱の作家さんに関わってる自分の担当さんが
やばくなっていってるんでこっちにもしわ寄せ来るし…もう連鎖が可哀想だ

754 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 00:28:03
>>752
> 漫画家ってなりやすいのかな?

元々おかしくないと漫画家なんてならないからさ…

755 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 00:58:54
一人でやってる分、ストレスたまる特殊な仕事だと思う。
昔会社に勤めてたんだが、みんなでハンコついて書類回して、
あれって責任を分散させるシステムだよ。

756 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 01:08:02
どんなに正常な人でもつきつめれば何らかの精神病を持っているっていうしね

757 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 02:21:52
1日1スレてすごい
デスノ並みじゃん

758 :今年のわたしの 株価【40】 u:2007/01/05(金) 11:34:57
登場麻美と○田貴美をいつも間違える

759 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 12:48:23
人間って誰でも狂う要素をもってるよ

760 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 14:52:45
体も病気になるのだから、精神を病むことがあるかも知れないけど、
人を傷つけるタイプは、喪失感が強い気がする。
それは外のものに依存していたからだろう。
なるべく自分の中にあるもの、自分の中の創作意欲を育てようと思う。

761 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 15:07:49
知り合いが(別の職業)3ヶ月ぐらい勤めた仕事を急にやめたと思ったら、
どうやらストレスで言語障害まで起こしていたらしい。
楽しそうに日記書いてたのに驚きー。
多分いろいろと自分に正直に喋りすぎて人間関係で
なんかあったんだと思うんだけど、正直過ぎるのも考え物だよな…
溜め込んだら溜め込んだでまた、そういう人はストレスたまるんだろうけど。





762 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 16:07:54
>747
担当の喪中って関係あるの?
企業の社員として送るのだから、プライベートの事情は年賀状に関係ないと思ってた。
前に「喪中だから送りません」って言われてもにょったんだけど
自分がまちがってたのかorz

763 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 17:52:38
>>702
亀レスだがなぜ受取拒否しないの?

764 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 18:13:58
向こうから連絡がなくなって、すっかり切られたと思ってる担当から年賀状が来た…
今年もよろしくお願いします…って…
どういうことなんだろう。返事書くべきか?

765 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 18:16:28
その雑誌で仕事する気あるなら返事書けばいいし
年始のあいさつに電話して仕事くれって言えばいい
仕事する気ないなら虫

766 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 18:16:44
そことはもう仕事したくないなら返事出さない
したいなら返事出す
でいいんじゃない?

767 :766:2007/01/05(金) 18:18:13
新年早々ケコンだたよー

768 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 18:53:45
おめでとう

769 :765:2007/01/05(金) 19:09:58
わーいありがとう
>>766営業中の半ニートでごめんorz

770 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 22:16:09
もうだめ叫ばせて、
某アシ、遅刻しすぎなんだよ!
なめんなよハゲ
ふざけんなハゲ

771 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 22:25:52
ハゲw

772 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 22:46:57
男性アシなのか、ハゲ

773 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 22:54:57
髪が多すぎて
美容師さん泣かせの私が
わけてあげたい>ハゲ

774 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 23:01:47
美容院で思い出した
みんな行き着けの美容院には漫画の事話してる?隠してる?
それとも毎回別の美容院行ってますか?
自分は漫画家って事だけ(名前や雑誌は隠して)話してるけど
その中途半端な情報のせいか、えらい大作家なんじゃと思われてて凹んでます…
言わない方が良かったかな…

775 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 23:04:18
絶対言わない
主婦で通してる

776 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 23:06:28
土日祝日に行ってOLを装うのがこのスレでは一般的となっております。

業界の外の人に仕事を知られていい事なんか何ひとつないよ。

777 :名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 23:09:32
世間は漫画家ってガッポリ儲けてると思ってるからねー。
見栄を張りたいなら中途半端に教えるのはいい方法だと思う。

778 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:12:53
>776
いくら知られたくないからってわざわざ混む土日に行ったりしないよ
空いてる日に行けるのが自由業の特権だもん。

職業の話題を濁した時点で、それ以上触れない二度と聞かないのが接客上手と思う。
それができない美容師は他の部分でも接客がスマートじゃないから
自然と行かなくなって店を変える。
今のところはいくつも変えて辿り着いたけど、話題選びが上手で腕もいいから快適だよ。

779 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:16:09
>>777
そうなの?
どっちかっていうと収入がボミョウなうさんくさい商売って思われてるほうが多いんじゃないだろうか…
よっぽど名前売れてるなら別だけど

芸能人でもいくつも主演女優や賞とってるのと
名前もよく知らないような劇団員やプロダクションで芝居やってるのとでは天地の差だしな
基本的に前者よりなのがが大多数な訳で>漫画家

780 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:17:12
ごめん、あげちゃった
OL装いたくても会社勤めしたこと無いから装えない自分

781 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:31:04
漫画に詳しくない人に漫画家だと言うと
「アニメやドラマになってる?」とか言われてorz。
漫画に詳しい人に言うと、すごい勢いで
根掘り葉掘りつっこまれてorz。
どっちも経験済みだ・・・。

782 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:37:38
いちいち濁す手間すら面倒だわ、混んでても土日なら職業たずねられることはあまりないし。

783 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:40:58
>>780
OLなら仕事内容まで踏み込んで来ないから安全という意味。
上司のお茶汲みます?会社の主な取引先はどこ?制服?私服?残業何時間?とかね、まずナイ。
それに混んでても予約しとけばすぐ案内してくれるでしょ?

