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1000年女王 雪野弥生復活させて!999

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 10:55:34 ID:YsfjwN/z
1000年女王 →メーテルレジェンド→宇宙交響詩メーテル→銀河鉄道999→さようなら銀河鉄道999→エターナル・ファンタジー(前編)→?

物語はこう続いてるんですが・・・
雪野弥生さん(プロメシュームでメーテルとエメラルダスの母)は1000年女王では人類を救い ラーメタル人類も機械の体を選んだと
言っても救われた。言ってみればこれらの物語の中で一番大きな良いことをやってるんです。
それなのに今は機械の化け物のプロメシュームになっちゃってます。
宇宙交響詩メーテルでは、何人もの弥生さんのクローンが出てきて
殺されてるし・・・ちょっと弥生さんの扱いが可哀想すぎませんか?エターナル・ファンタジー(後編)は
まだ出来てないけど今度こそ最後に元の弥生さんを復活させて下さい。




2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 11:04:44 ID:???
シラネエな

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 11:07:34 ID:YsfjwN/z
物語とは言え雪野弥生さんの扱いは
ちょうと酷だと思います。

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 13:17:10 ID:???
重複。
【新竹取物語】1000年女王
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1160697072/

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 13:26:56 ID:???
その前になんで雪野弥生なんだ?
本名はラーアンドロメダプロメシューム2世だ。
地球での次期女王研修、修行上の、
ある一時期だけ使用していた仮の名前を本名扱いするんじゃねーよ。

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 16:14:03 ID:???
>5
アニメのヒロインが弥生さんだからっしょ
アニメ一休さんの主人公が一休さんで通用しちゃうのと似たようなもん

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 18:25:11 ID:iz/WKTfq
弥生さんを助けろ!!

8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 19:06:43 ID:MpIGKHYo
私の9歳の息子がいるんですが
その子に千年女王から銀河鉄道999まで
DVDを見せたら 「千年女王かわいそう」って言ってました。
これじゃ日本昔話で正直者のお爺さんが 
鬼に食べられるのと同じです。
もっと子供に夢を与える作品にして下さい。


9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/18(水) 21:22:14 ID:nfm7OPvK
宇宙交響詩メーテルに出てくるプロメのクローン
一人ずつ性格違うよね。
俺は最後のきつそうなプロメのクローンが好きです。
建物の下敷きになって死ぬ人

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/19(木) 02:13:59 ID:ePiGwXVe
kk

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/19(木) 11:28:48 ID:yBuXDAme
俺もそう思う

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/19(木) 18:10:11 ID:r3SRzRDW
漫画家の松本零士氏(68)が代表作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして、
歌手の槇原敬之(37)に抗議していると、19日発売の「女性セブン」が報じており、
松本氏はスポニチの取材に「私の言葉を奪われた。どうしてごめんと言えないのか」と
怒りが収まらない様子。槇原側も「盗作呼ばわりされて嫌な気分。法廷で争ってもいい」
と不快感をあらわにし、全面対決の様相だ。

 問題となっているのは槇原の作詞作曲で人気デュオ「CHEMISTRY」が今月4日に
発売した新曲「約束の場所」。スープのCMソングとしてお茶の間にも流れ、オリコン
チャート4位に入るなどヒット中だ。

 松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
――というサビの部分。これが「銀河鉄道999」(小学館刊)の第21巻に登場する
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」
と主張している。

 これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、作品全体のテーマにも
なっている言葉。松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで
若者にエールを送っており、ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使う
のは盗作」として抗議した。

 両者の話し合いが持たれたのは先週末。松本氏によれば、電話で2度話したところ
「当初は“知らない”と言っていたが、2度目は“どこかで聞いたものが記憶にすり込まれた
のかも”とあいまいな説明に変わった」という。さらに、16日にレコード会社幹部が謝罪に
訪れ「槇原本人が“記憶上のものを使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」
と強調。「本人の口からきちんと謝ってほしい」と求めている。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/10/19/01.html


13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/20(金) 00:04:56 ID:b2fQHvBo
けつの穴

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/20(金) 09:38:02 ID:ihudllwm
人類を2つも救う凄い器がある人物だからこそ
少し間違うとそれくらい凄い大悪党になるんですよね。
物語には良くある話ですよ。


15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/20(金) 14:18:36 ID:???
御大のケツの穴

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/20(金) 14:30:06 ID:JiM7532I
プロメシューム萌え

17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 00:06:00 ID:ZO//aAda
雪野最高!!!!!