784 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 00:48:35
>美容院
私はメンドクサイから言ってるよ。
嘘つくのも頭使うからダルイもん。
雑誌や社名もちろんPNは伏せてあとは正直に〜
収入は聞いてくるような失礼な事無いしなー
ふつーに昨日寝てなくて…とか締め切りやばくて…とか言ってる。
で、お互い大変ですね〜何の仕事も大変だ!と言う会話かな。
地方じゃあ珍しがられるけど東京なんかじゃ色んな仕事してる人がいるわけだし
こっちが思ってるほど向こうも気にしないんじゃあ?とか思ってるんだが
どーなんだろ?
私が無防備なのかな

785 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 02:13:14
いや、東京はいいよ、そのへん。
喫茶店で打ち合わせしてても珍しがられないし。
というか、隣でも同じようなことやってる。
地方だとコンテ見せてると、ウエイトレスがそば通るとき何となく覗くんだよ〜。

786 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 04:11:49
閉鎖しとるがな!!

787 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 08:06:23
隠したほうが楽ではあるが
漫画家ってことで、興味持って貰える事も多いから
彼氏なし暦長年&友達少ない自分としては話したい気持ちもある

でも噂が広がるのが嫌

788 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 12:33:07
リスク高すぎるよ
自分は数年ぶりに連絡取って来た同級生に絶対口外するなと
念を押したのにも関わらずバラされて今年年賀状が沢山来た。
10年も音信不通だった人たちから上から目線の探り入れられるような
「苗字住所お変わりなく?」「きちんとしてますか?」「息災ですか?近いうちに会えません?」
な年賀状が次々着てみ?憂鬱になるよ。はぁ…

789 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 13:27:19
漫画家というとまず「ペンネームは?」と聞かれる。
きっと知らないから…と言っても大抵「私、結構漫画読んでるから言ってみて」
と言う。言ったってどうせ知らないだろ〜!知ってても嫌だけど。

もっと嫌なやつになると、ペンネームを言わないと
「自分の作品に自信ないの?」という。ウザイ。

790 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 13:53:22
一般人にカミングアウトすると大抵言われるのが
「俺のこと漫画に出演させてよw」
「今の話、漫画のネタにしていいよw」
マンドクセ

791 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 14:37:53
美容院なんか嫌になったらいつでも変えられるから
自分も漫画家だと正直に言っちゃう派だけど
近隣の住民の方には出来るだけ知られたくない…ってのはあるよ。
こればっかりは何かあっても逃げるのに労力がかかりすぎるもんねえ。

792 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 14:52:19
ネタにして〜は本当言われる。
こないだ美容師さんに
「研修先(?)で知り合った人と来週映画に行く事になったんですよー。
これ漫画みたいじゃないですか!?漫画に使ってくださいよvv」

??('д`;)
その人にとっては大事件だったんだろうけど…

793 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 14:59:21
経験上、一般人にカミングアウトして良い事は一つもないが悪い事は時々ある。
だからそのリスクを背負ってまで知らせる必要もない。

794 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 15:00:11
>>792
だからこういう商売も成り立つわけか ttp://www.rakuten.co.jp/websyu/

795 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 15:18:02
>>792
ネタにしてもいいけどそれに尾ひれ背ひれつけて肉付け脚色して
原型も無いようなトンデモ展開になりますけど良いですか
それ読んだひとに貴方がモデルだと思われるけど良いですか?と
釘刺してやりたくなるな>自分の事ネタにして

「研修で合った人と映画」程度なら
「研修で会った池面が実はオナベの俺女で自称レズで自殺啓発サイト運営してて
映画見に行った帰りに自殺セミナーに呼ばれてリスカなんちゃって欝な俺女集団に犯されそうになったげく変なツボ買わされて
何とか家に帰ったら自分が教祖の変なカルト宗教サイト作られててそのURLメールで送られてきちゃった!さあ大変」
くらいにしないとネタにもならんわ

796 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 19:09:08
若しくは「研修で出会った人と映画」をラストにして
それまで究極にヒッキーだったり駄目人間だったりする人が
いかに就職活動をするという気にまでなったか、就職を始めてからの
鬱々展開とかを乗り越えてやっと掴んだ
普 通 じ ゃ ん 
と言われるような日常?
と言うような社会問題に貢献するような話w

797 :名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 20:45:48
それなんてN.H.K?w

798 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 03:39:46
髪は自分で切ってるから問題無

商売だから仕方無いんだろうけど美容師のお喋りは面倒だ。
が切っ掛けで自分でカットするようになった。
貧乏クサス

799 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 17:26:19
PNと雑誌名聞かれて、
断固として隠していたら
「人に言えないような漫画なの?」
と言われた・・・。
あんたに言いたくないだけだよ・・・。

800 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 18:19:02
何を言われてもとにかく話をそらしまくること。
咄嗟に相手がくいつく、もしくは自分が上手に
語れるネタが思い浮かばなかったら
「ちょっとごめんね」でケータイ広げろ。
しばらくしたら笑顔で「ごめんね何だっけ? あ、ところでさー」
と相手の仕事話に話題を持って池

801 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 18:22:14
美容院でなら「お喋り好きじゃない」っていうのを
わかってもらえばいいと思う。
何ふられてもあまり答えずひたすら雑誌を読みたがるとか。
話題の合わない人が担当になってからは自分はずっとそれだ。
最初に何気ない会話してカットその他の相談をしたら
後はずーっと雑誌読んでる。それで察してくれない?

802 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 18:41:56
私も美容院はその方法。
とにかくずーっと雑誌を読んでる。

>「人に言えないような漫画なの?」
これもよく言われるなぁ。
普通の少女漫画だけど何で皆そんなにPN聞きたがるのか。
PN言ったら、絶対ネットで検索するだろ、お前は。

803 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 20:20:58
うふふ、そんなに気にしないで
言ってみただけよん?

804 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 21:19:30
>何で皆そんなにPN聞きたがるのか。

大半は単純に「もしかしたら有名人かも!wktk」だと思う

805 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 22:44:10
大半は聞いたら喜ぶとかんちがいしてる節もある
持ち上げてるつもりみたいな

806 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 22:53:12
あとPNを聞きもしないんじゃ失礼かも、と思ってるとかね
詮索するんじゃなく、話の流れとして聞いてるのかも


でも漫画家って口にすればPN聞かれたり雑誌聞かれたりするかもっての
当たり前に想像つくから自分は最初から言わない
仕事がフレックスなのでー、とか平日休みなんですよー、とか適当に流してる
美容院だけじゃなくて、カルチャースクールみたいなのでも

807 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 23:09:32
おまいらPNしられたが最後、
検索されるわ、不動産屋にいったら事務所に雑誌はあるわで
げんなりすること請け合いだから、必要最低限にしておけー…

808 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 23:48:48
そういえば住むところ探してた時、ここには小説家の○○さんが住んでるんですよ
とか言われたことがあったのを思い出したw
そんな変な営業で知らない人にPNばら撒かれてたら嫌だ

809 :名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 23:51:11
営業どころかただ単に話のネタがなくてその場しのぎで使われることが多い

810 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 00:38:41
あったかくて修羅場中の胃にやさしい
夜食のメニューって、皆さんはどんなの作ってる?
腹へってきた…

811 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 00:43:36
今の時期だし、雑煮か七草粥。

812 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 01:55:13
>>810
腹持ちは良くないけど具のない鍋焼きうどん。
カロリー気にしなければ玉子入り。

…急に玉子粥が食べたくなってきた。
朝ごはんに作ろう。

813 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 04:07:13
>>810
大根系の煮物。
あったかいし大根は胃に優しいよ。旬で安いし。

814 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 05:00:54
うどん半玉をお味噌の汁で頂きます。大根入れるとあったまるよ〜

815 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 05:49:24
大根・・・簡単に茹でて風呂吹きとかにしようと思ったら
つい出汁を作り始め、出汁が美味いからなんか具を足して鍋をでかくして
気がつくとおでんに(進化するのに3日くらい掛かる)

通販で見かけた電気製の四角いおでん鍋ってどうなんかな・・・

816 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 06:26:00
ローカロリーでもこんにゃくは消化しにくくて胃に負担かかる

817 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 14:17:17
>>815
個人的には使えない>おでん鍋
長時間かけて複数で飲みもって食べるにはいいと思うけど。
(熱燗用スペースがあったりで)

夜食はご飯半膳を汁少なめヒガシマルのうどんだしで雑炊にして卵。
ちょっとでお腹膨らむし温かいしすぐできて便利。
加ト吉の冷凍うどんも常備している。

818 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 15:43:55
>817
おまいは漏れかw
加ト吉うどんとヒガシマル出汁愛用〜〜〜v

819 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 16:45:58
うどんは実は消化に悪い
加ト吉の冷凍うどんの半玉ってあったらいいのに…。

820 :名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 18:14:23
私もヒガシマルと冷凍うどん。
ヒガシマル出汁は関西にしかないんだっけ?

821 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 01:37:58
豚義理ゴメン
今度初めて単行本が出ることになって原稿の直しをしてるんですが
広範囲(1コマ丸々書き直したい時)などはどうやって直してますか?
新しい原稿用紙を切り取って貼り付けても大丈夫でしょうか?境目が印刷に出そうで怖い・・・
修正液の上はどうにも書きづらいし・・・

聞ける先輩がいないのでここで質問させて頂きました。

822 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 01:59:18
どこかの漫画家志望者サイトで「切り貼り」を探してください。

823 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 02:18:14
>>821
切り張りして境目はホワイトで埋めたら大丈夫だよ
裏からセロテープでとめてね

824 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 02:44:30
切り張りって好きな作業だw
曲線に切った紙がすぽっとパズルみたいに新しい紙にはまるとなんか気持ちいい。
コマの四角に切ればいいところでも、あえてフリーハンドで切りたくなる。

825 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 05:32:47
と言う事は、デビューしてから今まで切り貼りした事なかったのか〜>821
私なんか投稿時代から切り貼りだらけですよ。

826 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 05:36:44
自分もしたことないよw
やり方は一応知ってるつもりだけどいつも描き直しちゃう

827 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 06:33:15
切り貼りは境目をホワイトで埋めなくても大丈夫だよ。
印刷所が処理してくれるから。

828 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 13:14:26
自称新人兼業アシに今時切り貼りなんてやってんですかー?
わー初めて見た〜! 同人じゃ影が出るからわたしはデジタル処理ですよー!
と言われた時はさすがにムッとした。わかってんだよそんなこと。
雑誌に1度しか載ってないくせにおめーが商業経験少ないだけなんだよ。
プロはみんなやってんだよ。

と心の中で反論してた事がどうやら正しいようで嬉しいよ!!