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 00:07:32 ID:ZO//aAda
オレハナエメよりメーテルより雪野の方が好きだ。

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 18:44:46 ID:DiO12Oa+
プロメシュームも良く見たら美人だ。

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 18:52:02 ID:???
全身機械だが?

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 18:58:35 ID:PAZ3qwJi
ラーメタル=雪野

松本作品は同一人物が各作品に出ていて詳しくない者には
ちときついが、上のは認めたくなかったなぁ。
絶対に自分の勘違いと思っていた…どうしたんだ雪野…

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 20:46:51 ID:PAZ3qwJi

ラーメタル X 
プロメシウム ○

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 21:18:54 ID:2si6SKWJ
プロメシューム=弥生です。


24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/22(日) 21:36:45 ID:???
始君に嫉妬

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/23(月) 00:57:44 ID:XZRc2CAl
プロメシューム親子(雪野とエメとメーテル)ってマジ マニア親子
身長で言ったら推定で雪野が178センチ エメとメーテルが168センチ
位あると思う。それに引き換え始、鉄郎、トチロウは155センチくらい
身長でも全然釣りあい取れん。


26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/23(月) 00:59:43 ID:XZRc2CAl
テレビ版の鉄郎ときたら身長130センチくらいしかなさそう。

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/23(月) 09:01:09 ID:???
まあ>>25のように外見だけの奴はほっとこう

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/23(月) 09:26:25 ID:pCvjGYGV
>>25 絶世の美女でもちゃんとした精神と眼力があれば
人間は中身で選ぶって事ですよ。

29 :リアルメーテル:2006/10/23(月) 18:34:58 ID:utDKoiKg
雪野最高!!

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/23(月) 23:46:01 ID:By14smbB
やさしい雪野がプロメシュームになった過程の話って
漫画かアニメになっているの?
もう十年位松本作品みてないが、それがあれば見たいな。
銀河鉄道999でメーテルが「昔は優しい母だった」とは言ってたのは
覚えてはいるが・・・


31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/24(火) 01:54:25 ID:???
それより始はどうやって大科学者ドクターバンになったんだ

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/24(火) 09:50:06 ID:???
>>30
優しいプロメシュームが悪のプロメシュームにってのならあるけどな

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/24(火) 20:40:13 ID:???
>31
始の叔父さんは天文台の教授。血筋としては頭いいのかも。


34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 00:15:08 ID:MUk+Rste
>>33 あんまり頭の出来が良い子のように見えませんでしたけどね。確かに
親父と叔父さんは凄い人だけど。

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 00:31:54 ID:???
>>34は25と同類で外見だけで人を判断する奴?

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 02:23:41 ID:MUk+Rste
メーテル系の美形=エメ=弥生

http://plaza.img.jugem.jp/20051115_67698.jpg
http://cutplaza.chu.jp/blog/LeahDizon/999.swf




37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 10:15:50 ID:+rZyRhEq
>>36 少しはメーテルに似てるかも?

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 12:44:16 ID:???
メーテルの美しさはモデルがいくらメーテルに似ててもダメなんだ
見ている人間の心が少年でなければな。
音大はメーテルの美しさをいつまでも見ていようとした。 だからいまでもガキなんだ。

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 14:40:30 ID:kToyaRCw
>>36 コスプレとかでメーテルに扮してるのいるけど
どれも全然似てない キモイのもいる。
だけどこの人なら赦せるかも。

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 22:33:32 ID:???
>>36
最近、あちこちの板でリア・ディゾンとメーテル結び付けてるのはおまえか?
ウザすぎる

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/25(水) 22:40:33 ID:jobewVvP
宇宙交響詩メーテルの雪野さん最高!!

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/26(木) 22:22:57 ID:bOwvru/j
全国弥生さん復活計画

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/27(金) 11:26:40 ID:h+jX8FIA
リア・ディゾンとメーテルって似てるか?
リアは目がきつくないか?