829 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 13:28:01
いや…プロは全部やってるってのも…
やる人はやる、やらない人はやらない技術なんじゃないだろうか
自分は一度しかしたことないけど、やっぱりどんなにしても汚くて恥ずかしかった
当時の担当さんにもびっくりされたし。

少年漫画系は切り張りが凄いとも聞くけどね

830 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 14:22:26
自分は、気になるコマとかどうしても書き直してしまうので
いっぱいする…。
切り張りで影出たことないけど、
それはやり方が自分とちがうのかなーと思ってしまう。
みんな重ねて切ってる?


831 :名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 14:51:11
重ねて切ればぴったり切り貼りできるよ!って私はOLの妹から教えてもらったw

832 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 00:09:27
同人でもちゃんとした印刷所なら影なんて出ないよ
どんな激安印刷所使ってるんだよWW

833 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 03:42:22
>829
それはヘタすぎたんだと思うよ
831のやり方でやれば、どこを切り張りしたのか裏を返さないとわからないくらいの出来

いや切り張りの技術なんて必要ない原稿をあげるべきなんだけどw

834 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 13:35:17
切り張りの技術のない香具師はプロにあらずw

835 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 18:33:55
私も担当さんがビックリするほどの切り張りはありえないと思うよ…。
普通は、裏返さないと分からない程度だよね。

836 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 18:34:50
技術ってほどのもんでもないしね
コツさえ知ってれば初回から失敗しない

837 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 19:32:27
枠線にそって切って、普通に原稿の上にのり付けしてる。


838 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 21:44:50
それって切りばりではなく、普通に切って貼っただけじゃ…

839 :名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:12
話折って申し訳ないけど
生理前の眠気ってどうにかならないものですかね…
どれだけ寝ても、眠くて眠くてさっぱり仕事が進まない。
肩もこるし、地獄だ…!

840 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 02:36:09
眠気覚ましは自分はトメルミンが効く。
けど生理前に限らず昼も夜も常に眠いから、その度に飲むわけにもいかず・・・・
あーもー冬眠したい。

841 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 02:54:02
冬眠!!
したいしたい!

842 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 03:10:58
止める眠…(´・ω;`)

843 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 05:33:21
冬眠イイ!。゜+.(・∀・)゜+.゜

話豚切りですが
皆さんは原稿用紙何使ってる?
私はICが好きだったんだけど、最近ミリペンを多用し始めて
ゴムかけ後薄くなっちゃう。
何かお薦めないですか?

844 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 11:23:34
紙を変えてもミリペンは薄くなるのもだと…

845 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 13:00:07
>844
そういうものですか。
試しにデリータの紙を使ってみたら、ICよりはマシなんだけど
ペン入れ時の引っかかりが気になる・・・
うーん、一長一短。

846 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 13:09:12
そういうときはりんごだ。

847 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 13:18:22
>845
思うにひっかかりの強い紙は毛羽立っててインクの染みがいいから薄くなりづらいのでは?

848 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 14:14:43
どこのスレだったか忘れたけどデリータは引っ掛かりやすいらしい。
自分もそうだった。画材スレでは林檎が評判いいみたい。
私は真っ白でツルツルの紙が苦手なのでアートカラー

849 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 16:03:03
リンゴでミリペン使ったら、半端でなく薄くなり印刷で飛びまくった
ペン入れしているときは気持ちいいんだけどね
今はICに戻ったけど、林檎で薄くならないミリペンってありますか?

850 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 20:09:00
ミリペンはどの紙使ってもゴムかけたらかすれたりハジキも多くない?
そのせいもあってミリペンをあまり使わないので気がつかなかったけど
もしかしたらケントだから飛ぶんじゃまいか?
リンゴの上質紙もミリペンは飛ぶのかな?
今はリンゴケントだけどアートカラーも描き易い気ガス
今たまってるリンゴ使い終わったらアートカラーに戻そうかな・・・

851 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 20:55:40
スマソ。リンゴの原稿用紙って
どこの会社からでてる原稿用紙なの?
ぐぐったけどヒットしない・・・


852 :名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 21:09:24
英訳しなはれ。

ミリペンは、コピック使ってるなあ。
バリエーションも多いし、まあ、薄くなっても
許容範囲だ。

853 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 01:00:33
>>846-852

レスありがとう〜。
確かに、デリータは引っかかりがあるから薄くならない感じですね。
コピックが一番消えづらいのかな?
りんごその他の紙も試しに使ってみます。


854 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 05:05:27
ってゆうかピグマに変えたらどうかと

855 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 06:42:40
ピグマ、油性はにじむので使ってないが水性はかすれるよ。
ステッドラーもかすれる。個人的にミリペンは全部かすれる印象かな。
自分の原稿だけなのかもしれんが消しゴムをしっかりかける派なせいか
墨でも平気でかすれてくれる…orz

ミリペンで描いたら1日くらい原稿を放置しておいて
原稿が完全に乾いてから消しゴムかけるとかすれば
かすれがいくらか緩和されたりするんだろうか?
墨はほんのわずかだけど緩和されるよ。

856 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 07:36:46
トレース台でペン入れしたら?

857 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 14:14:00
アップル原稿用紙もミリペン系ははげしく薄くなるけどなあ
コピックのマルチライナーなんか最悪だったよ
消しゴムはプラスのエアーインで、よく消えるからかもしれないけどね

858 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 18:31:16
みんな結構下描きに直接ペン入れしてるんだね
私絶対無理だートレース代で写さなきゃ線がうまく選べない

859 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 18:53:06
私は逆にトレスだと変な線になってしまう
目にも辛くて妙に焦るし自分には向いてなかったよ

860 :名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 23:48:20
くそっ 担当が携帯も出ねぇ!

861 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 00:22:18
友達が他の作家の悪口を言ってくる
悪く言われてる作家は私の友達。それを知ってて言ってくる
その作家のブログも見ないで言ったり、ブログに書いてないことを勝手に想像して悪く言う
以前はあった「あんたの友達なのにごめんね、なんか見てたらイラついてさ…」というフォローさえも最近はなくなった
雑誌で一番の友達だと思ってたのにつらくなってきた。
今度悪口言われたら言い返す。あんたを嫌いになりたくない。


吐き捨てごめん

862 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 00:50:49
その友達を嫌いになりたくないなら
他作家の悪口について言い返す必要は無い。

>あんたを嫌いになりたくない。
これだけ言えばよし。+αが必要なら
・自分の友人(他作家)を悪く言われて気分のいい人間がいるはずがない
・他人の悪口ばっかり言ってる人間を好きでいるのは難しい
それだけ淡々と伝えればいい。相手の言葉には答えなくていい。

迂闊に答えると、その場ではうまくまとまったように見えても
あとあとその時のことがしこりになったり
言葉の意味をまげて受取られたりするんじゃないかな。


863 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 00:59:14
同じ雑誌の作家とは何かとストレスが溜まるので仲良くしないのが吉。

864 :861:2007/01/13(土) 01:31:34
レスありがとう
なるべく冷静に伝えるように心がけます

865 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 11:19:13
私も861と同じだよ。同じ雑誌の作家とは付き合いにくいね。

悪口言ってた作家のことは、編集部を巻き込んで問題になってるみたい
作家だけでなく編集の悪口も言ってたから編集部もかなり怒ってる
担当からも全て話を聞かされ、フェードアウトしろって言われちゃったし
今後その悪口流してる作家とどう付き合っていったらいいのか悩んでいますよ。
私の悪口流されるのもこわいし。難しい。

866 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 13:49:45
>>865
文面から察するに
あなたもかなり他作家の悪口を編集に吹き込んでるようにみえますが
ていうかあなたが諸悪の根元では?

867 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 14:01:51
865ですが、そう見えたなら不快な内容だったと思う。ごめんなさい。
とりあえず私から編集部に言うことはないけど、編集部に聞かれたときは言いますよ。
さほど売れてるわけでもないので、編集部を敵に回したくないのは本音です。

868 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 14:06:41
心当たりある…。もう終わった話だから現在進行形なんだったら別件だけど。
そこまでこじれたら修復は不可能だから徐々に離れるしかないよ
しでかしたことが知れ渡ってるんだったらあなたの悪口言いふらされても誰も信じないだろうし
知れ渡ってなくてもそういう人だったら話聞かされてる内に相手も「おかしい」と感じるよ
無関係の友人何人かに前もってそれとなく根回ししとけば大丈夫。

869 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 17:53:00
私も866にちょっと同意。

虐めの構図に似ている。
「○○さんが悪口言ってたよ」から始って
先生の悪口も言ってたから先生も怒っている。
私も先生を敵に回したくないから、先生に言う。
しかも先生は他の人にも全て話し、その人を無視すれと言ってるみたい。

私は悪口言わない人なんて、いないと思うよ。
どんなに仲良くたって、嫌な所が見えたらポロッと
他の人に言っちゃうかもしれない。
勿論、悪意はなくてもね。

>無関係の友人何人かに前もってそれとなく根回ししとけば大丈夫
なんて考える人がいるから尚更おかしな事になる。
私は悪口言う人よりも「悪口言ってたよ」と言う人のほうが
陰湿な感じがする。

870 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:08:01
みなさん作家さんや編集さんと付き合い濃いんすね…。

871 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:08:38
>私は悪口言う人よりも「悪口言ってたよ」と言う人のほうが
陰湿な感じがする。

言いたいことはよくわかるが、どういうつもりで「悪口言ってたよ」と言ってくるかかな
あと悪口の内容によっては教えてもらってよかったって思う場合もあるから。
内容によっては付き合い方考えるし。
865の内容は編集部も把握してるなら、作家同士のちょっとしたいざこざの域は超えてるのかと思ったけど
どうなんだろう?
私の周囲でも一人の作家が嘘を捏造してメールでばらまいたりして
問題になって告訴するとか言ってる人もいたよ。
ちょっとした悪口はあってもまあいいかぁって思うけど、度を越すと犯罪だからなぁ。
悪口もレベルによる。

872 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:08:58
後半四行だけ>>869に同意だけど
中盤四行は同意しかねるどころか呆れてものがいえない。
何なんだコレw