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/27(金) 11:27:29 ID:h+jX8FIA
メーテルの方が目はやんわりしてる。

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/27(金) 11:30:45 ID:???
風間やんわり

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/30(月) 23:57:25 ID:FXvpGF2d
弥生命!

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/31(火) 20:00:19 ID:???
重複してるんなら このスレ雪野五月のスレにしねえ?
メーテル?がりで 

48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/31(火) 20:03:33 ID:aKtBT9pK
重複って読んでみろ
ここは、雪野弥生様を復活させてくれと
御大に訴えるスレだ。

49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/31(火) 20:21:22 ID:???
こんなとこで訴えてても御大見てないだろうから無意味
残念でしたwww

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/31(火) 21:36:39 ID:???
大昔に件の1000年女王弥生とDr.スランプのアラレちゃんがコラボレート?したアニスペがあったな・・・

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/10/31(火) 22:06:11 ID:???
ちんこびんびん

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/01(水) 00:50:10 ID:kBhcQ6QE
御大が
見てなくともそうするのが
本当の人間の心さ。
御大もその事は十分心得てるさ。御大も弥生さんには十分恩恵受けてるんだから。


53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/01(水) 00:53:37 ID:kBhcQ6QE
小説とか物語に生み出された人物は
実在する人物以上の存在であるとこもあるよ。
その登場人物の存在で人生を変えた人もいるほどです。
雪野弥生をないがしろには出来ないはずです。


54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/01(水) 11:50:31 ID:???
>>53に同感の人もいれば「たかが」の人もいる。
まあ対象が誰でもそうなんだけど。
で、「たかが」の人にはないがしろにするのは自然な事。

55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/01(水) 21:49:34 ID:swDMzgE3
御大のとって弥生さんは、「たかが」の人じゃないと思います。


56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/03(金) 12:31:07 ID:7cC5QTgy
メーテルの条件
1)絶世の美女
2)8頭身以上でプロポーション抜群
3)名門の出
4)頭脳明晰
5)あらゆることに造詣が深い
6)ムチ、サーベル、ガン、操縦、格闘技など卓越した能力を有する
7)慈悲深く人間性豊か
8)いつまでも若い
9)結構 真面目で堅い
10)意外に男性経験は少なそう

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/03(金) 23:21:59 ID:zkiFlhCG
↑999のとこでも同じ事書き込んでいたけど
 ここでは必要ないんでない?

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/04(土) 00:56:35 ID:pwMsK5Tc
弥生さんは6は無いな。


59 :ワッペン:2006/11/04(土) 12:49:00 ID:???
         _,__
     /::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\
  /`.:::::::::::::::/゛`〜、:::::::::::::\
 / / ^ヽ:::l`    \:::::::::::::ヽ
  . /   ヽl  ヽ   \::::::::::::::l
  !  _    _     \:::::::l
  、 /`  ヽ ./ 。  \    \::l   千年女王はメーテルなんでしょうか
  ヽ 、 。ン ヽ   ノ  ゙’(6j
   ヽ ̄  ’’   ̄   _∪
   ヽ   0        ノ
    .`、        _/
   .  .`-.    .r°

60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/04(土) 14:34:55 ID:HaTSKlrT
>>59 1000年女王 雪野弥生の娘がメーテルとエメダルダスです。


61 :ワッペン:2006/11/04(土) 20:12:45 ID:???
長年の謎が解けてうれしいです。ありがとう

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/06(月) 21:40:46 ID:6stxfy71
弥生カムバック!!

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 00:38:48 ID:s7BxjGqY
弥生なくして
メーテルもエメもいません。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 17:29:59 ID:PFUn8Lgb
メーテルとエメラルダスの父はドクター・バン、ミライザーバンなのか
1000年女王の親はラーレラになるのか
劇場版ラーレラは最高、宇宙交響のラーレラは単なるロリキャラ
劇場版ラーレラの声、武藤さん、ううう 合掌
女王はメーテルより存在感ありすぎ

65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 21:04:14 ID:k53WSjCQ
ドクター・バンは1000年女王の雨森始じゃないの?
ラーレラは1000年女王と血縁は無いと思うよ。


66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/20(月) 12:16:10 ID:???
まったく知らない世代です。最近見はじめてまるで北朝鮮の話みたいで笑えました。

67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/20(月) 12:44:45 ID:e8YSZLij
仕事が休みで 実家のラーメン店(神戸市某所)でラーメンライスを
食べる雪野弥生さん。弥生さんは実在してます。  
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=31892


68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/20(月) 21:40:32 ID:NiU1HpHl
弥生さんに会いてい!!

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 23:03:53 ID:7aw/RiRT
     }                     }
     }                    /  o ゚.   お母様早く復活して
.     〉'' ,、,,,__               ノ} 。 :∴        
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,    あたし待ってるわ。 
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /   i'(_,.l\    
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'    ti=ti、iiヽ  
.     / ハヽハ  ノ       //    {      ゙ヾヽ}  
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ      ノラ  
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \    〆'   
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \


70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 12:14:55 ID:???
アニメ版でアニメ界一の美女をエントリーしてる。
メーテルがダントツ!!凄い。

71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 20:34:39 ID:???
>67
髪の毛がスープまで浸かっていないか?

72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 21:28:16 ID:???
>>71ラーメタル人だからじゃない。

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 23:08:09 ID:???
メーテル~~~~~~~~~ん

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 13:59:24 ID:U4dKQclB
age

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/02(火) 09:07:54 ID:???
>1は、なぜ彼女を復活させたがるのでしょう
雪野弥生こと千年女王ラー・アンドロメダ・プロメシュームII世は死にました。死んだ人間は生き返りません
たまに生き返ったりするけど、クレアさんとか
999を見たのに、「限りある生命の尊さ」ってテーマには触れなかったのでしょうか

プロメシュームは死んだし、機械帝国の首魁として作品世界の宇宙に汚名を残したかもしれない
だけど、彼女が二つの惑星の危機を救った女性であったことや、優しく強い母であった記憶、そしてその心は
彼女の生きた証であるメーテルやエメラルダスに、ちゃんと受け継がれています
作品によっては大山繭という(多分)彼女の孫にも脈々と続いています
それが永遠の命だと、ハーロックも「さよなら〜」で言っていたじゃないですか
それでは満足できませんか

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/02(火) 09:08:45 ID:???
まあ、こんなこと書いたけど、今の御大はプロメシューム復活くらいは軽くやってのけるかもしれません
萎えるぜ

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/02(火) 22:15:26 ID:???
>>75 機械の化け物になって朽ち果てて行く
雪野弥生は可哀想すぎます。
これじゃ正直爺さんが鬼食い殺されるのと同じです。

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 06:15:32 ID:???
わが子をかばって死んだ鉄郎のお母さんは可哀想じゃないの
トチロー・・・はちょっと置くとして、劇場版では鉄郎のために死んだアンタレスは可哀想じゃない?
機械伯爵の愚行に殉じたリューズは。その機械伯爵も人間だった頃は温かい心の持ち主だったって
劇場版のトチローが言ってたよ。プロメシュームと同じじゃない?
救済というなら、彼らもいちいち生き返らせるのかな。特に鉄郎のお母さんあたりはどうなの

千年女王だった雪野弥生の暖かい心は、メーテルやエメラルダスがしっかり受け継いでいるし
彼女らが生きている限り、そして子々孫々とその志が受け継がれている限り、それは不滅のものである
それじゃ駄目なのかな。999のテーマはそういうものだと思うけど

ゆとり教育の賜物・・・とは関係ないのかもしれないけど、ネバダ事件のときに
「人が死んでも生き返らせればいいと思っている子どもが増えている」みたいなアホな論評が広まっていたのを思い出した
(マスコミお得意の印象操作で、実際そこまで子どもたちはアホじゃないだろ)

現実にそんな風に思っているかはともかく、ことフィクションと分かりきっている世界に対しては
死んでも生き返らせて救済すればいいって考える人が増えているのかな
今の松本零士作品が、そんな安直な天界を望むファンに支えられているのなら、エターナル編の出来の悪さにも納得するなあ

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 06:17:04 ID:???
「天界」>「展開」
マジレスの最中のミスタイプ、カッコ悪い・・・