873 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:32:32
>私は悪口言わない人なんて、いないと思うよ。
ではなくて「悪い所」だね。
いくら好きな人や旦那や彼氏だって、多少嫌な所があったら
友達や家族に愚痴ったりするだろう。

本当に一度も悪口、陰口言ったことない人なんていない。
自分でそう思っているなら偽善者だ。

>私の周囲でも一人の作家が嘘を捏造してメールでばらまいたりして
これは「悪口」ではないでしょう。根拠もないなら「誹謗中傷」で名誉毀損だよ。

874 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:46:04
私も担当の悪口は友達によく言う。
「お互い、言ってスッキリするなら愚痴りあおう」と言っているから
「担当、芯でくれないかな」とか
「とっとと異動になれ」とか言い合う。
その友達が編集にチクったら問題になって切られるかもしれんが
それならそれでいい。
友達を見る目がなかった自分も悪いし。
こういう所で愚痴るのも、充分陰口だと思うけど、すっきりはするな。
たまに「この愚痴ってあの人?」と思うときもあるけど、言いふらすほうがバカだ。

875 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:55:40
愚痴っていつの間にか悪口になっているんだよね…
難しい

876 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 19:59:05
たとえ根拠のあることでも相手が「傷ついた!」って言えば
十分な名誉毀損になるけどね…

877 :名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 20:13:26
相談か愚痴か分からない事を言ってくる人はいるな
いっそ悪口なら「聞きたくない」って会話を切るんだけどね

878 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 03:16:55
>>874
お互い納得して言い合ってるなら問題ないんじゃない?
ガス抜きは必要だよ。
聞きたくない人に一方的に言うのは良くないけどね。

879 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 14:08:58
865と871ですごく思い当たる人がいる。
>作家の悪口を言って編集部を巻き込んで大騒ぎ
言ったほうではなくて言われた側。
その人前の雑誌でも同じような事件起こしてる。
新年会で皆に「私は○○さんからパクりと言われた。
そんな事してないのにヒドイ」と言いまわってた。
編集部にも泣いて訴えたり、大して親しくない作家にも
自分は被害者だと電話してきたり…。
私も「ハァ?」って感じであまり相手にはしてなかったけど
他の人に聞いても皆、その電話貰ってた。。
ものすごく被害者意識の強い人じゃない?
簡易裁判も聞いた限りでは2回は起こしているよ。

新しい雑誌へ行って何かあったらしいとは聞いていたけど
皆「やっぱり!」と言う感じだった。

第三者なら、悪口を言った側、言われた側、
どっちか味方するならちゃんと両方の意見を聞いて
自分で判断したほうがいい。
あるいは全く関係しないが吉。

880 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 17:11:24
自分は他社の作家の悪口を言う編集に辟易してる
つか他社作家なんか興味ないよ

881 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 18:03:05
第三者なら、悪口を言った側、言われた側、
どっちか味方するならちゃんと両方の意見を聞いて
自分で判断したほうがいい。
あるいは全く関係しないが吉。

にまったく同意。片方だけ信用するなんて大人のやる事じゃないね。
中途半端にするならまったく関係しない方がマシ。

882 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 21:22:57
豚義理すみません。
デビューしたばかりの者なんですが、
背景に個人の家をそのまま
トレスしたものを使おうと思ってます。
写真は自分で撮ったもので、
家は何度も建て増したような古い家です。
その御宅の方にはまったく無断です。
(知らないおうちなので・・・)

これは何か問題になるでしょうか。

883 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 22:15:16
「○○さんが○○作家の悪口言ってた」と嘘ふりまいてた作家なら知ってる。
被害者だと信じてたけど蓋を開けたら加害者だった。

884 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 22:27:18
「個人的に感じた○○の悪口」より
「○○さんが○○作家の悪口言ってた」や
「○○さんが貴方の悪口言ってたよ」とかの報告系って1番真剣に受け取ったら馬鹿をみる所だw
自分はこれ言う人が1番信用出来ないと思っている。

885 :名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 22:48:29
それも編集巻き込んで言ってた人?
叩かれる理由があったなとその時思ったが・・・。

886 :名無しさん名無しさん:2007/01/15(月) 02:27:01
恋愛漫画が苦手だ
キャラの気持ちを上手く惹かれさすのが苦手だ
ああもう・・・

887 :名無しさん名無しさん:2007/01/15(月) 16:46:35
>884
え、そう?2番目は近い内容を自分も言ってるかも。
報告っていうか愚痴で。
>880みたいな感じで、悪口を長々と聞かされてうんざりしたときとか
友達に言ったりする。誰の悪口だったかは言わないけど。

>882
トレスにしてもちょっとオリジナルを加えたりできないかな。
法律的なとこは自分はわからないけど、手を加えるのが無難と思うよ。

888 :名無しさん名無しさん:2007/01/15(月) 22:20:20
>>887
名前出さなくても内容的に誰が言ったのか分かれば同じ事だけど。

なんか天然のフリしてとんでもなく曲解された噂を垂れ流す人の知り合いになって
一時期キツかった、というか面白かった思い出が脳裏を掠めた…

889 :名無しさん名無しさん:2007/01/15(月) 23:33:58
愚痴の言う名の〜か、いじりみたいなもんか。

890 :名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 00:16:05
昨年収5000万達成!

891 :名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 02:28:15
おめ!