80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 10:30:01 ID:PbxR/O16
>>78 エターナルでバラバラに砕け散ったクレアは
有る人物の力で蘇りました。
エターナルの物語の最後には恐らく消滅した太陽系もイーゼルさんも
鉄郎に優しくしていた氷突けの美少女も復活すると思います。
これはあくまでもフィクションであり
現在、現実では一度姿が消え去った物を復元は出来ません。
だからこそ、生命も万物も尊ばなければなら無いと思います。
しかし、生命を生き返らせると言うのは 不老不死と同じで
人類の夢です。そこからクローン技術も発生したのです。
遥かに遠い未来に人類はその難題を解決するかも分かりません。
現在の現実 社会では無理なんだから せめてフィクションくらい
その不可能を実現させて欲しい。それで見てるほうが
明るい心になれれば良いじゃないか。

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 10:52:42 ID:???
>>78
生き返らせるのは反対だけど
機械の女王になるまでの変心をもう少し掘り下げて描いてほしいってのはあるよ。
回想でもサイドストーリーでもいいから。

あと、今の子はアホではないが大人が思ってる以上に物を知らない。
UFOや妖怪は信じないが転生や来世はあって当然、みたいな妙な思想の偏りがある。

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 10:57:32 ID:???
宇宙の神は全てにおいて平等
人間に来世も転生も存在しない。
生き返ることもない。
人間を例えるなら 水面に出来た泡と同じ
一度消えたら2度と現れることはない。

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 11:44:57 ID:???
すべての生命は一度きりだが万物は形を変えて循環する。それが永遠ということでもある。
1000年女王や999のテーマでもあるね。


84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 21:57:12 ID:???
>80
なるほど、やっぱり、どうあっても復活させて救済させて欲しいという考えなのですね。私はどうしても、その考えには賛同できませんが

個人的には、75からずっと匂わせてきたとおり、クレアさんの復活も含めて、今の松本零士がエターナル編でしていることには首を傾げざるを得ません
過去の999のテーマを冒涜するものだと思っています

エターナル編で地球が破壊され、落ち込んでいる鉄郎に、ハーロックが「俺たちが生きている限り、太陽系は無くなっちゃいない!」と励ますシーンは
作り手としては感動させるシーンだったのかもしれませんが、劇場で見ていて悲しくなりました
お前、みすみす太陽系破壊されて何開き直ってるんだよ、友との誓いはどうしたんだ、破壊されても神様に頼んで元通りにさせたら大丈夫って・・・
御大がかねがね「あいつだけは安っぽいキャラにしたくない」と言っていたハーロックが、こんないい加減な発言をしているのを見てk裏切られたような
気分になりました。先に書いた、マスコミの言うところの最近の子どもたちの幼稚な考え方と、なんら変わることのない発言です

おまけに、コミックではトチローが立体映像としてアルカディア号の外を歩き回ったりしています。これじゃ、旧シリーズで否定した機械化による永遠の命と
なんら変わらないように感じます。アルカディア号のコンピュータにトチローの魂が宿っているという設定は、もともとは、もっと精神的な意味だったはずなのに

あなたも書いている通り、エターナル編の展開および鉄郎の目的を考えると、プロメシュームの復活も含めて大団円くらいは、十分ありえるかもしれません
それをされてしまったら、私は今度こそ御大は999の過去のテーマを裏切ったのだと確信してしまうでしょうが

あなたが誠実にレスを返してくれたので、自分と違う立場の人の考えを知ることが出来ました
私はあなたとは違う展開になるよう望んでいますが、あなたも望む展開が訪れるよう、お互い祈っておきましょう