あやかりたい

892 :名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 10:56:21
年末年始忙しいからとサイトのメルフォや拍手を一時的にはずしていたらそのまま戻したくなくなった
うざいコメントがない生活ってなんて快適

もちろん嬉しいコメントが大半なんだけどさ…
わずか数通の宇材のがこんなにストレスになっていたとは。

893 :名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 14:33:18
単行本一冊印税5パーセントで20円
250万部・・

すご


894 :名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 17:42:51
5%ってどこの弱小だ。原稿料の事も考えてないな。
プロじゃないならお帰りした方が良いよ。

895 :名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 19:49:42
今時素人でもそんな間違い方するやつはいないぞw

896 :名無しさん名無しさん:2007/01/17(水) 00:49:15
10%40縁
年間130万部くらいかー
ええのお

897 :名無しさん名無しさん:2007/01/17(水) 03:35:23
原作付きだと5%の場合もあるけどね。

898 :名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 09:28:19
あげ


899 :名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 07:02:00
年100万部越すってこのご時世そうとうだと思うけど、
それで5000万だとすると少ないと思った…。

900 :名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 13:04:03
夢がない仕事だな
100万部超えても5000万か・・・

901 :名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 15:15:46
そうか?ワーキングプアの時代だよ
充分じゃね?

そりゃーアメリカはけた違いだけどね

902 :名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 20:36:09
>>901
アメの漫画事情を知らんのかw


903 :名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 22:19:59
>901
ワーキングプアが就労人口の半分もあるなら充分と思えるけど。
成功してる人には軽く億は超えてもらいたい。
といっても自分の夢は1000万くらいだけどw

904 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 00:36:27
億越えの漫画家なんかいっぱいいるだろ。
一部の人しか成功できない、その辺の割合は他の業種と
そう変わらないと思う。

905 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 04:16:37
借金が無くて銀行に行ったらお金が下ろせるくらい入ってて
スーパーやコンビニで財布の中身気にせずに買い物できれば良い

906 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 12:07:21
この仕事は先がわからないからね
将来もスーパーやコンビニで財布の中身気にせずに買い物したいから大きな収入ほしくなる

907 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 12:47:11
老後の貯金三千万が必要とか言われると・・。
しかも私の老後って30年後だから
その頃には今の貨幣価値と違うだろうから
五千万くらいは必要になってるのかなと思うと・・。

いっそマンションでも買おうかと焦ってしまう毒女。

908 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 12:59:28
年金基金めいっぱい掛けなはれ。
死ぬまで月に二十万くらいもらえるように。

909 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 13:40:11
源泉徴収が来ないよ〜!
会社やってる親に普通は12月に来るもんだと怒られてびっくりだ
今までちゃんと来てたはずなんだけどなあ…

910 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 14:33:05
まだ焦らなくてもいいんじゃないの?
複数社と仕事してるけどどこもきてないよ。

911 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 15:58:21
付き合いのあるとこの次の依頼があるかどうかで
今すぐ新規仕事入れるか悩む・・・
自分から、次どうなんですかと聞くのも気が引けるorz
なにより、自力だけで死ぬ気でやって描けるひと月のMAXが正確にわからないのが難

>源泉
うちもまだ

912 :名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 16:09:15
税務署からの申告セットは届いたよ…
あとは源泉待つのみだ

913 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 00:26:23
私も一社からしか着てない>源泉

914 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 05:35:18
豚義理ごめ。
今使ってる机の足がぶっ壊れたのでこの際アシの机も丸ごとリニューアル
しようと思うんだけどガラス天板の机って使いづらいですか?
原稿用紙が滑りにくかったり静電気とかおきるものなんでしょうか。


915 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 06:03:04
なぜガラス天板?インテリアのため?
滑りにくいよりは滑りすぎるとか有るかも。
冬はとても冷たい。
机は事務用品や学習用になればなるほど使いやすい。
おしゃれ系はいろいろと不具合が出がち。

916 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 06:17:18
>915
汚れたら、水拭きしやすいからではないだろうか…。<ガラス

うちはライトテーブル使用なんで、テーブルには、クロスかけてるよ。
木だけど、おしゃれテーブルwなんで、クロスかけるだけで
汚れや、傷が軽減される。

ちなみにネーム用の机はガラス天板だ。

917 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 11:13:37
手の脂で気がつくとベタベタになってる
特に脂性ではないのだけど

918 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 11:32:25
昔上司がガラス天板の机をバシッと割ってた。
どうすればそんなことになるのか謎だが。

919 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 13:50:37
物置くときいちいちカチカチいいそうなイメージ>ガラス


920 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 14:14:27
税務署からの申告セットが届いたけど、今年も郵便配達員がポストに無理矢理押し込んでぐしゃぐしゃ
同日に届いたポストに入らない献本は手渡しだった
ついでがあるなら一緒に手渡してくれよorz

921 :名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 21:53:07
どーでもいいけど下の
おすすめ2ちゃんねるが今現在面白いラインナップだね。
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亀田興殻に喧嘩で勝てる奴いるか? [ウエイトトレ]

って!ww

922 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 00:54:08
合気道とカーリングとボクシングの漫画でも描くのかw

923 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 13:42:56
すごい人発見
http://p.pita.st/?m=hmbvestv