>81
そうですね
生き返らせなくても、プロメシュームの本当の願いがどこにあったのかなどを人々が知って、汚名が雪がれるような展開はあってもいいと思います

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 22:44:22 ID:???
>>84そしたら、今回のエターナル編で何故、メーテルは鉄郎を命からがら
助け出し
再び旅に出たのでしょうか?目的は何かあるはずです。
クレアさんが生き返ったように 少なくともエターナルの世界では
消滅したものも死んだ者も復活するのです。
私がメーテルやエメラルダスとしても 騙されてることも
知らず人々を救済する為に機械化して死んで行った雪野弥生を生き返らせたい
筈です。鉄郎もそう、自分の身代わりになって機械伯爵に殺された
母親を生き返られたいはずです。
メーテルも鉄郎も言ってみれば同じ境遇なんです。
また、雪野弥生も鉄郎の母も同じ境遇なんです。最愛の娘、最愛の息子と幸せに
生活してるのに突然機械化人によって引き裂かれたのです。無念の死です。
それと、鉄郎の母が生き返らなければ メーテルと鉄郎の
不自然な母性愛関係も完結を迎えません。永遠に平行線を辿るのです。
もしかしたらメーテルが身代わりに死んで鉄郎の母が生き返るのかも・・・
それに御大自身が言ってますが 機械化による永遠の命を否定してません。
それに機械化人も生身の人間も寿命の長短はあるけれど
どちらも永遠の命ではないとも言われてます。
機械化人間側にしてもいつでも生身の人間に戻れるように冥王星に
元の体が置いてある設定でもそう言うことが伺われます。
第一、理由はともかくトチローが死んでアルカディア号のコンピュータにトチローの魂
を入れると言う事自体 機械化による永遠の命を否定してない事になります。
機械化による永遠の命を否定しているのは劇場版の鉄郎の偏った
心です。だだ、クレアとかメタルメナのように機械化人も全部が悪でないことは
鉄郎も理解してきていると思います。






86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 23:50:27 ID:???
>85
なんか君、相手の書き込みを読んでいるようで、実は流し読みしかしてなくないか?
相手がすでに発言したことを鸚鵡返ししているようなレスが目立つんだけど
君が話題にしていることって、すでに>84は見解を述べてないか

>84は、消滅した地球を復活させに行くというエターナル編の展開自体が
まるで旧作を否定しているように感じると言っている様に思う
鉄郎の母親が生き返るような展開も論外だって、上のほうで言ってなかったかな

エターナル編の内容を考えると、君が望む結果が訪れる可能性は高いと認めたうえで
そのこと自体が気に入らんって言ってるんじゃないのかなあ

そう考えることが正しいかどうかはともかく、少なくとも>84はそう思うんであって(多分)
その相手に「母を失った鉄郎の痛みはメーテルと同じ」って理由や
トチローの件を持ち出してプロメシューム復活の正当性を説いても、話がかみ合わないような

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 00:07:24 ID:???
>>86 まぁ取り合えず御大は
私の言うような展開で物語を進めていくと言う事です。


88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 00:13:25 ID:???
生身のプロメシュームが復活してくれないと
困るんです。

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 01:17:42 ID:???
じゃ、議論も済んだし、このスレ終了?

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 01:41:24 ID:???
まだまだ津図来ますよ

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 03:08:02 ID:???
語ることないでしょ。>1は人の話あんまり聞かないから、話も噛み合わないし
>1以外のプロメシューム復活希望派の人の見解とかも聞いてみたい気はするけど
それ以前に、今の999が語るほど価値のある作品じゃないってのが・・・(;´Д`)

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 04:53:39 ID:GKbgEmXi
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1167841163/

93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 07:56:48 ID:???
今日のレス返そうと思ったら、なんか議論終わってる?

>それに御大自身が言ってますが 機械化による永遠の命を否定してません。
そう。あの人、変節したよね・・・
時間は夢を裏切らないけど、松本零士は色んなものを裏切った
どうせ多分、エターナル編もまともに完結させられないだろうとすら思います

実は話がかみ合わない原因の一つは、松本零士と言う人の主張の変化のせいだと思います
旧シリーズの999を描いていた頃の松本御大と、今エターナル編を描いている御大とでは
言っていることがかなり食い違っているし、作品その物のテーマ性も変わっています

考え方が変化していくこと自体は別に悪いことじゃないのかもしれませんが、いずれにしろ
後者のテーマ性で前者を捉えることは不可能だし
前者のテーマ性に固執して後者を受け入れることも不可能でしょう(自分が正にそうなんですが)

これは別物と区別した上で、>1さんのように後者を支持する人や、自分のように前者を支持する人
それぞれがいるってことなんでしょう

>機械化による永遠の命を否定しているのは劇場版の鉄郎の偏った心
「さよなら〜」では、ハーロックと車掌さんもはっきり口にして否定していますね
あとまあ、いろんな人がその結論に達していたように思います、さよなら〜では

せっかくだから、>1さんにはこれを機会にコミックの999を読まれることもお勧めしておきます
お金があるなら、TV版も。おそらく、ご覧になったのは劇場版だけですよね?
今一番手に入りやすいワイド版だと16巻までだったかな? 17以降がエターナル編のはず
劇場版とはまた違った物語の中で、999のかつてのテーマ性に触れられると思います

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 10:09:29 ID:???
>>93御大は物語のためならどんどん話を変えるよね。
ヤマトの沖田十三も何回生きかえったか。
貴殿は機械化による永遠の命をどう思われますか?
やっぱり否定派なんですか?
鉄郎が劇場版で「限り有る命だから その中に思いやりとか優しさが生まれる」
とか言ってるけど・・・ 
999の書籍にも「限り有る物だからこそ尊い」と書かれています。
やっぱりそう思われますか?



95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 06:19:44 ID:???
>94
幼年期からの999に対する思い入れから、やっぱりアンドロメダ編のテーマの方を支持したいですね

アンドロメダ編のテーマが「限りある命(に限らず限りある物?)の尊さ」、エターナル編は「時間は夢を裏切らない」
後者は、「信じて努力を続ければ、どんな願いもいつかきっと叶う」と言うような意味合いを持っていて(そのテーマは素晴らしい物だと思いますが)
作中では、その「どんな願いも」の端的な事例として「太陽系の復活」と言う鉄郎の新しい夢が掲げられているわけですが

これが、壊れてしまったものは戻らない、失われた命は帰ってこない、だからこそ限りある命を精一杯生きることに意味があると言った
アンドロメダ編のテーマと干渉しあう、あるいは矛盾しあってしまったように思います

本来、この旧シリーズと新シリーズの二つのテーマをうまく両立させてこそ、松本零士の集大成に相応しい完結編になれたのでしょうけど
今の御大は新しいテーマの魅力に取り憑かれて、かつてのテーマを忘れ、塗りつぶして上書きするような作品展開を続けているように思います
それがとても残念ですね

そういった立場から、このスレの本来の話題であるwプロメシュームの救済についても、必ずしも生き返らせずとも
彼女の名誉を何らかの形で回復させるだけで、十分な救済になるのではないかと思います

ところで、このスレって何人くらい書き込んでいるんでしょ。2,3人? 他の人はどうなのかなあ

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 10:03:05 ID:???
>>95まぁ確かに矛盾ですよね。
本当は999の物語は完結させてると思うんですよ。
僕はコミックは読んでないけど 999って長いことやってなかったんじゃ
ないんですか?999の以前の物語は良いにしても続編のエターナルは作るべきでなかったと
思います。テーマを変えるんだったら全く新しい物語で製作してたら
良かったと思うけど・・・999には凄いブランド力があるからその続編にしたのでしょう。
はっきり言ってエターナル編は
それほどの作品ではないと思います。 だけど僕としてはそれでも好きなんですよね。
動く鉄郎とメーテルを見るのが・・・
「限りある命(に限らず限りある物?)の尊さ」については
それは、どうなんでしょうね。
「限り有る命だから その中に思いやりとか優しさが生まれる」と言ってるけど
それは関係ないように思います。
例えば お金を少ししか持ってない人と無限に持ってる人がいますが
確かに両者に取ってお金の尊さは違うと思います。
前者の1000円が後者の10万円かも知れません。
だけど、後者のお金持ちでもお金の尊さは分からなくとも価値は分かってるんです。
鉄郎に機械化伯爵が命乞いしたみたいに彼らも命の大切さには分かっているのです。
命にしてもお金にしても無限近くあるほうが良いと思う。
余裕が出来るんですよね。松井選手が子供の心臓移植でこまっる人に
2000万円寄付したそうです。それは、彼の優しい心もあると思うけど
余裕もあるからだと思います。逆に金銭的な余裕の無い人や限り有る命の場合
尊さが高い分 自分だけのために使おうとする人も多いと思うんです。
気持ちの余裕がなくなると思います。
こう思うのは僕の心が貧しいからかも知れませんけどね。


97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/07(日) 01:56:04 ID:???
まさかプロメシュームマンセースレがあるとはwwwww

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/17(水) 20:57:13 ID:PFPKnP7q
ねぇねぇ
千年
じょうおう?
じょおう?
…どっち?

99 :プロメシューム:2007/01/22(月) 14:18:03 ID:9jr/Wqi1
母である私を殺さんとしたメーテルを許すわけにはいかない!

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