924 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 19:59:11
吉井凛 トレースパクリ クッキー集英社より
http://p.pita.st/?m=hmbvestv
↓左、ロゴにあわせたほうに注目
http://p.pita.st/?1zaxc8e6
606 :花と名無しさん :2007/01/23(火) 18:04:22 ID:???0
>>594
一枚目の奴、ロゴが!!! ロゴがそのまんまや〜〜〜!!!
こりゃ言い訳できんね。

925 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 22:49:26
反応するのもなんだけど、この構図この表情この洋服を
トレスしないと描けないってある意味すごい・・・・

926 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 23:20:18
梨花自体キライだからそれをトレスするセンスがきめぇ…。

927 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 23:27:26
でも、こーゆー頂き方する作家って多いけどなあ
エロなんかグラビアから取り放題だし、それは当然だと言うジャンルらしいし



928 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 23:33:49
ファッションと参考にするのはわかるけど、、、この帽子はかわいいし。
当然ふつうはポーズはもちろん、シャツのロゴとか、髪型とかは変えるだろ?

929 :名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 23:51:52
表情までモデルを真似て描くのってアホです

930 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 00:16:44
エロならともかくこのポーズは参考いらないよ。
ただのバストショットだし。
ファッションもただの豹柄帽子と黒Tで、
ここまで想像もアレンジもできなくて漫画家続けていけるのか気になる。

続けられると証明してほしいわけだけど。
自分も年齢と共に妄想力が貧困になってきて焦る。

931 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 00:27:18
人間一人の引き出しって限られてるからなあ。
小説読んだりとか歴史を調べるなどすると、あ、こういう人間関係もアリか、と思いつくことがある。

932 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 00:38:37
最近映画観に行ってないなー(´・ω・`)

933 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 01:43:26
映画みるのってイイ息抜きだよね

934 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 03:07:26
>>927
多いって事はグレーではなくそれだけバカが多いって証明にしかならない

935 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 05:19:09
しかし、グラビアからだとあんまりインパクトないな…
やはり既成のマンガやイラストからでねーと…脳が麻痺しとる。

936 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 08:53:53
935はしばらく漫画読まない方がいいんじゃないか?

937 :936:2007/01/24(水) 10:08:22
勘違いした。
935スマン。

938 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:26:31
しかしこの程度のパクリをわざわざ騒ぐやつもキモイな〜と
前々から思ってる。
まあパクリは駄目だと思うし私はやらないけどね。
「やった!私もみつけた!!これ2ちゃんで言わなきゃ!皆驚くよ!」
みたいな心境かな〜って思ったら笑えるってかキモイなと。
学校行けよ仕事しろよもっと他の楽しみ見つけろよ〜!と思う。






939 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:32:10
そしてお約束の>>938もね
このタイミングでのそれは火消し必死のトレス厨以外のなにものでもないよ?

940 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:43:50
うん・・・貼り回る奴が悪いんだけど該当スレで語っててほすい

941 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 20:22:56
嫌ならしばらく来なければいいよ。これ超オススメ。
2chのスレが常に自分好みの流れで展開するとは限らないもん。
貼りまわった人のおかげでトレパク祭りにも参加できたし自分的には無問題だな。
こういうアホ作家はどんどん晒されていけばいいと思う。
真面目にアイデア捻り出して描いてる自分が馬鹿みたいだしさ〜


942 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 20:25:18
該当スレで存分にどぞ

943 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 20:28:54
話題変えたいならなんか話題振ればいいのに、
自己主張する割に他力本願すぎる

944 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 21:07:15
張りまわるやつも、一緒に喜んで騒ぐやつも低脳。
真面目にアイデア捻り出して描いてる自分が馬鹿みたいだとは思わないが
941が馬鹿だという事は分かった。

まぁ、2chで大騒ぎする分には好きにすれと思うが
リアルに「あの人、パクリやってるよ」とか「あの担当、私の作品
パクらせた」という話題するヤシが本当にウザイ。


945 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 21:25:38
あらあらパクリ該当者光臨?
スルー出来ない人こそ低脳でないの?

946 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 21:31:51
だから該当スレでやれとあれほど

947 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 21:32:16
パクリの話題が持ち上がって
明日は我が身かと気が気でない人が多いってことかねw
まったく身に覚えが無けりゃ笑い話の一つだろうに。
何にピリピリしてんだろう。

948 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 22:01:22
続きはこちらで
【盗作】スラダン、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【トレース】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/

949 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 22:11:16
いや全然ピリピリはしてないよ。
ただこう…944の言うようにしょうもない話題で楽しむ人もいるんだなー
って思うだけ。
酷いのに関してびっくりして騒ぐのはわかるけど、その程度で貼りまわるのか?
ってのにキモさを感じるな〜というただの感想です。
まあパクも、貼りまわるのも、騒ぎ立てるのも、キモ!って感想だ。
ぜってー友達なりたくねータイプだなって思うだけ。


950 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 22:31:14
よく天然だねって言われない?

951 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 22:37:54
ぜってー

って久しぶりに聞いたなぁおばちゃんもう年かいなぁ

952 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 22:59:24
キモキモうざいなー

953 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 23:02:07
時間できたので確定申告の準備しようと思ったら…源泉来てないぞ
去年幾らもらったんだ!?早くくれ出版社……。 

954 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 23:22:42
キモキモ擁護>949の人もう判ったから該当スレ池よ。お前が1番キモイんだよ。


955 :名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 23:25:52
去年は仕事があんまなかったからバリバリ全額返ってくるぜ! イエー!!

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